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Samsung: Bildeinstellungen erklärt oder "das perfekte Bild"

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Mike500
Inventar
#2830 erstellt: 28. Nov 2018, 16:19
Nur der Bildmodus Film ist von vornherein für eine wirklich originalgetreue Darstellung ausgelegt. Die anderen Bildmodi sind nicht so neutral ausgelegt, z.B. hat man dort oft dieses Micro Dimming / UHD Dimming aktiv (evtl. in unterschiedlicher Stärke), was nichts mit Local Dimming zu tun hat, sondern eine reine Software-Aufbereitung des Bildes ist. Also man kann quasi sagen, wenn man nicht Bildmodus Film benutzt, sind ggf. Bildverbesserer aktiv, die man über keine seperate Einstellung deaktivieren kann. Sondern sie ergeben sich allein aus dem Bildmodus. Das ist dann in der Regel das, was den sehr peppigen Bildeindruck ergibt, aber im Umkehrschluss auch das, was das Bild ungewollt verfremdet.

Will man ein besseres Bild als das, was der vernünftig im Bildmodus Film eingestellte TV einem liefert, aber ohne dabei die Bildinformationen zu verfremden, müsste man ganz einfach ein besseres Gerät kaufen. Der NU8009 ist auch wie die niedrigeren QN-Modelle glaube ich recht zurückhaltend mit dem Local Dimming, da man eben nur ein Spaltendimming hat. Steuert man dies zu aggressiv an, können schnell die Nachteile überwiegen. Erst der Q9FN mit seinem fein aufgeteilten FALD kann das Local Dimming bestmöglich umsetzen, so dass man bei jedwegen partiell dunklen Inhalten z.B. direkt ein sattes Schwarz in dem Bereich hat.

Was die dynamischen Bildmodi an Tricks aufwenden, bearbeitet immer direkt die Bildinformationen. Im günstigsten Fall sieht es nur nicht originalgetreu so aus, wie das die Macher des Inhaltes an ihren Mastering-Monitoren gesehen haben und sich so gedacht haben. Im weniger günstigen Fall fallen Bildinformationen weg, die man dann einfach nicht mehr sieht, weil ein besserer Kontrasteindruck wichtiger schien. Ist man sich all dessen bewusst, kann man natürlich gerne Bildmodus Standard nutzen. Ich will ja niemandem Vorschriften machen. Nur behandelt mein Thread eine möglichst neutrale Darstellung, und dafür muss ich den Bildmodus Film empfehlen.
Weba89
Ist häufiger hier
#2831 erstellt: 28. Nov 2018, 16:28
Super Danke ,

ja umsonst wird der Bildmodus "Film" auch nicht überall verwendet bei den Einstellungen für das richtige Bild. Ich hätte mir sowieso nur noch den Bildmodus: Standard angesehen, da man bei den anderen Modi beim ersten durchblättern viele Einstellungen nicht mehr verändern kann (Farbraum, usw.). Dies muss ich jetzt nochmal beim Modi: Standard ansehen.

Danke
castertroy
Stammgast
#2832 erstellt: 01. Dez 2018, 09:02
Guten Morgen,

auch an dieser Stelle (wieder) ein dickes Danke und Lob an Mike500, echt schon wahnsinn was Du an Infos gibst und Mühen auf Dich nimmst; Respekt dafür!

Ich habe nun seit einigen Tagen meinen Q657FN, sind die im Eingangspost angegebenen Werte auf diesen einigermaßen anwendbar? Ich habe die letzten Seiten zurück geblättert und etwas quer gelesen, "Spezifisches" für den 65 7FN konnte ich nicht finden.

Danke Euch und einen guten Start ins Wochenende!

Grüße
Ltp_new123
Stammgast
#2833 erstellt: 07. Dez 2018, 16:29
Ok... Didèe ich weiß ich schreibe spät zurück. Aber fals du es überlesen hast, habe ich hier in meinem Beitrag geschrieben, das ich eine Xbox One X nutze die sehr wohl nativ 4k Fähig ist.

Eine deiner Angaben bezüglich der Auflösung ist auch falsch. Denn 2k ist nicht 1080p sondern 2k = 1440p.
Les bitte mal genauer was du schreibst und was ich geschrieben habe.

Nemesis. Ist doch klar das wenn man ein Foto macht. Das dann das Foto nicht die Original Bildqualität vom Fernseher wiedergeben kann. Sondern meistens schaut ein Abfotografiertes Bild von einem Tv sogar besser auf dem Foto aus als es tatsächlich ist. Da ich die Auflösung der Handy Kamera in den Einstellungen auf 4000 Pixel oder so was gestellt habe. Es wird auch bei deinem Hand oder Pc auf 1440p angezeigt da dein Gerät die entsprehend hohe Auflösung möglicherweise nicht unterstüzt.
-Didée-
Inventar
#2834 erstellt: 07. Dez 2018, 17:10
"Eine deiner Angaben bezüglich der Auflösung ist auch falsch. Denn 2k ist nicht 1080p sondern 2k = 1440p.
Les bitte mal genauer was du schreibst und was ich geschrieben habe."


Das falsche schreibst Du. 2k ist - streng genommen und per Definition des Videostandards - 2048x1080. Weil es das im Consumer-Bereich aber nicht gibt, sondern nur das etwas reduzierte 1920x1080, wird das häufig eben auch mal als 2k bezeichnet (es sind ja ca. 2k Pixel), auch wenn es Full-HD heißt.
Die 1440p Auflösung in 16:9 heißt WQHD, und ist keine 2k Auflösung.
geemo4
Ist häufiger hier
#2835 erstellt: 12. Dez 2018, 02:24
Danke Mike für die tolle Beschreibung
Nytro
Ist häufiger hier
#2836 erstellt: 12. Dez 2018, 02:57
Hier mal meine Settings für den Q9FN für HDR:

Hintergrundbeleuchtung: immer 50 (regelt HDR selber)
Helligkeit: +2 (oder +1 muss jeder selber probieren, 0 bringt auf jeden Fall Black Crush meiner Erfahrung nach)
Kontrast: 45
Schärfe: 3 (6 bei Content unter UHD) (sollte mindestens auf 3 stehen um keinen Schärfeverlust zu haben)
Farbe: 25
Farbton: 0
Digital Aufbereiten: aus
Auto Motion plus: Unschärfe immer 10 Judder mindestens 5, besser 7, bei Untouched Content und abseits von Amazon Prime, Netflix und TV Ruckelcontent Judder 10.
Local Dimming: Hoch (WICHTIG!)
Kontrastverbesserung: off oder Gering (Hoch verschluckt weiß und schwarz zu extrem)
Filmmodus: aus
Farbton: Warm2 (WICHTIG!)
Weißabgleich 2 Punkte: R-Gain -3, G-Offset +2, B-Offset +2 (muss eigentlich selbst kalibriert werden aber funktioniert bei mir gut, vorher leichter Gelb Rotstich drin gewesen)
Gamma: ST.2084 (sollte automatisch da stehen sonst stimmt was nicht beim zugespielten Signal)
Gamma: +2 (immer)
Farbraum: Auto (Nativ verfälscht Farben extrem)
Öko-Modus oder Automatische Helligkeitsabsenkung: IMMER aus! Lieber selbst regeln über Hintergrundbeleuchtung


Und hier noch die settings OHNE HDR:
Hintergrundbeleuchtung: nicht unter 25 (sonst braucht man so einen TV nicht Ich schaue meist im dunklen auf 28 - 35 je nach Content, tagsüber immer 50)
Helligkeit: +1 (bei düsteren Serien eher +2, +1 "hellen Filmen Serien oder Soaps")
Kontrast: 45
Schärfe: 3 (6 bei Content unter UHD) (sollte mindestens auf 3 stehen um keinen Schärfeverlust zu haben) Bei den Mist was die TV Sender teilweise senden sieht teilweise Schärfe 10 sogar besser aus ^^
Farbe: 25
Farbton: 0
Digital Aufbereiten: aus
Auto Motion plus: Unschärfe immer 10 Judder mindestens 5, besser 7, bei Untouched Content und abseits von Amazon Prime, Netflix und TV Ruckelcontent Judder 10.
Local Dimming: Hoch (WICHTIG!)
Kontrastverbesserung: off oder Gering (Hoch verschluckt weiß und schwarz zu extrem)
Filmmodus: aus
Farbton: Warm2 (WICHTIG!)
Weißabgleich 2 Punkte: R-Gain -3, G-Offset +2, B-Offset +2 (muss eigentlich selbst kalibriert werden aber funktioniert bei mir gut, vorher leichter Gelb Rotstich drin gewesen)
Gamma: ST.1886 (sollte automatisch da stehen sonst stimmt was nicht beim zugespielten Signal)
Gamma: +2 (immer)
Farbraum: Auto (Nativ verfälscht Farben extrem)
Öko-Modus oder Automatische Helligkeitsabsenkung: IMMER aus! Lieber selbst regeln über Hintergrundbeleuchtung


Spezialsettings für off-angle viewing bzw. beim Schauen von der Seite (Änderungen gegenüber SDR markiert):
Hintergrundbeleuchtung: 40 - 50 je nach Wunsch
Helligkeit: 0
Kontrast: 45
Schärfe: 6
Farbe: 25
Farbton: 0
Digital Aufbereiten: aus
Auto Motion plus: Unschärfe immer 10 Judder mindestens 5, besser 7, bei Untouched Content und abseits von Amazon Prime, Netflix und TV Ruckelcontent Judder 10.
Local Dimming: Hoch (WICHTIG!)
Kontrastverbesserung: Gering oder Hoch (verhindert ausbleichen von Kontrasten)
Filmmodus: aus
Farbton: Warm2 (WICHTIG!)
Weißabgleich 2 Punkte: R-Gain -3, G-Offset +2, B-Offset +2 (muss eigentlich selbst kalibriert werden aber funktioniert bei mir gut, vorher leichter Gelb Rotstich drin gewesen)
Gamma: ST.1886 (sollte automatisch da stehen sonst stimmt was nicht beim zugespielten Signal)
Gamma: +2 (immer)
Farbraum: Nativ (Farben sind von vorne jetzt falsch aber von der Seite off-angle gut)
Öko-Modus oder Automatische Helligkeitsabsenkung: IMMER aus! Lieber selbst regeln über Hintergrundbeleuchtung

Viel Spaß beim Einstellen


[Beitrag von Nytro am 12. Dez 2018, 21:02 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2837 erstellt: 12. Dez 2018, 09:40

Schärfe: 6 (sollte mindestens auf 4 stehen um keinen Schärfeverlust zu haben)


Was bitte ist ein "Schärfeverlust"? Du meinst also unter Wert 4 stellt der TV das Bild weicher dar als es eigentlich ist?

Schärfe 0 = native Bildschärfe der Quelle. Ab Schärfe 1 ist es ein künstliches nachschärfen des Bildes.
Nytro
Ist häufiger hier
#2838 erstellt: 12. Dez 2018, 21:00

Nemesis200SX (Beitrag #2837) schrieb:

Schärfe: 6 (sollte mindestens auf 4 stehen um keinen Schärfeverlust zu haben)


Was bitte ist ein "Schärfeverlust"? Du meinst also unter Wert 4 stellt der TV das Bild weicher dar als es eigentlich ist?

Schärfe 0 = native Bildschärfe der Quelle. Ab Schärfe 1 ist es ein künstliches nachschärfen des Bildes.


Jo ich vermute um Flimmern von so karierten Mustern auf Anzügen oder Gittern zu verhindern. Habe den Test mal auf dem Desktop von Windows 10 gemacht und Explorer. Erst bei bzw. 3 ist messerscharf, jeder schritt darüber fügt künstliche Schärfe in Form von weißen Kanten hinzu.

Habe das mal editiert, Schärfe 3 wäre mindestens nicht 4.
Nemesis200SX
Inventar
#2839 erstellt: 12. Dez 2018, 21:10
Nochmal:

Schärfe 0 = native Bildschärfe der Quelle. Ab Schärfe 1 ist es ein künstliches nachschärfen des Bildes.

Der Schärferegler macht ja nichts anderes als den Kontrast in bestimmten Bildbereichen zu verstärken um so mehr schärfe zu simulieren. Die weißen Ränder sind ein Nebenprodukt dieser kontrastanhebung wenn man es übertreibt. Ein richtiges nachschärfen ist das trotzdem nicht. Die einzige Option, die ein Bild weicher werden lässt ist Digital Aufbereiten
Weba89
Ist häufiger hier
#2840 erstellt: 13. Dez 2018, 11:15
Hallo,

das Thema ist zwar jetzt ein bisschen Off-Topic, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen.
Irgendwie ist das ein bisschen komisch für mich, es geht um folgendes.

Ich habe einen Samsung Nu8009, da ja dieser kein DTS lesen kann habe ich eine MKV-Datei mit DTS-Tonspur zu DolbyDigital (AC3) umgewandelt. Die Soundausgabe erfolgt über HDMI ARC zum Yamaha AVR (nur 2.1 Betrieb). Am Fernseher angesteckt Ton vorhanden, aber mir ist gleich aufgefallen dass die Soundeffekte (Schüsse, Explosionen..usw.) viel gedämpfter und leiser rüberkommen, dass mich doch sehr stört. Dann dachte ich mir, dass dies von der Umwandlung von DTS zu AC3 kommt.

Aber vom BluRay-Player und Xbox One S (VLC-App) hören sich DTS und AC3 Tonspur gleich an. Also ohne dass die AC3-Tonspur gedämpfter bei den Soundeffekten rüberkommt. Dies müsste ja dann eigentlich bedeuten, dass mein Samsung TV die AC3-Tonspur decodiert (schlechteres Ergebnis) und nicht der AVR ? Somit erfolgt kein Passthrough zum AVR ,oder verstehe ich hier irgendetwas falsch ?

Hab natürlich die Toneinstellungen beim Samsung durchprobiert
HDMI Input Audio Format: Bitstream / PCM
Digital Output Audio Format: DolbyDigital / PCM

Müsste ja eigentlich Bitstream und DolbyDigital die richtige Einstellung sein, aber wie gesagt es ändert nichts am Ergebnis.

Ja ich weiß ich brauch kein DolbyDigital oder DTS Tonformat für eine 2.1 Anlage, aber um dies geht es ja nicht . Der AVR codiert es ja eh zu einem Stereosignal.
Außerdem möchte ich doch gern den Samsung Mediaplayer verwenden und nicht die Xbox oder den alten BluRay-Player, weil ich nicht immer auf ein externes Gerät wechseln will und die Bildqualität ist beim TV doch am schönsten.


Ich hoffe es weiß jemand Rat, vielen Dank.
Mike500
Inventar
#2841 erstellt: 13. Dez 2018, 14:53
Das liest sich so, als würde eine (falsche) Dynamikkompression, DRC, angewendet. Dolby Digital hat nämlich die Möglichkeit zur DRC, im Gegensatz zu DTS. Bei DD beschreiben Metadaten im Bitstream, ob und wie sehr die leisen Stellen verstärkt und die lauten Stellen abgeschwächt werden sollen. Man hat aber auch noch am Endgerät die Möglichkeit zur Einflussnahme, siehe dazu hier, http://www.hifi-foru...28898&postID=611#611 So kann man je nach Anlage und Hörumgebung den Ton optimal genießen. Wer eine gute Anlage hat und keinen stört, kann laute Effekte voll genießen, wer Abends die Nachbarn nicht stören will, kann mehr Dynamikkompression fahren.

Wenn jetzt aber beim Umwandeln DRC-Metadaten generiert wurden, die zu hohe Änderungen des Ausgabelevels beinhalten, dann hast du die beobachteten Effekte. Es gibt bei DD nämlich verschiedene DRC-Profile, die normalerweise beim Abmischen im Tonstudio passend zum Inhalt gewählt werden. Der Ausgabelevel beinhaltet je nach Profil mehr Boost für die leisen Stellen und mehr Cut für die lauten Stellen. Vielleicht wurde so ein "unpassendes" DRC-Profil beim Umwandeln angewandt.

Dolby Digital DRC-Profile

Wie hast du denn umgewandelt? Gibt es dort Einflussmöglichkeiten für DRC? Wie ist "Automatische Lautstärke" am Samsung eingestellt? Wie ist Dolby-Digital-Kompression am Samsung eingestellt?


[Beitrag von Mike500 am 13. Dez 2018, 15:00 bearbeitet]
Weba89
Ist häufiger hier
#2842 erstellt: 13. Dez 2018, 16:39
Hallo Mike500 ,

natürlich du wieder der mir hilft .

Wenn beim Umwandeln der Datei die DRC-Metadaten verändert worden wären, dann hätte ich dieses negative Resultat auch auf der Xbox und beim BluRay-Player nehm ich an. Somit könnte man ja die Umwandlung ausschließen oder ? Umgewandelt habe ich es mit dem Programm "PopCorn MKV Audio Converter". Auf den ersten Blick sehe ich im Programm nichts wo ich die DRC einstellen könnte.

Die Einstellungen "Automatische Lautstärke" und "DolbyDigital Kompression" habe ich am Samsung noch garnicht gesehen , da muss ich heute Abend mal nachschauen. Sind die ganz normal in den Audio Einstellungen aufgelistet ? Hab mich darum noch garnicht so gekümmert, weil ich zuerst die Bildeinstellungen angepasst habe und die Xbox eingerichtet. Ich hab sie ehrlich gesagt auch noch garnicht gesehen sonst hätte ich es gewiss ausprobiert, aber es war gestern schon spät. Oder kann ich das nur bei Auswahl der "TV Lautsprecher" auswählen ?

Vielen Dank schon einmal für die ausführliche Antwort

Gruß
Weba89
Ist häufiger hier
#2843 erstellt: 13. Dez 2018, 20:35
Ich hab nachgeschaut und mir fast schon gedacht. Ich kann nur "Hdmi Audioeingangsformat" und "Digitales Audioausgangsformat" einstellen und halt Audioverzögerung. Die "Automatische Lautstärkeeinstellung" ist ausgegraut, ist aber vermutlich aus.

Beim verwenden der internen Lautsprecher kann man die "Automatische Lautstärkeeinstellung" einschalten und den "Tonmodus" auf #Standard #Optimiert #Verstärken einstellen.

Ansonsten sind mir hier die Hände gebunden. Somit komme ich an dieser Stelle auch nicht weiter.
Supermario
Inventar
#2844 erstellt: 14. Dez 2018, 12:30
Überprüfe erstmal was beim Yamaha AVR ankommt. Stelle beim Samsung TV auf Bitstream und Dolby Digital. Zeigt der AVR als Eingangssignal Dolby Digital an? Wenn ja, kannst du noch überprüfen ob du für die ARC-Quelle am AVR den falschen Hörmodus für 2.1 eingestellt hast.
Sollten aber alle Einstellungen richtig sein, würde ich es für einen Bug des TV halten.
Airen
Stammgast
#2845 erstellt: 18. Dez 2018, 14:00
Darf ich mich hier mal bitte der Thematik anschliessen?

Habe seit paar Tagen einen UE75Nu8009 Zuspieler ist der Sky Q Receiver, den habe ich auf 2160 gestellt.
Dann schaue ich noch Netflix und Prime.
Habe mich mal an die Settings von Rtings gehalten.
Also z.B: Ökosensor aus, hier aber in diesem Forum sagen viele, den Sensor an.
Also Aussage gegen Aussage?!?

Auch posten hier Leute Ihre Einstellungen, aber soll man hier pro Quelle die selbe Einstellung verwenden oder pro Quelle angepasst?
Hatte vorher einen KU6179, da gabs auf Youtube paar Videos, da wurde gesprochen, dass man hier pro Quelle die Bildeinstellungen anpassen soll.
Nemesis200SX
Inventar
#2846 erstellt: 18. Dez 2018, 14:04
ich verwende für alle Quellen die selben Einstellungen. Unterschieden wird nur bei HDR und SDR, bzw. bei Motion Plus
Airen
Stammgast
#2847 erstellt: 18. Dez 2018, 14:34

Nemesis200SX (Beitrag #2846) schrieb:
ich verwende für alle Quellen die selben Einstellungen. Unterschieden wird nur bei HDR und SDR, bzw. bei Motion Plus


Ok, verstehe ich das richtig, Du schaltest dann bei SDR Material in den Einstellungen um?
Nemesis200SX
Inventar
#2848 erstellt: 18. Dez 2018, 14:42
eigentlich habe ich das genaue Gegenteil geschrieben
Airen
Stammgast
#2849 erstellt: 18. Dez 2018, 14:54
Du schreibst " Unterschieden wird nur bei HDR und SDR, bzw. bei Motion Plus"

OK, wie darf man das verstehen? Ich hab das so verstanden das Du hier, wenn Du hier für alle Quellen die gleiche Einstellung hast,
Du dann bei HDR bzw. SDR Content in den Settings was umstellen musst.
Nemesis200SX
Inventar
#2850 erstellt: 18. Dez 2018, 15:29
Das heißt dass ich für HDR und SDR unterschiedliche Einstellungen habe. Umschalten tut der TV automatisch je nachdem welches Signal er erhält
Airen
Stammgast
#2851 erstellt: 18. Dez 2018, 15:34

Nemesis200SX (Beitrag #2850) schrieb:
Das heißt dass ich für HDR und SDR unterschiedliche Einstellungen habe. Umschalten tut der TV automatisch je nachdem welches Signal er erhält


Ah ok, jetzt verstehe ich, danke
Michael2907
Inventar
#2852 erstellt: 18. Dez 2018, 21:31
Mein 75 q9fn hängt jetzt endlich, und nun bin ich auf der Suche nach den besten Einstellungen für mich. Was habt ihr denn bei netflix, oder Amazon Prime einzustellen, für SDR und HDR?
1s2
Ist häufiger hier
#2853 erstellt: 20. Dez 2018, 15:06
hi,

was würdet ihr denn zum kalibrieren des HDR Bildes empfehlen? Würde gerne den 2-Punkte Weißabgleich vornehmen.
danke!


[Beitrag von 1s2 am 20. Dez 2018, 15:07 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2854 erstellt: 20. Dez 2018, 15:19
Weißabgleich hat nicht mit HDR Kalibrierung zu tun.

Für Weißabgleich nimmst du am Besten ein rein weißes Bild. HDR Einstellungen kannst du mit Sony UHDs durchführen. Die bieten eigene Bilder zum Einstellen.
1s2
Ist häufiger hier
#2855 erstellt: 20. Dez 2018, 15:28
ok, gibt ja anscheinden auch hdr testbilder / filme. und dann den farbraum (bei mir auto) selber einstellen? hab nen q8dn
finde bei hdr vor allem das grün und rot zu knallig / unnatürlich.

danke!


[Beitrag von 1s2 am 20. Dez 2018, 15:31 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#2856 erstellt: 20. Dez 2018, 16:08
wie gesagt die Testbilder findest du auf Sony UHDs. HDR muss zwingend ein Video sein, damit ein HDR Signal mitgesendet wird. Auch die Sony Bilder sind eigentlich Videos. Ein HDR Testbil (jpeg etc.) gibt es nicht.
Yedo
Ist häufiger hier
#2857 erstellt: 21. Dez 2018, 19:24
Moin,

ich nenne auch seit Kurzem einen 9QFN mein eigen. Habe mir nun den Film "Phantstische Tierwesen..." als Blu-ray von einem Panasonic BDT300 Player angeschaut. Bildmodus im TV auf "Film", die anderen EInstellungen zu 85-90% wie im ersten Post beschrieben.

Was mir negativ beim Film schauen auffiel:
Das verzögerte Aufhellen und Abdunkeln beim Szenenwechsel. Z.B. Helle Stellen (wie eine Wand) erscheinen erst dunkel und werden dann hell und umgekehrt.

Einmal bemerkt, hat es dann irgendwie genervt.

Was ist das und was kann ich tun um es wieder los zu werden?
Thomy7er
Ist häufiger hier
#2858 erstellt: 29. Dez 2018, 20:01

1s2 (Beitrag #2853) schrieb:
hi,

was würdet ihr denn zum kalibrieren des HDR Bildes empfehlen? Würde gerne den 2-Punkte Weißabgleich vornehmen.
danke!



Ich hab sogar einen 20Punkte Weissabgleich durchgeführt.

Ausgehend von Filmmodus Warm2 erst mit Burosch First Check den 2 Punkte Weissabgleich und dann mit den AVS Graustufen in 5% Schritten 20 Punkte durchgeführt.
Ich hab es einfach ausprobiert weil es mich interessiert hat und man kann ja nix kaputtmachen.
Zur Not stellt man es wieder auf Null wenns nicht gefällt.

Bei mir war das Bild hinterher um Welten besser
Aber es ist schon sehr zeitintensiv. Ich hab es abends im Dunkeln ohne störende Fehlbeleuchtung gemacht und es an den folgenden Abenden nochmal nachkorrigiert (Das Auge wird schnell müde dabei )
-Didée-
Inventar
#2859 erstellt: 29. Dez 2018, 20:48
Musst nur darauf achten, dass Du "Kontrast" jetzt nicht mehr verstellst. Bei Änderung des Kontrastwertes stimmt die ganze 10- oder 20-Punkt Weißabgleichgeschichte nicht mehr, weil sich bei Samsung die Ankerpunkte dadurch verschieben.

"(Das Auge wird schnell müde dabei )"

Die Multipunkt-Einstellungen sind "nach Augenmaß" sowieso nicht ganz einfach. Selbst 2-Punkt-Abgleich sollte (m.E.) sehr "schnell" erfolgen, nicht weil das Auge müde wird, sondern weil der Sehapparat sich ziemlich schnell an eine abweichende Farbtemperatur gewöhnt und sie automatisch ausgleicht. Deswegen (bei 2-Punkt) im Zweifelsfall zwischendurch mal aus dem Zimmer rausgehen, etwas später zurückkommen und dann wieder spontan beurteilen.

Bei Multipunkt-Einstellung "nach Augenmaß" finde ich es besser (und einfacher), nicht spezielle 5-10-15-20...% Samples zuzuspielen, sondern entweder eine volle 0-100 Grautreppe oder wechselnde Grautreppen wie zB. 0-40 / 30-70 / 60-100. Ob ein einzelner Bereich der Mutipunkt-Bereiche eine Abweichung hat, lässt sich viel besser erkennen wenn man auch die Nachbarbereiche im Farbverlauf sieht. Bei einzelnen isolierten Farbsamples ist das schwierig und man kann viel leichter Fehlentscheidungen treffen.
sickfile
Ist häufiger hier
#2860 erstellt: 30. Dez 2018, 00:23
Ich habe eine Frage zum Bildformat bei NU8009:
Bei der Sky Ticket-App vom TV selber ist mir aufgefallen, dass 4:3 Formate (z. B. die Serie Lass es Larry) breit gezogen über das gesamte Display wiedergegeben werden, anstatt an den Seiten die Balken zu zeigen.
Das versuche ich zu ändern, finde aber keinen Weg.
Die Optionen für das Bildformat sind ausgegraut, sobald ich eine App am TV starte (Auch bei Amazon und Netflix).

Ich vermute fast, dass es nicht möglich ist. Oder habt ihr noch einen Trick?
Thomy7er
Ist häufiger hier
#2861 erstellt: 30. Dez 2018, 16:49

-Didée- (Beitrag #2859) schrieb:
Musst nur darauf achten, dass Du "Kontrast" jetzt nicht mehr verstellst. Bei Änderung des Kontrastwertes stimmt die ganze 10- oder 20-Punkt Weißabgleichgeschichte nicht mehr, weil sich bei Samsung die Ankerpunkte dadurch verschieben.



Gut zu wissen
Habe tatsächlich den Kontrast im TV-Modus hinterher runtergeregelt weil ich in einem Beitrag von Mike500
gelesen hatte das man den Kontrast ganz zum Schluss verändern sollte.
Ich hab allerdings auch keine Bildverschlechterung erkennen können.
Eventuell fahre ich den Kontrast wieder hoch und regel die HGL runter.(Ist mir in einem anderen Beitrag geraten worden).
Thomy7er
Ist häufiger hier
#2862 erstellt: 30. Dez 2018, 17:05

-Didée- (Beitrag #2859) schrieb:


Bei Multipunkt-Einstellung "nach Augenmaß" finde ich es besser (und einfacher), nicht spezielle 5-10-15-20...% Samples zuzuspielen, sondern entweder eine volle 0-100 Grautreppe oder wechselnde Grautreppen wie zB. 0-40 / 30-70 / 60-100. Ob ein einzelner Bereich der Mutipunkt-Bereiche eine Abweichung hat, lässt sich viel besser erkennen wenn man auch die Nachbarbereiche im Farbverlauf sieht. Bei einzelnen isolierten Farbsamples ist das schwierig und man kann viel leichter Fehlentscheidungen treffen.




Ich konnte bei den einzelnen Farbstufen mehr Fehler erkennen als bei den Farbtreppen.
Ist vielleicht auch "Geschmackssache"
Es gab Graustufen die fast perfekt waren und welche die einen deutlichen Farbstich hatten meistens grünlich.
Entweder hab ich ein Grün Panel gekriegt oder ich muss zum Augenarzt
Wobei meine bessere Hälfte auch findet das das Bild besser geworden ist und das will schon was heißen
-Didée-
Inventar
#2863 erstellt: 30. Dez 2018, 17:59
Na, jeder wie er mag und es besser erkennen kann. Ich zB habe kein absolutes Gehör, und wenn mir ein einzelner Ton vorgespielt wird kann ich nicht unterscheiden ob es ein "F" oder ein "Fis" ist. Spielt man die komplette C-D-E... Dur-Tonleiter, erkenne ich sofort wenn statt dem "F" ein "Fis" gespielt wird. So oder so ähnlich ist es bei den meisten Menschen.

Rein optische Kontrolle: Ist dieser 50%-Grauwert in Ordnung? Oder muss er korrigiert werden?

(Hm-hmm, nicht ganz einfach zu entscheiden -- erst mal überlegen ...)    (... das Auge passt sich zwischenzeitlich an, und es sieht sowieso richtig aus ...)

grey-50


Wie sieht der 50%-Grauwert hier aus:

(Oha! Ganz offensichtlich zu Cyan. Den Streifen sieht man ja sofort!)

grey-50_gradient


Für mechanische optische Messgeräte sind einzelne Fenster-Samples gut geeignet, für die sind sie ja eigentlich auch gemacht. Unser Auge (und Ohr) tut sich zumeist aber leichter, wenn es noch "Kontext" gibt mit dem man vergleichen kann.
Thomy7er
Ist häufiger hier
#2864 erstellt: 30. Dez 2018, 18:37
@-Didée-

Du hast recht.
Je länger man drauf schaut um so mehr stellt sich das Auge nach.

Ich hab immer absichtlich nicht auf den Fernseher geschaut und erst dann das Bild aktiviert, sicherheitshalber ein paar Sekunden gewartet (falls der Fernseher noch nachjustiert) und dann drauf geschaut.
Den ersten Eindruck gemerkt und dann eingestellt.
Man kann sowieso nicht gleichzeitig einstellen und das Ergebnis begutachten weil das Einstellfenster das aufpoppt so hell ist und einem das ganze Bild versaut
Also hab ich schrittweise immer kurz das Bild angeschaut/gemerkt/nachgestellt und wieder von vorne.
Das konnte pro Bild schon 3-10 Versuche dauern und das ganze mal 20
Wie gesagt sehr Zeitintensiv

Ich könnte aber ja nochmal mit der Grautreppe die Unterschiede kontrollieren.
Nachteil wäre wenn alle Graustufen denselben Farbstich haben
Was ich auch festgestellt habe das bei Vollbild das Grau nicht gleichmässig ist und man somit besser einen Mittelweg findet. (liegt wohl event. an der Hintergrundbeleuchtung?)
matzur007
Ist häufiger hier
#2865 erstellt: 04. Jan 2019, 10:33
Ich habe mich gestern bei meinem Samsung 65Q6FN an den 2P-Weißabgleich mit dem First-Checkt Testbild gemacht.

Sieht soweit für mich ganz gut aus, wenn auch die Farben nun blasser sind, vorher waren die wohl einfach zu unnatürlich.

Folgende Werte habe ich:

Farbraum Auto
Farbtemp Warm1

Weißabglich:

R-Gain 5
G-Gain 1
B-Gain 15

Kann das so hinkommen? B-Gain scheint mir sehr hoch, R-Gain dagegen sehr niedrig...

Noch eine Frage: Wäre es auch noch passend den Farbraum wieder auf Nativ zu stellen?
Ich meine das weiß bleibt dann sehr rein weiß, nur die Farben ändern sich und werden wieder etwas lebendiger, wenn auch unnatürlich.

Oder ändert Farbraum Nativ auch wieder das weiß???

Danke
Yedo
Ist häufiger hier
#2866 erstellt: 04. Jan 2019, 12:51

Yedo (Beitrag #2857) schrieb:
Moin,

ich nenne auch seit Kurzem einen 9QFN mein eigen. Habe mir nun den Film "Phantstische Tierwesen..." als Blu-ray von einem Panasonic BDT300 Player angeschaut. Bildmodus im TV auf "Film", die anderen EInstellungen zu 85-90% wie im ersten Post beschrieben.

Was mir negativ beim Film schauen auffiel:
Das verzögerte Aufhellen und Abdunkeln beim Szenenwechsel. Z.B. Helle Stellen (wie eine Wand) erscheinen erst dunkel und werden dann hell und umgekehrt.

Einmal bemerkt, hat es dann irgendwie genervt.

Was ist das und was kann ich tun um es wieder los zu werden?





Niemand?
Nemesis200SX
Inventar
#2867 erstellt: 04. Jan 2019, 12:58
Poste mal deine exakten Bildeinstellungen. "85-90% wie im ersten Post" was soll uns das sagen?

Firmware ist aktuell?
FritzS
Inventar
#2868 erstellt: 04. Jan 2019, 14:06
Thema übersiedelt:
DLNA Panasonic TX50DXW784 --> Samsung UE55KU6500UXZG
http://www.hifi-foru..._id=133&thread=10176


[Beitrag von FritzS am 04. Jan 2019, 18:45 bearbeitet]
sickfile
Ist häufiger hier
#2869 erstellt: 04. Jan 2019, 23:44

sickfile (Beitrag #2860) schrieb:
Ich habe eine Frage zum Bildformat bei NU8009:
Bei der Sky Ticket-App vom TV selber ist mir aufgefallen, dass 4:3 Formate (z. B. die Serie Lass es Larry) breit gezogen über das gesamte Display wiedergegeben werden, anstatt an den Seiten die Balken zu zeigen.
Das versuche ich zu ändern, finde aber keinen Weg.
Die Optionen für das Bildformat sind ausgegraut, sobald ich eine App am TV starte (Auch bei Amazon und Netflix).

Ich vermute fast, dass es nicht möglich ist. Oder habt ihr noch einen Trick?


Bisher konnte ich leider noch keine Lösung finden.

Zudem habe ich jetzt noch ein Anliegen.
Ich möchte von meinem Android-Smartphone (HTC 10) Bilder (am besten sogar das komplette Display) auf den TV übertragen. Beide Geräte sind im gleichen Netzwerk.

Über die verschiedenen Möglichkeiten bei HTC Connect bekomme ich nur eine Ton-Verbindung aufgebaut.

Dann habe ich die Apps "Samsung Smart View" (klappt scheinbar gar nicht mehr mit aktuelleren Geräten), SmartThings (nach mühseliger Anmeldung bin ich mit dem TV verbunden, finde aber keine Möglichkeit, das Bild zu übertragen) und iMediaShare (das klappt zwar, aber sehr schwammig in der Bedienung).

Sonst noch jemand eine Idee dazu?
Nemesis200SX
Inventar
#2870 erstellt: 05. Jan 2019, 00:44
Smart things funktioniert soweit ich weiß nur wenn auch das Smartphone von Samsung ist (mein galaxy s7 edge lässt sich problemlos auf den TV spiegeln)

Ob das mit fremdmarken klappt bezweifle ich
Yedo
Ist häufiger hier
#2871 erstellt: 06. Jan 2019, 14:16

Nemesis200SX (Beitrag #2867) schrieb:
Poste mal deine exakten Bildeinstellungen. "85-90% wie im ersten Post" was soll uns das sagen?

Firmware ist aktuell?



Moin,
Firmware ist aktuell. Hier meine EInstellungen:

Bildmodus: Film
Hintergrundbel.: 15
Heligkeit: 0
Kontrast: 45
Schärfe: 0
Farbe: 25
Farbton (G/R): 0
Bildeinst. anwenden: Alle Quellen
Digital aufbereiten: Aus
Auto Motion: Benutzerdefiniert
Unschärfeminderung: 10
Judder-Minderung: 2
LED Clear Motion: Inaktiv
Lokales DImming: Hoch
Kontrastverbesserung: Aus
HDR+ modus: inaktiv
Filmmodus: Aus
Farbton: Warm 2
Weißabgleich: 2 Punkte
Gamma: BT.1886
BT.1886: 2
Nur RGB Modus: Aus
Farbraumeinstellungen: Auto
Nemesis200SX
Inventar
#2872 erstellt: 06. Jan 2019, 15:07
Probier mal Hintergrundbeleuchtung 20 und Helligkeit 1, dafür das Gamma reduzieren.
Yedo
Ist häufiger hier
#2873 erstellt: 06. Jan 2019, 23:49

Nemesis200SX (Beitrag #2872) schrieb:
Probier mal Hintergrundbeleuchtung 20 und Helligkeit 1, dafür das Gamma reduzieren.


..weil dann was passiert?
Gamma um wie viel reduzieren?
Nemesis200SX
Inventar
#2874 erstellt: 07. Jan 2019, 00:31
Weil du dem TV dann mehr Helligkeit gibst und er dadurch nöglicherweise weniger stark abdunkeln. Gamma so weit reduzierten, dass das Gesamtbild von der Helligkeit her wieder passt.
fünfpunkteins
Neuling
#2875 erstellt: 07. Jan 2019, 11:30
@Mike500 Ich wollte nur kurz ein "Dankeschön" hier lassen. Nach 7,5 Jahren mit einem Philips ist es nun ein Samsung geworden und ich freue mich darauf den mit dieser Anleitung sauber einzustellen.
Vielen Dank also für diese tolle Zusammenstellung und die wertvollen Tipps und Erklärungen.
Andy209
Neuling
#2876 erstellt: 23. Jan 2019, 10:37
Hallo zusammen,
Ich bin neu hier und habe gleich mal eine Frage. Gibt es hier jemand der den gq65q7fn hat und mir seine Bildeinstellungen für HDR. und normale Tv Programme sagen kann?
Danke euch im voraus.
Platoonxxl
Neuling
#2877 erstellt: 23. Jan 2019, 17:18
Hallo Schwarmintelligenz,

ich hoffe ihr könnt auch mir weiterhelfen, denn ich bin nicht so technisch versiert und es fällt mir etwas schwer alles korrekt einzustellen. Die eine Einstellung gilt für ein anderes TV Modell, die andere für eine andere Quelle usw. Ich muss zugeben,dass ich gerade an dem Punkt gekommen bin wo es mir gerade zu viel wird und ich mich überfordert fühle eine doch so eigentlich einfache TV Einstellung für 2 Quellen vorzunehmen. Mir ist ist durchaus bewusst, dass dies alles keine Allgemeinlösung für mich ist, dennoch hoffe ich um Unterstützung. Am liebsten würde ich sagen, "pack dich bitte ins Auto komm vorbei und stell mir den Fernseher richtig ein (ich zahl auch dafür)".

Zu 90% wird der Fernseher dazu benutzt Blue Rays zu schauen. Ansonsten TV.
Habe keine Konsole angeschlossen und auch kein Netflix oder sonstiges, dass ist bei mir kein Thema.
Geschaut wird immer im Hellen, also auch Abends ist immer das Licht an. Entfernung zum TV sind 4,5 Meter.

Als TV habe ich den GQ55Q8FNGTXZG
Als Blue Ray Player 4K den LG UBK90

Die beiden Geräte sind über das HDMI Kabel angeschlossen was mir vom Fachmarkt empfohlen wurde.
TV Signal ist Satellit.

Folgende Einstellungen habe ich bereits vorgenommen:

TV Quelle:
Bildmodus Film
Hintergrundbeleuchtung 50 (max)
Helligkeit 0 (Standard)
Kontrast 50? (max)
Schärfe 0
Farbe 27
Farbton G50/R50
Digital aufbereiten Aus
Auto Motion Plus Benutzerdef. Unschärfem 10 Judder 5 LED Clear Motion Aus
Lokales Dimming gering
Kontrastverbesserung Aus
HDR+ Modus Aus
Farbton Warm2
Weißabgleich Standart bzw. Automatisch
Gamma Standart bzw. Automatisch
Farbraumeinstellungen Standart bzw. Automatisch

Mit dem ankommendem Bild des TV bin ich nicht unzufrieden, geht jedoch bestimmt noch besser.

Mein größtes Problem ist jedoch die Quelle Blue Ray Player:

Blue Ray Quelle:
Bildmodus Film
Hintergrundbeleuchtung 50 (max)
Helligkeit 0 (Standard)
Kontrast 50? (max)
Schärfe 0
Farbe 27
Farbton G50/R50
Digital aufbereiten Aus
Auto Motion Plus Benutzerdef. Unschärfem 10 Judder 5 LED Clear Motion Aus
Lokales Dimming gering
Kontrastverbesserung Ein
HDR+ Modus Aus
Farbton Warm2
Weißabgleich Standart bzw. Automatisch
Gamma Standart bzw. Automatisch
Farbraumeinstellungen Standart bzw. Automatisch

Öko Einstellung ist Aus

Ich habe normale Blue Ray sowie auch 4K Blue Rays.
Was mir sofort auffiel ist, dass das Bild zwar insgesamt Farbenprächtiger ist als bei meinem alten Fernseher, jedoch insgesamt viel zu dunkel war.
Beim Abspann eines Filmes finde ich, dass die Schrift zu weit/stark ausleuchtet
Ebenso erkenne ich am unteren Bildschirmrand den "Taschenlampeneffekt" (Clouding?)

Ich bitte um Hilfe

Vielen Dank
Nemesis200SX
Inventar
#2878 erstellt: 23. Jan 2019, 17:35
Das was du beim TV für den Bluray Player einstellst gilt nur für den SDR Modus. Sobald du eine 4K Scheibe mit HDR einlegst, schaltet der TV in den HDR Modus und dieser hat nicht automatisch deine zuvor gewählten Einstellungen übernommen.

Ich vermute aktuell schaust du Blurays mit deinen Bildeinstellungen und UHDs mit den Werkseinstellungen. Du musst die HDR Einstellungen während der UHD Filmwiedergabe vornehmen.

Meine Empfehlung:

Hintergrundbeleuchtung runter auf 25-30
Farbe runter auf 20 (die ist ab Werk mit 25 schon zu heftig)
Schärfe 3
Local Dimming Hoch (sehr wichtig, sonst wird das Bild zu dunkel)
Kontrast runter auf 45 sonst gehen Details im Hellen verloren
Helligkeit 1
Kontrastverbesserung aus (auch sehr wichtig, sonst saufen Details in schwarz ab bzw. überstrahlen bei weiß) höchstens "Gering" verwenden.

Für HDR nimmst du genau die selben Einstellungen wie für SDR nur tust du Hintergrundbeleuchtung und Kontrast auf Maximum.


[Beitrag von Nemesis200SX am 23. Jan 2019, 17:37 bearbeitet]
Platoonxxl
Neuling
#2879 erstellt: 23. Jan 2019, 17:54
Hallo Nemesis,

vielen Dank für deine rasche Antwort!

Das werde ich heute Abend mal ausprobieren.

Eine Sache verwirrt mich jedoch.

Du schreibst, ich soll die HDR Einstellung während der UHD Filmwiedergabe vornehmen.

Dadrunter eine Liste deiner Empfehlung. Mit der Hintergrundbeleustung auf 25-30 und Kontrast auf 45.

Danach schreibst du ich soll die HDR Einstellung der Hintergrundbeleuchtung und Kontrast auf Max setzen.

Die Aussagen beissen sich doch oder ich verstehe nicht welche Stelle du meinst
Nemesis200SX
Inventar
#2880 erstellt: 23. Jan 2019, 18:11
meine empfohlenen Einstellungen sind für SDR Inhalte.

Für HDR stellst du das Bild dann genau so wie für SDR ein und veränderst nur Hintergrundbeleuchtung und Kontrast.
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