DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Danke Dir

ich kann nicht glauben, das wieder so ein mieser Fuß verbaut wurde.
Besonders diese viel zu große "laberige" Unterplatte (die man -siehe vorjahresmodell- einfach mit einem Finger hochbiegen konnte an den Ecken.. Sieht zudem auf einem Lowboard einfach Kacke aus

Keine Frage, der VTW60 wird wohl ein gutes Gerät.
Aber stört denn niemanden, daß da Lüfter verbaut sind?
Bekanntermaßen werden ja Lüfter immer lauter mit den Jahren...

Nein. Es stört mich nicht. Von 6 Panasonics waren seit 2006 bei mir 5 mit Lüfter.
Ich halte aber aktuell auch kein Gerät nennenswert länger als 2 Jahre und hatte bisher keine Probleme mit den Lüftern.

Servus

Mit Lueftern hatte ich auch noch nie Probleme, weder beim pz85 noch beim vt50 65".
Ich höre da nix, auch nicht von ganz nah.
Vielleicht sind meine Ohren aber auch nicht mehr so gut, keine Ahnung.

Ich höre aber das surren auch aus 4 m Entfernung, wenn sehr viel weiss dargestellt wird.

Edit
Der pz85 hat schon paar Jährchen drauf und ich kann nicht sagen, das die Lueftergerausche lauter geworden sind.

Kann mich da Daniel.2005 anschließen, nur dass meine Ohren noch sehr gut sind.

Lieber Lüfter, als irgendwann nen Hitzetod. Vor allem wenn man den TV an die Wand hängt.

frsa (Beitrag #157) schrieb:

nur dass meine Ohren noch sehr gut sind. .

Meine Ohren sind eigentlich auch noch sehr gut (glaube ich zumindest), das habe ich nur sicherheitshalber geschrieben, weil es eben subjektiv ist.

Ich hab hier ja schon so Begriffe gehört,
wie Flugzeugpropeller oder Turbine.

nicht mal mein PC ist so laut wie eine Turbine, da handelt es sich wohl um etwas arg empfindliche Gemüter

Nun, es ist ja nun nicht so, daß Geräte der Wettbewerber ohne Lüfter alle den Hitzetod sterben.
Es scheint sich wohl hier mehr um Abwiegelung bzw. Fanboy-Gesäusel zu handeln.
Sorry, das bringts aber nicht.

Aber man kann natürlich gegen die Störgeräusche der Lüfter Maßnahmen ergreifen.
Gugst du hier.

berti56 (Beitrag #160) schrieb:

Es scheint sich wohl hier mehr um Abwiegelung bzw. Fanboy-Gesäusel zu handeln.

Dankeschön.
Wieso fragst Du dann überhaupt?

Servus

Ich wollte wissen, ob die Lüftergeräusche niemanden stören.

Die reinen Worte der Antworten waren ein "Nein", aber dazwischen schwang offensichtlich dann doch ein "Ja".

Aber okay, Wenn Lüftergeräusche für ein gutes Bild in Kauf genommen werden, dann kann man das ja auch so begründen ohne von Hitzetod und Turbinen zu reden.

berti56 (Beitrag #160) schrieb:

Es scheint sich wohl hier mehr um Abwiegelung bzw. Fanboy-Gesäusel zu handeln. Sorry, das bringts aber nicht.

Dann lies mal den VT50-Thread quer, da hast Du genug Leute, die wegen der Lüfter am Heulen sind/waren.
Hier hast Du eben diejenigen erwischt, denen die Lüfter nichts ausmachen, mich eingeschlossen.

Habe mir gerade den 65"vtw60 bestellt. Preis 3000€ inkl. Lieferung
Lieferung anfang Mai...

Weis nicht ob der Preis gut ist weil es ja irgendwie noch nicht wirklich viel außer den UVP's gibt. Aber da ich ihn eh haben will und er gleichzeitig mit meinem surround system kommt ist es mir dann egal...

Wo?
Der Preis ist Klasse.

800 € unter Liste, sehr guter Preis! Für den Preis kommt aber ein "schöner " Erfahrungsbericht hier rein,

Lord.Sinclair. (Beitrag #163) schrieb:

berti56 (Beitrag #160) schrieb: Es scheint sich wohl hier mehr um Abwiegelung bzw. Fanboy-Gesäusel zu handeln. Sorry, das bringts aber nicht. Dann lies mal den VT50-Thread quer, da hast Du genug Leute, die wegen der Lüfter am Heulen sind/waren. Hier hast Du eben diejenigen erwischt, denen die Lüfter nichts ausmachen, mich eingeschlossen.

Man muss auch bedenken, das gerade bei den Lüftergeräuschen der subjektive Eindruck enorm ist und es dann noch ne gewisse Serienstreuung gibt.
Wahrscheinlich wirds auch Unterschiede geben, was für eine Bilddiagonale man hat, vielleicht unterscheiden sich dort evtl. einzelne Bauteile.

Und der Aufstellungsort ist für Lüftergeräusche auch entscheidend.

Zudem auch mehr Lüfter nicht immer ein nachteil sein müssen!
Die 4 von meinem 55VT30 laufen schön leise während man hier
immer wieder gelesen hat das die nur noch 2 des 55VT50 wesentlich
mehr zu hören sind.
Meine Vermutung Pana spart 2 Lüfter und lässt die anderen einfach mit höherer
Leistung laufen .
MFG olewed

http://www.panasonic.../12401995/index.html

Seit heute im Panasonic Online-Shop gelistet!


Edit sagt: Leider verguckt, der Online-Shop ist mit der Hauptseite verlinkt. Im Shop selber leider doch noch nicht gelistet!

Wäre doch blos schon Mai
Bin ja mal gespannt wann man im Mai mit der 55er und der 65er Serie rechnen kann im Handel

phoenix0870 (Beitrag #170) schrieb:

http://www.panasonic.../12401995/index.html Seit heute im Panasonic Online-Shop gelistet! Edit sagt: Leider verguckt, der Online-Shop ist mit der Hauptseite verlinkt. Im Shop selber leider doch noch nicht gelistet!

Wollt gerade sagen. Das ist doch nur die Produktpalette.

daniel.2005 (Beitrag #156) schrieb:

Mit Lueftern hatte ich auch noch nie Probleme, weder beim pz85 noch beim vt50 65". Ich höre da nix, auch nicht von ganz nah. (...) Der pz85 hat schon paar Jährchen drauf und ich kann nicht sagen, das die Lueftergerausche lauter geworden sind.

Genau so geht es mir! Ich habe noch immer den 42PV60 (G9) von April 2006. Dessen zwei Lüfter sind in all den Jahren NICHT lauter geworden und laufen leise wie eh und je.

Ist denn der Aufpreis vom GT zum VT gerächtfertigt oder nicht.Wenn ich mir von beiden das Daten anschaue sind nur der Filter und die Graustufen unterschiedlich.Fällt den der Unterschied von den Graustufen überhaubt einem Normalo auf.?

Die Dualtuner und die eingebaute Kamera werden auch einem Nicht Normalo auffallen ;-)

manchen manchen ja, manchen weniger. Ob das den Aufpreis rechtfertigt, musste du am besten beim Direktvergleich selber schaun. Ich find das selbst unvernünftig für DEN Aufpreis bei den relativ wenig ausgeprägten Unterschieden dermaßen draufzuzahlen

Bislang hatte der VT auch 3D Brillen im Lieferumfang.
Wollte ich nur mal erwähnt haben.
Als die Akku Brillen beim VT30 noch dabei waren, war dass ein richtiger Mehrwert.

Erst einmal ist abzuwarten, was der neue Phosphor beim VTW60 bringt.
Diesen Unterschied gab es noch nie zuvor zwischen GT und VT und daher gibt es keine seriöse Antwort auf die Frage zu diesem Zeitpunkt.
Der neue rote Phosphor könnte von Vorteil, aber auch von Nachteil sein.

Außerdem kann persönlich noch das One-sheet-of-glass Design des VTW60 eine Rolle spielen. Mir gefällt es deutlich besser. Alleine dafür lege ich 200 Euro extra drauf. Ich hatte daheim den direkten Vergleich der zwei Designs (VT20 und VT30) und dachte mir davor noch "Schei... auf das Design - unwichtig für mich...". Danach dachte ich mir "Wow! Schaut der VT30 gut aus..."

Servus

Achja - das besser Soundsystem des VTW60 hätte ich fast vergessen. Nicht umsonst ist der VTW breiter als der GTW bei gleicher Diagonale.
Wer das Gerät auch voll oder teilweise ohne Anlage betreiben möchte, für den könnte dies entscheidend sein.

Servus

bei md-sound.de, liegt aber daran das ich noch hifi für 5000€ gekauft habe und die dann auch mit dem TV zusammen geliefert wird. Einfach mal nett dort anrufen, dann sieht man ja was die noch so für Preise machen koennen

delahosh (Beitrag #146) schrieb:

daniel.2005 (Beitrag #144) schrieb: Ich meinte mit Streifen nicht Linebleeding, sondern die horizontalen Streifen, wo sich viele vt50 Besitzer ärgern, weiß jetzt nicht mehr wie der Fachausdruck dafür ist. Es wird vermutet, das es von nicht 100% korrekt angebrachter Filterfolie kommt. Kann es sein das du jetzt horizontal und vertikal verwechselst?? Die Streifen, die durch die Filterfolie hervorgerufen werden, verlaufen von oben nach unten, also vertikal.

Gibt es für diese Problematik eigentlich mittlerweile eine Lösung?

BornChilla83 (Beitrag #181) schrieb:

Gibt es für diese Problematik eigentlich mittlerweile eine Lösung?

Schlimm = Panasonic Service verständigen
Weniger schlimm = Pech gehabt

Was mehr oder weniger schlimm ist entscheidet Panasonic frei nach Lust und Laune.
Ansonsten kann man noch einen Mangel beim Verkäufer reklamieren und/oder einklagen.

Die G16 soll es angeblich nicht mehr haben laut berichten aus US und UK. Ob's stimmt muss sich noch zeigen.

Servus

Wollte mal diejenigen ansprechen die einen VT50 Ihr Eigen nennen...

Hatte damals einen 65VT50 über Amazon bestellt, der aber auf Grund der Lüftergeräusche und des Flimmerns zurück ging.
Das mit dem Lüftergeräusch wurde ja schon oben besprochen:
der eine hört`s, der andere nicht.
ABER es ist da.

Nun aber zum Flimmern. Hatte nur ich das Empfinden oder sahen es auch noch andere und störten sich daran. Der VT30 meines Kumpels flimmert definitiv nicht!!!!
Hatte im VT50 Forum schonmal angefragt und bekam "typisches Plasmaflimmern" als Antwort.
Wem ging`s denn genau wie mir???
Hoffe dass es beim VTW60 flimmerfrei wird

Ich kenne keinen Panasonic Plasma seit 2006 der nicht das Großflächenflimmern hätte. Auch mein 50VT30 hat es.
Man kann es aber ein wenig reduzieren, wenn man IFC auf "Hoch" stellt. Ich habe IFC immer auf aus.

Trotzdem könnte ja Dein VT50 defekt gewesen sein.

Grundsätzlich ist der Effekt von Mensch zu Mensch unterschiedlich in der Wahrnehmung.

Servus

Ja das problem kenn ich mit dem Flimmern... Als ich meinen VT20 neu bekommen habe, hat mich das auch extrem gestört und ich hab regelrecht auf das flimmern geachtet

Aber nach ca 200 - 300 stunden wurde es doch (für mich) deutlich weniger... is auch jetzt noch da.. aber man gewöhnt sich dran und ich sehs jetzt nur noch sehr selten.

Hallo zusammen,

ich konnte heute bei uns im MM Wiesbaden den 50VTW60 bewundern.

Mein Augenmerk galt dem 50 Hz Bug, ich konnte Ihn fast nicht mehr sehen, nur erahnen

In der Nähe stand auch ein 55STW50, hatte die gleichen Einstellungen (Normal, Grundeinstellungen und IFC aus) und selbe Programm (DVB-C , ARD HD, RTL oder VOX) und konnte die zwei Serien sehr gut vergleichen. Beim STW50 war es sehr deutlich sichtbar, beim VTW60 gar nicht.
Jetzt muss nur noch das Nachleuchten bzw. Einbrennen wieder auf G9 Niveau sinken und ich bin wieder dabei

BTW: der 60 oder 55DTW60 sah auch sehr gut aus.

Schönen Gruß

Schön zu hören.
Ich glaube der ist richtig gut.
MFG olewed

Ês geschehen doch noch Wunder, Panasonic hat sich der Problematik angenommen


Gruß

Ja, ich habe jetzt richtig Hoffnung nach meinem Desaster mit den GT50

Bin auf die erste Berichte und Erfahrungen aus dem 'Wohnzimmer' Umgebungen gespannt.

Die haben aber richtig eins draufgelegt mit den ganzen neuen Gimmicks … das (Bild) Menü war fast nicht wiederzuerkennen.

Schönen Gruß

spartain (Beitrag #188) schrieb:

Ês geschehen doch noch Wunder, Panasonic hat sich der Problematik angenommen Gruß

ich glaube das muss ein Versehen von Panasonic gewesen sein aber natürlich ein nicht nur überraschendes sondern sehr erfeuliches

jetzt gibt es einen Grund weniger auf OLED (ewig) zu warten.

Hat man auch Helligkeitsunterschiede gesehen?

Na wunderbar, es geht voran.

Hoffentlich stehen die beiden Konkurenzprodukte (TX-P65VTW60 vs. PS64F8590) bald im Laden nebeneinander, damit das warten ein Ende hat.

nt2008 (Beitrag #186) schrieb:

Hallo zusammen, ich konnte heute bei uns im MM Wiesbaden den 50VTW60 bewundern.

Wie jetzt? Die werden schon ausgeliefert?? Dachte erst im Mai...

Ja, habe auch erst mit den STW gerechnet als mir der Verkäufer letzten Samstag sagte das in dieser Woche die ersten Plasma kommen würden.

Den STW aber hatten sie nicht bekommen, nur den VTW. Der Preis war (wie auch anders nicht zu erwarten) die volle UVP, also 2199,- €.

Schönen Gruß

Tja, dann gehts jetzt wohl langsam los.....

Zu spät für mich, ich habe mich seit Freitag für den Samsung PS64F8590 entschieden.
Tut mir etwas wehe da ich auch einwenig Panasonic Fanboy bein

Ich warte erstmal noch mehr Berichte ab bezüglich 50hz Bug, um auf Nummer sicher zu gehen.
Aber die Aussagen zur Minderung des Problems häufen sich- erfreulich.


Jetzt frage ich mich, was macht bzw. was hat der vt60 was der vt50 nicht hat im Bezug auf den 50hz Bug.
Andere Steuerungselektronik, wie beim ZT?
Der vt60 hat auch den neuen Phosphor, könnte das damit zusammen hängen?
Ist es hardware bedingt oder wurde das Problem softwareseitig verbessert?
Und könnte man das mit einem Software Update beim vt50 auch verbessern?
Vorrausgesetzt Panasonic würde das wollen, ich meine, am liebsten wäre pana ja, das man sich einen neuen vt60 kauft.

das liegt an der Ansteuerung. Der Phosphor selbst kann ja nichts dafür was bei ihm an UV-Licht ankommt, das zur Anregung des Phosphor zum Leuchten dient. Der neue Phosphor bewirkt eigentlich nur mehr Sättigung im Rotbereich, was eine angebliche bisherige Schwäche der Plasmas laut Panasonic war. Daher kann ich mir nciht vorstellen dass er an der Verbesserung "schuld" ist.
Das Panel besteht aus Plasmazellen, 2 dielektrischen Schichten jeweils einmal vor und hinter den Zellen und den Datenleitungen über die die Pixelinformationen fließen. Demzufolge bleibt nur die Ansteuerung als logische Fehlerquelle übrig, aber was genau da falsch läuft kann abschließend keiner sagen.

Durch eine Software wurde es offenbar reduziert, hardwarebedingt wird es kaum sein da Samsung keine Probleme hat und gravierend werden sich beide Techniken außer eben bei der Ansteuerung durch die Treiber nciht voneinander unterscheiden. Vielleicht hat man zugleich mit der Neuentwicklung des Panels auch (erzwungermaßen) die Software erneuert und dabei den Bug endlich berücksichtigt.

auf jedenfall lässt es auf den ZT60 hoffen der damit wahrscheinlich auch keinen 50Hz Bug hat.

aber ohne Gewähr bevor es wieder heißt ich kenn mich damit nicht aus

Keine Ahnung ob der Test hier schon mittlerweile bekannt ist:

http://www.avforums....view_507/Review.html

Wenn es nur an neuer Software liegen sollte,
könnte man es durch einen Software Update auch beim vt50 verbessern/minimieren, wenn man denn wollte.
Die neue Software ist ja da, anpassen und fertig.
Bezüglich Ansteuerung:
Gehören dazu nicht Software und Hardware (Ansteuerungselektronik)?

daniel.2005 (Beitrag #199) schrieb:

Bezüglich Ansteuerung: Gehören dazu nicht Software und Hardware (Ansteuerungselektronik)?

Klar doch. Mit Software alleine bekommt man kein Bild. ;-)
Leider kann nur Panasonic selbst sagen, welche Teile von Funktionen in Hardware gegossen sind und welche in Software.

http://www.hifi-foru...3&postID=13851#13851
http://www.hifi-foru...11224&postID=760#760

Servus