2021 Samsung 4K MiniLED QN95A, QN90A, QN85A 50" 55" 65" 75" 85"

@Blaffet_80

Hast du sicherlich nicht länger genutzt. Die Oleds. Ansonsten würdest du den Unterschied kennen und wissen das HDR ohne sehr kleine Dimmingzonen (die Samsung Qled nicht hat) bescheiden aussieht.

Ich verweise nur mal auf 36 x 16 Dimmingzonen. Man kann mit so wenigen Dimmingzonen starkes Blooming nicht unterbinden. Die Zonen sind viel zu groß.

Der X27 hat 16 x 24 Dimmingzonen und selbst der hatte heftiges Blooming. Mich regt es auf, dass viele Reviewer und Leute in Foren darauf nicht eingehen und so tun als wenn Samsung mit so wenig Dimmingzonen zaubern könnte, wegen dem Dimmingalgo und den Minileds die zu viel zu großen Zonen zusammengefasst wurden. Ehrlichkeit würde vielen helfen.

Die Vorteile von Qled sind nur hohe Helligkeit (die das Blooming und das Auswaschen noch verstärkt) und kein Burnin. Das wars mit den Vorteilen. Würde das überall so stehen, dann hätte ich damit kein Problem.

@COF89

Ok, alle professionellen TV Tester inklusive Digitalfernsehende & Vincent Teoh sind ab jetzt abgeschrieben. Du bist unsere neue Referenz und wir sind über alle Maßen froh, dass uns solch ein wahre TV Koryphäe hier im Forum beglückt!! Leider ist deine Wortwahl und dein Verhalten relativ „einfach gestrickt“…..

Wo hat Vincent den QN9XA getestet? Das ist der einzige Reviewer dem ich traue. Weil der ist sehr professionell. Bei dem habe ich noch nicht festgestellt das er etwas schöngeredet hat.

COF89 (Beitrag #2110) schrieb:

Wo hat Vincent den QN9XA getestet.

Wo hab ich das gesagt?! Vincent Teoh braucht den TV auch gar nicht mehr testen, wir haben ja dich….

Man kann ja immer alles in eine Richtung übertreiben, ja OLED hat durch Pixeldimming und unendlichen Kontrast riesige Vorteile, die Nachteile sind leider eben so riesig und beim Bewegtbild ist ein guter LCD mit BFI immer noch vorne.
Wäre aber schön wenn Vincent mal den Samsung testet, bei DF kam der mir etwas zu gut weg, sah mir sehr gesponsert aus das Video, aber wenn der wirklich so gut ist dann Chapeau!

cyberpunky (Beitrag #2112) schrieb:

Wäre aber schön wenn Vincent mal den Samsung testet,

er ist doch schon so gut wie dabei, hatte den TV (65") schon kurz in seiner Verpackung in einem seiner letzten Videos gezeigt.....
also vermutlich kommt in den nächsten Tagen ein entsprechender Test

cyberpunky (Beitrag #2112) schrieb:

Man kann ja immer alles in eine Richtung übertreiben, ja OLED hat durch Pixeldimming und unendlichen Kontrast riesige Vorteile, die Nachteile sind leider eben so riesig und beim Bewegtbild ist ein guter LCD mit BFI immer noch vorne. Wäre aber schön wenn Vincent mal den Samsung testet, bei DF kam der mir etwas zu gut weg, sah mir sehr gesponsert aus das Video, aber wenn der wirklich so gut ist dann Chapeau! :prost

Die Freunde von DF waren immer sehr Kritisch was Samsung TV der letzten Jahre angeht. Denke nicht, dass es diesmal anders wäre.

@cyberpunky

Also Digitalfernsehende sind doch immer sehr kritisch bei ihren Tests zu Samsung TV‘s und jetzt nicht per se im Verdacht, dass das ein gesponserter Test zum QN95A gewesen ist. Ich geb dir recht, der TV ist in dem Test tatsächlich gut weg gekommen. Aber verbuche das einfach mal unter dem Umstand, dass man im Jahr 2021 wohl kaum einen besseren 4K LCD TV kaufen kann, insofern man noch einen LCD TV kaufen möchte.

Ja eben, diesmal null kritische Anmerkungen, alles Friede, Freude, Eierkuchen.
Kommt mir verdächtig vor, das Dimming wird sicher seine Tücken haben, man muss es nur aufdecken.
Und ich meine ja nicht das der Test komplett gekauft ist, sondern das die ein Gerät von Samsung bekommen und sicher auch Werbedeals mit ihrer Zeitschrift mit denen haben, deshalb ist da die Objektivität sicher etwas eingeschränkt.

Mein Problem konnte inzwischen gelöst werden. Und der Fernseher läuft seit ein paar Tagen bei mir.

Von HDMI-Problemen bin ich gottseidank verschont geblieben. Für mich ist der Fernseher von Werk aus ein ticken zu Hell (Habe auf Helligkeit 20 heruntergedreht).
TV wird im Bildmodus "Standard" betrieben, Netflix/Prime usw. im Modus "Filmmaker", aber mit der Einstellung ClearMotion auf "Auto". Intelligenter Modus ist ein, aber nur für Ton, nicht für Bild.

Natürlich merkt man bei Testszenen/Testvideos von YT, dass es der TV wenig OLED-Stärken mitbringt. Die Schwächen sind im Film und bei Bewegtbild aber für mich nicht mehr festzustellen. Für den Normalverbraucher ein wirklich TOP Bild. Auch sehr angenehm für die Augen.

Das Schwarz ist mir persönlich leider schon etwas zu Schwarz. Ein schwarzes Sakko im Film wirkt dadurch schon mal sehr plastisch. Da bin ich froh ein IPS, statt einem VA-Panel zu haben. Dass Helle Objekte ausstrahlen, finde ich persönlich auch gut, ist in der Realität nicht anders.

GQ55QN90A

In der deiner „Realität“ ist schwarz nicht wirklich schwarz und helle Objekte haben Blooming? Also in meinem „real live“ ist dies definitiv nicht der Fall!

MrWhite66 (Beitrag #2118) schrieb:

In der deiner „Realität“ ist schwarz nicht wirklich schwarz und helle Objekte haben Blooming? Also in meinem „real live“ ist dies definitiv nicht der Fall! :D

Selten hat ein Gegenstand in meiner Realität einen solchen Schwarzwert, dass dieser im Zustand "0" ist.
Im Alltag werden Objekte ja von einer Quelle angestrahlt und reflektieren somit auch Licht, sonst könnte diese mein Auge auch nicht darstellen. Somit sehe ich auch keine schwarzen Löcher.
(Der Sternenhimmel bei absoluter Dunkelheit ist wohl eine der wenigen Ausnahmen)

Zumal sich der Absatz mit der Realität auf die Helligkeit bezieht. Ja, leider erzeugt mein Auge/Gehirn bei einer Lichtquelle die mich anstrahlt auch "Blooming". Somit blendet mich tatsächlich Scheinwerferlicht im dunkeln und ich kann die helle Glühbirne nicht klar und mit richtigen Konturen sehen. :-) Grüße

Das ist eine sehr komische Argumentation und sich auch ein wenig ein zurechtlegen der Fakten. Ja, in meinem "real live" hat schwarz in manchen Momenten 0,0 Nits, je nach Situation halt. Es ist ja nicht so, dass OLED und High-End LCD schwarz immer nur mit 0,0 Nits darstellen, sondern es gibt ja Abstufungen. Helle Objekte haben bei mir ebenfalls kein Blooming, da es in meinem Leben keine LED Hintergrundbeleuchtung gibt, die in die Bereiche einleuchtet, die eigentlich dunkel sein sollten.

Auch hat mein "real live" keinen so unterirdisch schlechten Kontrast, wie der Kontrast eines IPS Panels.
Du solltest evtl. mal einen OLED oder High-End LCD mit VA-Panel bei dir zuhause testen, denn dieses "durch ein Fenster sehen" Gefühl kommt damit auf jeden Fall viel eher auf, als mit einem IPS Panel.

cyberpunky (Beitrag #2116) schrieb:

Ja eben, diesmal null kritische Anmerkungen, alles Friede, Freude, Eierkuchen. Kommt mir verdächtig vor, das Dimming wird sicher seine Tücken haben, man muss es nur aufdecken. Und ich meine ja nicht das der Test komplett gekauft ist, sondern das die ein Gerät von Samsung bekommen und sicher auch Werbedeals mit ihrer Zeitschrift mit denen haben, deshalb ist da die Objektivität sicher etwas eingeschränkt.

Schau dir mal die letzten Jahre an, die haben immer auch das kritische Bemängelt. Das Video ist nur ein kleiner Ausblick, denke mal der komplette Test ist im Heft.

Bei der Diskussion um den besten LCD des Jahres wurde glaube ich der Philips pml9636 außen vorgelassen, meint ihr nicht das der annährend an den qn95a rankommen könnte?

*Marc_B* (Beitrag #2122) schrieb:

Bei der Diskussion um den besten LCD des Jahres wurde glaube ich der Philips pml9636 außen vorgelassen, meint ihr nicht das der annährend an den qn95a rankommen könnte?

Klar könnte der PML9636 und PML9506 da rankommen oder sogar besser sein.
Kann aber noch leider keiner bewerten da es diese noch nicht im Handel gibt.

Baut Phillips Diagonale über 75 Zoll? Schon deshalb hat es sich erledigt.

K19U571 (Beitrag #2124) schrieb:

Baut Phillips Diagonale über 75 Zoll? Schon deshalb hat es sich erledigt.

Nein.
LCD bis 75"
OLED bis 77"

85 Zoll und Ambilight, und ich würde bei einer vergleichbare Qualität zu Phillips wechseln.

K19U571 (Beitrag #2126) schrieb:

85 Zoll und Ambilight, und ich würde bei einer vergleichbare Qualität zu Phillips wechseln.

Vielleicht nächstes Jahr.
Dieses Jahr gibt’s auch erstmalig OLED bis 77“, bisher auch immer nur bis 65“.

COF89 (Beitrag #2105) schrieb:

Sei doch froh, wenn jemand sagt worauf man sich einlässt, das bezieht sich auch auf die User im Samsungforum. Hätte ich die Info damals gehabt hätte ich mir den Kauf des Qleds besser überlegt. Ich halte es für absolut falsch Kritik weichzuspülen oder zurückzuhalten. Genau wie Leute ohne Vergleich schreiben ein Produkt sei total geil und kaufenswert. Solche Aussagen haben bereits bei einigen Produkten diverse Nutzer fehlgeleitet. Ach bevor ichs vergesse. lasst mal die Demo auf dem Neo Qled laufen. Dann wisst ihr wie groß sich das Blooming ausbreitet und wie lange die Dimmingzonen nachleuchten: https://www.youtube.com/watch?v=AYtvehF9-Z8 Das ist sehr deutlich sichtbar. Genau wie hier: https://youtu.be/Ofx-9ga8z7s?t=281 Die Zonen sind leider viel zu groß.

So sieht das Video von dir bei mir aus!

Schön gefaked . Der Balken blloomed großflächig zu allen Seiten .

Ich habe gestern einen ca. 2 stündigen Film von einer Nvidia Shield Pro (2019) über den HDMI 2.1 fähigen des QN94A abspielen lassen. Keine Aussetzer bis auf einen Ruckler ganz am Anfang. Denke das kommt vom Filmmaterial weil immer an der selben Stelle.

Ich habe im Film zumindestens kaum störendes Blööming gesehen. Nur in 2 Szenen bei Nacht. Einmal war 1/4tel einer Nachtszene am bloomen und das andere mal die rote Rückleuchte eines Busses der bei Nacht fuhr. Ich muss noch Spiele testen und ich denke da wirds deutlich bloomen. Filme sind ja meist nie so anfällig fürs störende Bloomen wie Spiele. Insbesondere mit Huds und Fadenkreuz. Batman wird sicher auch einige störende Bloomingelemente enthalten. Muss ich auch noch testen.

Bestimmt genau wie diese Bilder von meinem QN95A!

Ich bewundere ja Eure fachlich und sachlich vorgetragenen Argumente für und wider bestimmte Geräte, kann Euch aber manchmal nur schwer folgen. Welchen Studiengang muss man für Eure Kompetenz abgeschlossen haben?


Abgesehen davon würde mich interessieren, mit welchem Prozentsatz Ihr Fehler in der Anzeige von der Quelle, dem Quellmaterial und anderen Einflüssen ausschließen könnt.Auch die hier gezeigten Fotos beinhalten doch eine Beeinflussung durch das Aufnahmemedium wie Kamera, Handy o.ä.


Zahme Grüße

Zum Glück hatte ich auch einen Vergleich mit meinem Q90R gemacht und da ist es erstmal relativ wieviel die Kamera darauf Einfluß nimmt.

Benschbob (Beitrag #2132) schrieb:

Zum Glück hatte ich auch einen Vergleich mit meinem Q90R gemacht und da ist es erstmal relativ wieviel die Kamera darauf Einfluß nimmt.

Kommt dein Foto dem echten Bild (also wenn du live vor dem tv stehst) sehr nahe? Oder ist der linke tv durch die Kamera so hell?

Benschbob (Beitrag #2132) schrieb:

Zum Glück hatte ich auch einen Vergleich mit meinem Q90R gemacht und da ist es erstmal relativ wieviel die Kamera darauf Einfluß nimmt.

...welcher der beiden ist der OLED

Und beide TVs sind exakt gleich eingestellt? Und der unterschiedliche Blickwinkel ist nicht relevant? Fragen über Fragen...

Wenn ich schon ein optischer Fetischist bin, würde ich mir den TV erstmal mit Referenzbildern (auch aus unterschiedlichen Quellen) wie Burosch einstellen. Also einmal Burosch aus einer App oder direkt eingespielt, und einmal aus einer anderen externen Quelle. Einfach um Unterschiede in den Quellen zu relativieren.

nbcandreas (Beitrag #2133) schrieb:

Benschbob (Beitrag #2132) schrieb: Zum Glück hatte ich auch einen Vergleich mit meinem Q90R gemacht und da ist es erstmal relativ wieviel die Kamera darauf Einfluß nimmt. Kommt dein Foto dem echten Bild (also wenn du live vor dem tv stehst) sehr nahe? Oder ist der linke tv durch die Kamera so hell?

Das kommt dem echten Bild sehr nahe genau wie die anderen Fotos versuche eine Überbelichtung zu vermeiden.

Beide Fernseher waren optimal eingestellt nicht gleich weil es zwei verschiedene Fernseher sind.

Wirklich sehr aussagekräftig solche Bilder, der linke TV überstrahlt mit viel Blooming und der rechte hat extremen Blackcrush, beides toll.

Das ist wohl eher der Kamera zu verschulden weil der QN95A hat gerade bei Spielen kein Black Crush.

Das war ja auch ironisch gemeint, solche Bilder haben eine sehr geringe Aussagekraft und man kann es immer so manipulieren wie man es braucht, ich glaube ja gerne das der TV echt gut ist, es fehlt mir aber auch bei dir etwas Objektivität und nach der ersten Enttäuschung bei dir nur noch in den Himmel loben, ist für mich nicht sehr glaubwürdig.

Bei mir waren die anfänglichen Probleme mit einem Werksreset behoben und die Tonaussetzer erst mit dem letzten Update also weiß jetzt nicht wo das Problem ist?

Kein Problem, alles gut.
Mich würden nur auch mal die Schwächen oder Nachteile von dem Gerät interessieren, aber da muss man wohl auf Vincent warten.

Benschbob (Beitrag #2140) schrieb:

Bei mir waren die anfänglichen Probleme mit einem Werksreset behoben und die Tonaussetzer erst mit dem letzten Update also weiß jetzt nicht wo das Problem ist?

Dein reset hast du einfach mit zurücksetzen gemacht, was man im Menü auswählen kann?

Genau über das Menü und nicht über das Service Menü.

Hallo zusammen,
mal eine Zwischenfrage. Wie kriege ich den mit der neuen Fernbedienung des QN95A die Anzeige vom Eingangs-Signal hin? Ich meine die Information, was für ein Signal in welcher Qualität anliegt.

MfG, Jürg

COF89 (Beitrag #2129) schrieb:

Schön gefaked . Der Balken blloomed großflächig zu allen Seiten . Ich habe gestern einen ca. 2 stündigen Film von einer Nvidia Shield Pro (2019) über den HDMI 2.1 fähigen des QN94A abspielen lassen. Keine Aussetzer bis auf einen Ruckler ganz am Anfang. Denke das kommt vom Filmmaterial weil immer an der selben Stelle. Ich habe im Film zumindestens kaum störendes Blööming gesehen. Nur in 2 Szenen bei Nacht. Einmal war 1/4tel einer Nachtszene am bloomen und das andere mal die rote Rückleuchte eines Busses der bei Nacht fuhr. Ich muss noch Spiele testen und ich denke da wirds deutlich bloomen. Filme sind ja meist nie so anfällig fürs störende Bloomen wie Spiele. Insbesondere mit Huds und Fadenkreuz. Batman wird sicher auch einige störende Bloomingelemente enthalten. Muss ich auch noch testen.

Hier noch ein Bild von Doom Eternal im Pausenmenü!



Und noch was zum Blickwinkel der Q90R steht mehr gerade zur Kamera als der QN95A und wenn jemand dadurch ein Nachteil haben sollte dann der QN95A.

COF89 (Beitrag #2103) schrieb:

Auf Motionblur brauche ich denke ich mal bei einem VA LCD nicht eingehen. Da weiß jeder selber dass der Lichtjahre hinter Oled ist.

Hmm, nein.

Mein Samsung Q9FN hat ein klareres Bewegtbild mit weniger Motion Blur als mein Philips 9002. Nicht das es auf dem Philips 9002 eine Katastrophe ist, sieht auch da sehr gut aus aber ist eben etwas mehr Motion Blur

Der RTings Motion Blur Test gibt sehr gut wieder wie ich das auch wahrnehme.

Die Schrift ist hier relativ scharf

https://i.rtings.com...era-effect-small.jpg
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q9fn-q9-q9f-qled-2018

auf dem LG C1 eher unscharf mit Motion Blur

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
https://i.rtings.com...era-effect-small.jpg

Der Q9FN hat zwar ein paar dezente Ghosting Artefakte, aber die fallen kaum auf, diese leichte OLED Unschärfe schon. Die neuen Samsungs sind dazu ziemlich ähnlich.

Jedenfalls, deswegen sollte man keinen OLED bevorzugen, wenn dann wegen dem perfekten pixelgenauen Schwarz.

Ich habe gestern diverse HDR Demos getestet. Mit Dimming auf Standard und High.

Bei Standard ist alles noch relativ hell hat aber mehr Blooming. Teilweise extrem viel und richtig offensichtlich. Bei High sieht man bei schmalen Objekten immer noch sehr viel Blooming, z.B. bei den typischen HDR Demos auf Youtube.

Warum ich High jedoch nicht als zielführend ansehe, da kann man gleiche Oled nehmen und hat mehr Helligkeit. Die Objekte sind allgemein sehr dunkel. Da braucht ihr gar nicht über Oled lachen, der muss nicht annähernd so weit runter gehen mit der Helligkeit und es sieht immer noch nach schönen HDR und nicht nach abgedunkeltem, flachen SDR aus. Das sieht um Welten schlechter aus. Sogar teilweise schlimmer als ein gewöhnlicher IPS Monitor @ SDR @ 200 Nits. Das sieht so aus als wenn die Objekte 80 Nits oder noch weniger hätten. Und das ist auch das was QuantumTV in seinem Video meinte:

https://www.youtube.com/watch?v=yi4wCE1npIc

Gezeigt wird nur der LG CX, der Blackcrush nicht im Griff hat. Gegen die Sony A90J/A80J Serie (die auch nur um 2000 Euro für 55" kostet) sieht der Samsung noch bedeutend schlechter aus.

Außerdem hat mein QN94A viele vertikale Linie und 2-3 fette DSE Flecken.

Ist zwar nicht extrem aber deutlich sichtbar bei hellen, homogenen Szenen.

Ich glaube ich kicke den. Irgendwie keine Lust drauf dafür 2000 Euro auszugeben. Dafür bekommt man fast einen der allerbesten Oleds. Burnin hin oder her. Länger als 3-5 Jahre habe ich als Bildschirmtechnikliebhaber die Fernseher sowie so nicht. Oled ist leider state of the art. Zumindestens so lange die Dimmingzonen nicht erheblich kleiner werden.

Außerdem stören mich die langgezogenen Reflektionen durch die Antireflektionsschicht. Bei anderen Fernsehern hat man einen gedämpften Spiegel. Bei dem hat man eine strichartige Reflektion übers ganze Display. Finde ich noch hässlicher.

Und versucht nicht die Folie von der dünnen Zierleiste unterm Panel runterzuholen, Ich habe nur mit einem stumpfen Fingernagel und partiell einem Zahnstocher ganz leicht und sehr vorsichtig die hässliche Folie runterergeholt und an den Stellen wo ich angesetzt habe. Egal ob es nur Fingernagel oder der weiche Zahnstocher war. Leider hat die Folie keine Lasche zum ziehen und man muss es so machen.Sind kleine Kratzer sichtbar, besonders mit einer hellen Taschenlampe. Was für eine low Quality. Wenn man schon eine Hochglanzfläche (Lack) mit Folie schützt, dann sollte man doch so smart sein und eine Ziehelasche übrig lassen und eine Folie verwenden die nicht so krass klebt und sich leichter abziehen lässt. Wenn man die runterholen will, sollte man eventuell einen Fön verwenden. Habe ich aber nicht gemacht, da die Zierleiste sich dann wohl komplett lösen würde, da nur angeklebt und ob sich nicht die Folie vom Panel verändert ist bei derartiger Hitzeeinwirkung auch nicht gesagt .

Die bei Samsung scheinen nicht die schlausten zu sein.

Der Fernseher ist nichts für dich schick ihn einfach zurück und kauf dir ein OLED damit bist du besser aufgehoben.

Habe den OLED65C9 von LG und könnte dir auch da zeigen das OLED nicht die Perfektion der TV Welt ist.

Von den LG rede ich auch nicht. Die sind nicht die Perfektion von Oled, die sind leider zu inkompetent eine ordentliche Panelsteuerung zu basteln. Wenn überhaupt würde ich einen Sony A90J/A80J nehmen und auf ein Firmwareupdate im Herbst zwecks VRR warten.

Wer unbedingt die vollflächige Helligkeit benötigt, muss Qled nehmen. Wer die beste Bildqualität haben will sollte zu Oled greifen. Der QN9XA ist definitiv eine Evolution, aber spart wegen zu weniger Dimmingzonen immer noch nicht die eklatanten Bloomingeffekte aus.

Der LG QNED mit mehr Dimmingzonen hat deutlich weniger Blooming:

https://www.youtube.com/watch?v=1mDAIU8ASxE

Miniled ist nicht grundsätzlich falsch. Aber so wie es Samsung gemacht hat schon.

Besonders bei der Pepperdemo sieht man das deutliche Nachleuchten wegen zu langsamer Dimmingzonen des Qleds.

Ich finde die Farben von dem VA auch schlecht. Das ist mir bei diversen Demos auch augefallen. Ich bin Oled und IPS gewohnt. Diese blassen Farben bei VA finde ich immer noch etwas was nicht in den Highendbereich reingehört.

Außerdem habe ich mir gestern das motion handling angeschaut. Man sieht deutlich das black smearing von lahmen VA Panel. Also Zocken wird auf hohem Niveau mit dem QLED keinen Spaß machen. Wer VA bereits bei Monitoren zwecks Gaming verabscheut wird es bei TVs ebenfalls.

https://i.rtings.com...nse-time-2-large.jpg

24.8 ms für btg sind leider viel zu krass.

COF89 (Beitrag #2149) schrieb:

Ich finde die Farben von dem VA auch schlecht. Das ist mir bei diversen Demos auch augefallen. Ich bin Oled und IPS gewohnt. Diese blassen Farben bei VA finde ich immer noch etwas was nicht in den Highendbereich reingehört.

dann lass ihn mal professionell kalibrieren, lt. Rtings ist der Samsung (nach der Kalibrierung) sogar korrekter in der Farbdarstellung als der LG OLED, blasse Farben kann also gar nicht zutreffen

VA kann nie so satte Farben wie Oled oder IPS haben. Das ist technisch gar nicht möglich ;).

Ich kenne diese ausgewaschenen Farben von VA (auch mit Quantum Dots) seit Jahren. Deswegen habe ich VA Displays, neben dem schlechten motion handling, VRR Flickering, schlechtem Pixelrendering, schlechter Blickwinkelstabilität (ohne Weitwinkefolie) und teils PWM, nie behalten.

Wenn man nichts anderes gewohnt ist, wird es einem nicht auffallen. Was der Bauer nicht weiß mach ihn nicht heiß.

Hallo zusammen,
was für einen TV besitzt du den @COF89?

QN94A und OLED48C1 (fürs Gaming bzw. HDR Content fürs Computerzimmer) im Moment. Vor dem Samsung hatte ich einen LG OLED55G1. Leider hatte der mittig einen Pixelfehler (weißer Subpixel tot).

COF89 (Beitrag #2151) schrieb:

VA kann nie so satte Farben wie Oled oder IPS haben. Das ist technisch gar nicht möglich ;). Ich kenne diese ausgewaschenen Farben von VA (auch mit Quantum Dots) seit Jahren. Deswegen habe ich VA Displays, neben dem schlechten motion handling, VRR Flickering, schlechtem Pixelrendering, schlechter Blickwinkelstabilität (ohne Weitwinkefolie) und teils PWM, nie behalten. Wenn man nichts anderes gewohnt ist, wird es einem nicht auffallen. Was der Bauer nicht weiß mach ihn nicht heiß.

Ich kann deinen Aussagen nicht mehr folgen wenn es nach dir geht sind die QLEDs der letzte Schrott keine Ahnung wie man soviel Mist schreiben kann.

Das Witzige an dir ist das du die QLEDs von Samsung wie auch die OLEDs von LG schlecht redest aber selber diese besitzt.

Es ist eine Notlösung für sehr helle Räume. Bzw. für Leute die sehr oft über Jahre den Fernseher mit statischen Inhalten nutzen und im Idealfall der Qled theoretisch ohne visuelle Beinträchtigungen länger hält. Was natürlich bei der sehr hohen TDP von ~ 200 Watt und starker Wärmeentwicklung fraglich ist.

Ich bin auf Vincents Review gespannt. Vielleicht endlich jemand der einen realistischen Eindruck vom Blooming und Farbwiedergabe vermittelt .

Warum sagen die Leute eigentlich, dass die Helligkeit vom Samsung so geil ist, wenn offensichtlich bei hoher Helligkeit Farben noch viel mehr verblassen? Man sieht selbst dadurch auch bei taghellen Szenen an den entsprechenden Stellen die übergroßen Dimmingzonen.

@Benschbob

Weil ich niemand bin der seine Besitztümer verteidigt. Wenn etwas schlecht ist sage ich das auch.

Den C1 muss ich nehmen, weil ich eine 48" für meinen Schreibtisch brauche und eine sehr gute Reaktionszeit fürs Gaming ein Muss ist. Größer (z.B. ein Sony 55" oder 55" G1) geht nicht.

Ja, der hat viel Blackcrush und das ist unansehnlich. Dafür ist der Rest als Gesamtpaket stimmig. Beim Qled sehe ich viel mehr Nachteile. Wie oben beschrieben.

Nutzen muss man die Neo Qleds erstmal. Weil ansonsten erhält man keinen realistischen Eindruck. Tests von versierten Reviewern die nicht von Herstellersampeln abhängig sind habe ich bislang nicht gesehen. Die Tests sind weit ab der Realität. Das Blooming entspricht genau 576 Dimmingzonen auf 55". Gemindert entweder durch drastisches Abdunkeln oder realistische Wiedergabe ohne Detailverlust und vollumfänglich hell dargestellten HDR Highlights mit drastischem Blooming. Die Dimmingzonen sind ca. 3,8 cm x 3,8 cm groß (Ein Acer X27 hat mit normalen LEDs nur einen Dimmingzonenfläche von 2,8 cm^2, der PG32UQX mit Miniled nur 1,6 cm^2).

Nur der PG32UQX hat einigermaßen vertretbares Blooming. Der hat auch 1152 Dimmingzonen auf ~32 Zoll.

https://www.youtube.com/watch?v=SKTxCiRjRHU

Dank schneller Berechnung mittels Arria 10 GX FPGA ist schalten die Zonen pfeilschnell innerhalb von ein paar ms um.

Anhand des PG32UQX sieht man was technisch mit Miniled machbar ist.
Natürlich nicht zum Schleuderpreis von 2100 Euro (QN95A mit 700 Euro S21 5G on top). Da gibt es nur wenige Dimmingzonen mit billigem Mediathek SoC und Steinzeitfeeling wie man es von normal großen LEDs kennt.

Ist doch klar dass mit solch großen Dimmingzonen einiges an überstehendem Blooming anfällt. Zudem reagieren die Dimmingzonen zu langsam. Sobald eine Dimmingzone aktiviert wird, kommt das Abdunkeln viel zu spät und es kommt initial zu sehr starkem Blooming. Sehr gut beobachtbar bei der local dimming demo von thevillaman.

QN94A Dimmingsetting High:

https://abload.de/gallery.php?key=k6GtPpCJ

Natürlich ist der Bloomingeffekt exponiert. Jedoch sieht man deutlich wo es bei dem grobmaschigen Backlight des QN9XA hapert. Überall wo helle Elemente dargestellt werden verblasst das Schwarz großflächig stark durch Aufhellung.

@Aragon70:

https://i.rtings.com...otion-blur-large.jpg

So sieht dein Fernseher ohne BFI mit Flickering aus. Zudem verursacht BFI immer Strobe Crosstalk.
Sehr gute BFI beherrschen nur einige G-Sync Monitore mit ULMB.
Oled hat selbst ohne BFI ein astreines Bewegtbild. Schneller als Oled ist keine Bildschirmtechnik. Oled hat unter <1 ms oder knapp über 1 ms bei einigen Übergängen. Da kann so ein VA Panel mit bis zu 25 ms gar nicht mithalten. Nicht mal schnellstes Nano IPS mit AVG. 4 ms ist annähernd so schnell wie die instant response time von Oled.

Hier eine Erklärung wie sich die response time auf den Motion Blur auswirkt:

https://blurbusters....mpulsed-displays.png

So klar wie ein Oled ist kein LCD:

https://www.youtube.com/watch?v=8NDoDhmROdI

Nicht mal ein für LCD Verhältnisse pfeilschnelles TN Panel mit höchster Pixelbeschleunigung und daraus resultierendem inverse ghosting:

https://www.youtube.com/watch?v=86BV9vdQRgo

Hier das Foto vom service menu des QN94A:

https://abload.de/img/qn94aservicemenuvwkvt.jpg

55L1QU9TA

Gleiches Panel wie im US QN90A (VA). Panel (Code L) ist von AU Optronics.

COF89 (Beitrag #2155) schrieb:

Den C1 muss ich nehmen, weil ich eine 48" für meinen Schreibtisch brauche und eine sehr gute Reaktionszeit fürs Gaming ein Muss ist. Größer (z.B. ein Sony 55" oder 55" G1) geht nicht. Ja, der hat viel Blackcrush und das ist unansehnlich. Dafür ist der Rest als Gesamtpaket stimmig. Beim Qled sehe ich viel mehr Nachteile. Wie oben beschrieben. Nutzen muss man die Neo Qleds erstmal. Weil ansonsten erhält man keinen realistischen Eindruck. Tests von versierten Reviewern die nicht von Herstellersampeln abhängig sind habe ich bislang nicht gesehen. Die Tests sind weit ab der Realität. Das Blooming entspricht genau 576 Dimmingzonen auf 55". Gemindert entweder durch drastisches Abdunkeln oder realistische Wiedergabe ohne Detailverlust und vollumfänglich hell dargestellten HDR Highlights mit drastischem Blooming. Die Dimmingzonen sind ca. 3,8 cm x 3,8 cm groß (Ein Acer X27 hat mit normalen LEDs nur einen Dimmingzonenfläche von 2,8 cm^2, der PG32UQX mit Miniled nur 1,6 cm^2). Nur der PG32UQX hat einigermaßen vertretbares Blooming. Der hat auch 1152 Dimmingzonen auf ~32 Zoll. https://www.youtube.com/watch?v=SKTxCiRjRHU Dank schneller Berechnung mittels Arria 10 GX FPGA ist schalten die Zonen pfeilschnell innerhalb von ein paar ms um. Anhand des PG32UQX sieht man was technisch mit Miniled machbar ist. Natürlich nicht zum Schleuderpreis von 2100 Euro (QN95A mit 700 Euro S21 5G on top). Da gibt es nur wenige Dimmingzonen mit billigem Mediathek SoC und Steinzeitfeeling wie man es von normal großen LEDs kennt. .

Bzgl. black crush würde doch bestimmt eine professionelle Kalibrierung helfen, hast du sowas mal machen lassen?

Und der PG32UQX, ich weiss ja nicht. Das Ding kostet über 3000€ und ist nur HDR1400 zertifiziert. Ich glaube du unterschätzt den Aufschlag den Asus hier verlangt. Ich will lieber nicht wissen, wieviel der in der Herstellung tatsächlich kostet. Ich halte den Gaming Monitor Markt in Sachen Preis/Leistung für den absoluten Witz. Hältst du den Preis für gerechtfertigt?

Ich finde aber man kann dir deine Erfahrung nicht abstreiten. Meine Eindrücke bzgl. aller Paneltypen die ich im Laufe der Jahre gesammelt habe, stimmt auf jeden Fall mit dem Kern deiner Posts überein, abgesehen davon, dass ich vermutlich nicht ansatzweise soviel Erfahrung bzgl. unterschiedlicher Hersteller habe und ich bestimmt auch etwas weniger penibel bin