Der ultimative Thread für einzig und alleine den V20

Ich habe auch mal ne Frage zum "Einbrennen" :-)

ich überlege mir nen V20 oder Z1 zu kaufen und meine Sehgewohnheiten sind auf Sport ausgerichtet.... gerade American Sport usw... da hat man permanent die Spielstand eingeblendet z.B bei NBA, MLB oder NFL.

wären dies Anzeigen auch schon Gift für das Panel, quasi könnten zum Einbrennen führen, oder haben sie eine andere Intensität, als z.B. die Senderlogos?

Gruß und Danke

@ freedom

Ich schaue auch sehr viel US-Sport und da sind zwar immer die Spielstände uns so eingeblendet, aber es gibt auch alle 10 Minuten Werbung :), da ist dann also kein Logo zu sehen. Also bis jetzt ist mir bei meinem V20 noch nichts aufgefallen. Hatte auch noch keine Probleme mit Nachleuchten und Einbrennen, TV ist ca. 2 Monate alt. Ich suche jetzt auch nicht den TV ab, wenn ich mal mehr als zwei Stunden Xbox spiele oder einen Sender drin hatte.

Flo

@lulu

wer so günstig einen V20 ergattert wie du, muss halt mit B-Ware rechnen

ha68

was los mit v20 modelle? ich höre und sehe viel und lese rum das viele ihre v20 modelle wieder verkaufen wollen,
und das bei manche schon nach 2 wochen oder 4 wochen oderauch bissl später ...
ist der v20 wohl so schlecht?

ich war stolz mein v10 zu haben,leider in 42" ,sonst hätt ich ihn heut noch gehabt wenn es ein 50v10 wäre

Halidah schrieb:

was los mit v20 modelle? ich höre und sehe viel und lese rum das viele ihre v20 modelle wieder verkaufen wollen, und das bei manche schon nach 2 wochen oder 4 wochen oderauch bissl später ... ist der v20 wohl so schlecht? ich war stolz mein v10 zu haben,leider in 42" ,sonst hätt ich ihn heut noch gehabt wenn es ein 50v10 wäre :*

wo liest du das?
weil jetzt einer seinen V20 verkaufen will?

Leute, Leute

ha68

Halidah macht nur Panik. Beobachte die Sektion hier eigentlich ziemlich genau und da sehe ich beim V20 weniger Abtrünnige als in den anderen Lagern...

Stichwort:Selektive Wahrnehmung

Ich stehe auch immer an der Kasse, an der es am längsten dauert....

Hiho,

Hab seit Mittwoch meinen V20 hier stehn und bin beeindruckt.
Verarbeitung top und das Design erste Sahne...
Auch die Fernbedienung ist meiner Meinung nach sehr gut.

Das HD Bild, genial...
Das SD Material kommt natürlich nicht ganz so gut rüber (ca.3m Abstand) aber schaut besser aus als bei meinem Alten TV mit externem Sat Receiver, der über Scart angeschlossen war. Ich bin zufrieden!

Meine Xbox360 hab ich auch gleich angetestet, nach 3std. Splitscreen zocken hatte kein nachleuchten und das obwohl der Dynamik Modus an war und ich davon nichts wusste bzw nicht drauf geachtet hab

Auch sonst schau ich Filme mit Senderlogo und schwarze Balken und sehe bei den Breakin Bilder rein garnichts

Das einzige was ich zu Bemängeln habe ist beim hell grauen Breakin Bild, der Grünliche Farbstich. Betroffen ist ein großer Teil des Panels.
Allerdings sehe ich nichts grünes bei Fotos, Filmen oder auch zocken

Achja DLNA ist ja noch bescheidener als der MediaPlayer, hätten ja wenigstens das ding so Programmieren können das DLNA das gleiche abspielen kann wie der MediaPlayer... des leba isch halt koi Wunschkonzert

Als Zuspieler hab ich mir den LG BD570 besorgt, der so ziemlich alle Formate wiedergeben kann die ich so besitze.

Eingestellt habe ich:

-Prof 1
-Kontrast 36
-Helligkeit 0
-Farbe 30
-Gamma 2.4
-Schärfe SD 3-5
-Overscan aus
-Eco aus
-Bildverbesserer alle aus

Die empfohlenen Werte, hier aus dem Thread habe ich nach 1 std. Fernschauen wieder abgeändert. Bild war mir einfach zu blass ...
Liegt evtl. auch daran das links vom Pana ein Erker ist, der quasi nur aus großen Fenstern besteht und somit viel Licht rein lässt.

Bild von meiner mini TV Wand



Grüßle

Diesen grünen Farbstich hatte ich auch--Gerät komplett geatuscht.

Bei mir war es aber auch beim norameln Fernsehen auf hellen Flächen zu sehen. Schau mal irgendeine Wohnungssendung an.
Wenn du das was siehst gleich ab zum Freundlichen.
Wenn nicht freu dich.

Habe seit kurzem ein sehr unscharfes HD Bild. Speziell bei Fußball ist es sehr stark zu erkennen. Sobald sich das Bild bewegt.
Speziell bei Streifen bzw. Schriften wirkt es sehr unscharf.
Liegt das am HD Receiver oder doch am Fernseher ?
Habe an den Einstellungen nichts verändert. Das normale SD Bild war grad bei Fußballübertragungen sehr Grenzwertig bei Sky.Hat mich aber nie sonderlich gestört, weil ich hauptsächlich HD schaue.
Das komische ist ,wenn ich auf Info Knopf drücke,wird immer Eingangssignal 576p angezeigt. Receiver ist ein Humax 1000. Hdmi Kabel habe ich bereit gewechselt.
Wäre über jede Hilfe sehr dankbar

Wenn es vorher nicht war, ist was faul

Versuch mal den internen, ob es besser wird.

ha68

paco-curro schrieb:

Das normale SD Bild war grad bei Fußballübertragungen sehr Grenzwertig bei Sky.

Das hat aber weder etwas mit dem TV noch mit dem Receiver zu tun. Die SD-Übertragung von Sky ist unterirdisch schlecht, da sie viel zu niedrige Bitraten verwenden.

paco-curro schrieb:

Das komische ist ,wenn ich auf Info Knopf drücke,wird immer Eingangssignal 576p angezeigt. Receiver ist ein Humax 1000. Hdmi Kabel habe ich bereit gewechselt.

Hast Du die Ausgabeeinstellungen des Humax kontrolliert? Vielleicht hast Du versehentlich 576p eingestellt.

Lumpi08 schrieb:

Eingestellt habe ich: -Prof 1 -Kontrast 36 -Helligkeit 0 -Farbe 30 -Gamma 2.4 -Schärfe SD 3-5 -Overscan aus -Eco aus

Für den Grauabgleich und den Farbraum kannst Du ja vielleicht mal zusätzlich die Kalibrierungseinstellungen von Specialized ausprobieren.

Ok, alles klar. Da ich aus der Schweiz bin und Cablecom (Kabelnetz) habe, brauche ich von denen einen Receiver. D.h. ich verbinde den Receiver per HDMI mit dem Fernseher. Kann ich die Sendungen dann immer noch auf die Festplatte aufnehmen?

Lumpi08 schrieb:

Hiho, Hab seit Mittwoch meinen V20 hier stehn und bin beeindruckt. Verarbeitung top und das Design erste Sahne... Auch die Fernbedienung ist meiner Meinung nach sehr gut. Das HD Bild, genial... Das SD Material kommt natürlich nicht ganz so gut rüber (ca.3m Abstand) aber schaut besser aus als bei meinem Alten TV mit externem Sat Receiver, der über Scart angeschlossen war. Ich bin zufrieden! Meine Xbox360 hab ich auch gleich angetestet, nach 3std. Splitscreen zocken hatte kein nachleuchten und das obwohl der Dynamik Modus an war und ich davon nichts wusste bzw nicht drauf geachtet hab Auch sonst schau ich Filme mit Senderlogo und schwarze Balken und sehe bei den Breakin Bilder rein garnichts Das einzige was ich zu Bemängeln habe ist beim hell grauen Breakin Bild, der Grünliche Farbstich. Betroffen ist ein großer Teil des Panels. Allerdings sehe ich nichts grünes bei Fotos, Filmen oder auch zocken Achja DLNA ist ja noch bescheidener als der MediaPlayer, hätten ja wenigstens das ding so Programmieren können das DLNA das gleiche abspielen kann wie der MediaPlayer... des leba isch halt koi Wunschkonzert Als Zuspieler hab ich mir den LG BD570 besorgt, der so ziemlich alle Formate wiedergeben kann die ich so besitze. Eingestellt habe ich: -Prof 1 -Kontrast 36 -Helligkeit 0 -Farbe 30 -Gamma 2.4 -Schärfe SD 3-5 -Overscan aus -Eco aus -Bildverbesserer alle aus Die empfohlenen Werte, hier aus dem Thread habe ich nach 1 std. Fernschauen wieder abgeändert. Bild war mir einfach zu blass ... Liegt evtl. auch daran das links vom Pana ein Erker ist, der quasi nur aus großen Fenstern besteht und somit viel Licht rein lässt. Bild von meiner mini TV Wand Grüßle

Hallo Zusammen,

sagt mal.... finde nicht den Menüpunkt wo man das Gamma einstellen kann... kann mir jemand weiterhelfen? Danke

@flashboy

BA Seite 23 (erweiterte Bildeinstellungen)

Hallo an alle V20 Besitzer.
Ich brauch mal eure Hilfe bitte bzw eure Meinung.

Als ich gestern bei Saturn war habe ich den Panasonic V20 LCD mit dem V20 Plasma verglichen.

Hätte ich es bloß nicht getan. Ich wollte ursprünglich den Plasma kaufen aber die LCD Version hat deutlich bessere Farben gehabt. Viel lebendiger. Der sprühte förmlich vor Deutlichkeit. Da war ein Bild von gelben Sonnenblumen zum Beispiel und die Farben sprangen mir regelrecht ins Gesicht.
Die Plasma Version hatte so einen komischen Graunebel im Bild. Wie soll ich das erklären. Wie so eine ganz feine Nebelwand, der zwischen Bild und Betrachter ist.

Der Fernseher soll bei mir hauptsächlich zum T-Home Fernsehen genutzt werden und auch mal zum Blu-Ray anschauen.
Was könnt ihr mir empfehlen? Und was sagt ihr zu dem Ding, das das Plasma Bild so gräulich/dunkel war.
Und wie sind eure Erfahrungen mit dem LCD.

Danke schön

wenn dir knallige Farben ins Gesicht springen müssen, nimm den LCD.
Wenn du natürliche Farben haben willst, dann lieber Plasma und das man einen Plasma in einem hellen Saturn Verkaufsraum nicht mit einem LCD vergleichen kann, kanst du alle 3 Seiten hier lesen.

Mach dir einwenig Arbeit und rechachiere!


ha68

Da ich aus der Schweiz bin und Cablecom (Kabelnetz) habe, brauche ich von denen einen Receiver. D.h. ich verbinde den Receiver per HDMI mit dem Fernseher. Kann ich die Sendungen dann immer noch auf die Festplatte aufnehmen?

@happy clown .... wenn du T-Home Kunde bist, dann lies bitte mal im IPTV Forum welches nette "Feature" dich als Panasonic Besitzer erwarten wird.... solltest du auch bei deiner Planung bedenken

@Lunatic1848

Kannst du mir das eventuell ein wenig erläutern? Ich habe Entertain und den v20....
Danke dir!

Lunatic1848 schrieb:

@happy clown .... wenn du T-Home Kunde bist, dann lies bitte mal im IPTV Forum welches nette "Feature" dich als Panasonic Besitzer erwarten wird.... solltest du auch bei deiner Planung bedenken

Was ist ein IPTV Forum. Und bitte keine Überraschungen. Ich plane schon so lange.

Die Software der T-Home Media Receiver verwendet aktuell den größtmöglichen RGB-Farbraum 0-255. Für die Ausgabe über HDMI ist laut Spezifikation der Farbraum 16-235 vorgesehen. Durch den größeren Farbraum kann es dazu kommen, dass im Zusammenspiel mit dem verwendeten TV-Gerät dunkle Szenen deutlich weniger kontrastreich dargestellt werden.Viele TV-Geräte bieten die Option an, den verwendeten Farbraum einzustellen. Hat Ihr Fernseher diese Möglichkeit, stellen Sie den Farbraum bitte auf Full-RGB, RGB-8-Bit bzw. 0-255 um. Am Media Receiver ist es zurzeit leider nicht möglich den Farbraum einzustellen.

Resultat ist ein verzogener Farbraum beim Panasonic, da er von HDMI kein 0-255 erwartet und dieses nicht als solches erkennt, da es normal nicht vorgesehen ist, die Telekom hat hier großen Mist gebaut. Leider werden dunkle Details bei dir gnadenlos absaufen (Black Crush)

Danke für die Info!

es besteht Hoffnung, dass die eine neue Box von T-Home hier Abhilfe schaffen könnte. Hatte mich da mal mit der Technik lange drüber unterhalten, soll zum Jahreswechsel ca. kommen. Aber ich glaub es erst wenn ich sie sehe/habe ^^

Nun aber mal wieder zum V20 ...
Mir gefällt er sehr gut, allerdings muss ich sagen, dass mir mir das IFC überhaupt nicht gefällt. Da lobe ich mir meinen im dunklen grau glühenden Taschenlampen S10

Ich danke dir auch lunatic für die ausführliche Antwort.

macht es einen sehr großen Unterschied. Ich meine damit einen sehr bemerkenswerten Unterschied oder sind das eher Feinheiten bei der Darstellung ?
Unter einem Crush bei der Bilddarstellung kann ich mir nichts vorstellen.

Kann man nicht den erweiterten Farbraum beim Fernseher nehmen? War das nicht der Kinomodus?

Wenn man die falschen Levels nimmt, also mit 0-255 überträgt, der TV aber von 16-235 ausgeht entsteht folgendes. Der Unterschied ist mehr als gewaltig.

Der Unterschied ist schön zu sehen. Links ist es korrekt und rechts falsch. Was man vielleicht noch nicht direkt sieht ist, dass man Bildinformationen "nahe" Schwarz bzw Weiß komplett verliert.

Aber der TV beherrscht blacker than black und vielleicht whiter than white, wodurch vermutlich etwas weniger Helligkeitsstufen draufgehen.
Ob der TV das tatsächlich tut, weiß ich nicht. Hab ihn nicht

In der Zwischenzeit habe ich noch weiter zum Thema black crush gelesen und mich informiert.
Gerade bei den Bildvergleichen ist der Unterschied enorm und für mich schon ein Unterschied den Fernseher nicht zu kaufen, da ich leidenschaftlich gerne T-Home schaue.

Gibt es eine Liste von Fernsehern, die den kompletten Farbraum darstellen können ???

Der Fernseher kann nichts dafür! T-Home hat da Mist gebaut! Die müssten nur ein Firmwareupdate machen! Das ist schlechter Service!

Ich habe mal ne Frage zu dieser Break-In-Geschichte:

mein TV wird (hoffentlich) heute Abend geliefert, und ich möchte dann kurzfristig damit beginnen, das Gerät einzufahren.

Bei dem Link zu den Break-In-Bildern steht dabei, daß man sich diese entweder auf DVD oder SD-Card brennen und dann davon als Diashow abspielen soll.

Ginge das eigentlich auch über nen USB-Stick ? Ich würde den DVD-Player ungern so lange laufen lassen, und ne SD-Card habe ich nicht im Haus.



Nachtrag: bin eben noch auf eine weitere Frage zu dem Gerät gestoßen:

wenn ich HDTV mit dem Gerät wiedergeben will, benötige ich dafür einen HD-Receiver, oder ist der Sat-Tuner im Gerät HDTV-fähig ? Habe gelesen, daß man dazu einen DVB-S2 Tuner im TV-Gerät benötigt.

der ínterne Tuner des V20 ist komplett HD tauglich

happy_clown schrieb:

Gibt es eine Liste von Fernsehern, die den kompletten Farbraum darstellen können ???

Nein, gibt keine Liste in dem Sinne. Schau mal direkt bei der Telekom in den Foren, da regen sich ja viele darüber auf, glaub da auch mal gesehen zu haben welche Fernseher es können, "Überraschung" ein Kuro kann es ^^

Aber wie Nui schon sagte, dies liegt nicht am Panasonic !!! Die Telekom hat da Mist gebaut und haben von ihrem Produkt selber keine Ahnung, Lustigerweise waren die im Bundle T-Entertain vermarkteten Samsung LCDs auch davon betroffen und der Black Crush ist in jedem T-Home Shop zu bewundern ^^ Da merkt man mal wieder wie wenig Ahnung die selbst haben.

Aber bevor du dir deshalb einen anderen (schlechteren) Fernseher kaufst, warte vl. noch bis die Details zur neuen T-Home Box raus sind und "hoffe".
Bin ja selber T-Home Kunde, kenne das Problem. Auf unserem alten Plasma Samsung P42S5H merkt man den Crush extrem. Bei mir passt es zum Glück, da die Videosektion meines Receivers das ausgebügelt bekommt.

Danke, das hätte ich mir eigentlich auch nicht anders vorstellen können.
War momentan nur etwas verunsichert.

Lunatic1848 schrieb:

Aber wie Nui schon sagte, dies liegt nicht am Panasonic !!! Die Telekom hat da Mist gebaut

Nui und du habt ja 100 % Recht.
Der Fernseher ist auch immer noch mein Favorit.
Aber was nützt mir die beste Fernsehtechnik wenn die Zuspielung schlecht ist
Da ich zu ca 85 % T-Home gucke wäre es paradox mit einem TV Gerät zu schauen, der nicht kompatibel zu dieser blöden Box ist. Versteht ihr mein Dilemma.

Deswegen kann ich ironischerweise ein schlechteres Fernsehgerät kaufen um ein für mich besseres Bild zu erzielen.

Und nach Murphys Law kommt dann 3 Wochen nach deinem Kauf (weil nach 2 könntest du im Internet ja zurückgeben) die neue Box der T-Com mit der alle Probleme gelöst werden :-)

Wartest du natürlich mit dem Kauf des TVs kommt die neue Box eh nicht :-)

Dilemma ist schon gut ausgedrückt. Ich glaube sogar, dass du trotz des Mankos mit dem TV und T-Home glücklich bist. Ich behaupte mal, dass mehr als 80% der T-Home Kunden, mit diesem Problem, es gar nicht wahrnehmen, wenn sie vorher nichts anderes kannten, bzw. auf Röhre etc. geschaut haben. Ich würde es drauf ankommen lassen, mir einen V20 liefern lassen, es austesten und dann entscheiden.

@ happy_clown
Dein Dilemma ist fies
Und du hast recht. Ein TV der mit vollem Farbraum klar kommt könnte besser sein. Wäre halt schon irgendwie schade.

Wobei ich dennoch finde, dass Panasonic auch mal den vollen Farbraum sowie volle Chromaauflösung unterstützen können sollte. Bringt zwar für Filme garnichts, aber bei Spielen zB könnten die zusätzlichen Funktionen gut tun.

Ich hatte testweise einen DVBT Sendersuchlauf gestartet.
Wie bekomme ich die Option DVBT jetzt wieder aus dem "TV Input"-Menü raus?

freedom321 schrieb:

Kann man nicht den erweiterten Farbraum beim Fernseher nehmen? War das nicht der Kinomodus?

Kann da noch jemand darauf eingehen? Wird der Farbraum mit den Bildmodi nicht verändert?(THX, Kino, Normal)

freedom321 schrieb:

freedom321 schrieb: Kann man nicht den erweiterten Farbraum beim Fernseher nehmen? War das nicht der Kinomodus? Kann da noch jemand darauf eingehen? Wird der Farbraum mit den Bildmodi nicht verändert?(THX, Kino, Normal)

Nein, wird er nicht. Nur dei Gammakurve wird manipuliert.

Nui schrieb:

Wobei ich dennoch finde, dass Panasonic auch mal den vollen Farbraum sowie volle Chromaauflösung unterstützen können sollte. Bringt zwar für Filme garnichts, aber bei Spielen zB könnten die zusätzlichen Funktionen gut tun.

Die diesjährigen LG-Plasmas können das.

Heisst im Expertenmenu sinnigerweise "Schwarzwert". Auf "Hoch" bekommt man 0-255 und auf "Tief" 16-235.

Im Kino-Modus ist das Farbdreieck erweitert. Das nennt man auch gerne "erweiterter Farbraum".
Das hat aber nichts mit den RGB-Werten 0-255 versus 16-235 zu tun.

Servus

Danke dir! Das ist natürlich ärgerlich, aber fast alle Geräte haben eigentlich einen Umschalter! Wie Ist das, wenn ich einen Pc an den Pana anschließe? Kann man das am PC einstellen? Oder gibt es da gar keine Probleme?

norbert.s schrieb:

Im Kino-Modus ist das Farbdreieck erweitert. Das nennt man auch gerne "erweiterter Farbraum". Das hat aber nichts mit den RGB-Werten 0-255 versus 16-235 zu tun.Servus

Heißt das, dass das Bild bunter ist? Hm, da muss ich wohl mal eine Szene in den verschiedensten Modi anschauen, um einen Unterschied zu sehen. Habe den V20 bis jetzt auf "Normal" die ganze Zeit laufen, und bei BD-Filme auf THX (weil ich das irgendwo gelesen habe). Bei Kinofilmen lieber "Kino"-Modus?
Gibt es eine kurze Beschreibung zu jedem Modus (im Handbuch steht ja nicht wirklich was)? Bzw. eine gute Szene eines Films, wo man gut die Unterschiede sehen kann?

Flo

Norbert, welchen Modus benutzt Du jetzt? Den Professionell?

Ich habe nämlich auch vor, mit den V20 zu holen.

Korrigiert mich bitte:

1) THX-Modus hat einen (fast) optimalen Farbraum, dafür ein fixes Gamma von 2.2. Hat mal jemand geschaut, was das messtechnisch ergibt? Denn beim S10 ergab 2.2 immer 2.0.

2) Der Kino-Modus hat den üblichen Pana-Farbraum. Also besonders grün, aber auch rot stark erweitert.

3) Der Normal-Modus hat wie immer eine verbogene Gamma-Kurve, ist also nicht wirklich zu gebrauchen.

3) Beim Professionell kann man alles einstellen. Da zwei Presets (1 und 2) vorhanden sind, kann man eins für tagsüber und eins für abends benutzen (letztlich ist ja hier nur eine andere Kontrasteinstellung wirklich notwendig)

Wie gut ist der Farbraum der Professionell-Presets eingestellt? Und hat jemand mal mit dem "CMS" gearbeitet? Es können ja nur die Primärfarben eingestellt werden. Ist es mit Messgerät (will meinen Spyder3 gegen einen DTP94 tauschen) schwierig?

Danke für die Antworten

floflyer schrieb:

Habe den V20 bis jetzt auf "Normal" die ganze Zeit laufen, und bei BD-Filme auf THX (weil ich das irgendwo gelesen habe). Bei Kinofilmen lieber "Kino"-Modus? Gibt es eine kurze Beschreibung zu jedem Modus (im Handbuch steht ja nicht wirklich was)? Bzw. eine gute Szene eines Films, wo man gut die Unterschiede sehen kann?

Egal bei welcher Quelle solltest Du ihn stets im Profimodus laufen lassen. Gamma 2.4 und am besten noch die leichten Korrekturen am Grau/Weissabgleich und am Farbraum, die Specialized gepostet hat.

P.S.: Der Kinomoudus ist der "alte" Modus, der von den Plasmas aus den vergangenen Jahren übernommen wurde. Dieser hat und hatte immer einen ungenauen Farbraum und war vor allem im Grün übersättigt, während gleichzeitig Blau zu wenig helligkeit hatte - obendrein ging Gelb ins grünlische.

Der Normalmodus manipuliert den gammaverlauf und gibt ihm eine leicht S-förmige Form. Dadurch säuft Dir untenrum einiges ab!

MarcWessels schrieb:

Egal bei welcher Quelle solltest Du ihn stets im Profimodus laufen lassen. Gamma 2.4 und am besten noch die leichten Korrekturen am Grau/Weissabgleich und am Farbraum, die Specialized gepostet hat. ...

Hast Du nen Link zu dem Posting ?


Mein TV wird gleich geliefert...*aufgeregt ist*

BornChilla83 schrieb:

Norbert, welchen Modus benutzt Du jetzt? Den Professionell?

Siehe hier:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=228#228
Und hier:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=246#246

Der Farbraum im Prof-Mode ist ordentlich, aber nicht perfekt.
Mit einem DTP94 geht noch was.

Gilt bei mir alles für den VT20. Wird aber auch auf den V20 übertragbar sein.

Servus

Dank Dir für die Links. Ist das Gamma von 2.1 beim THX-Modus Dein Messergebnis?

Ja.