Versacube Sub - Bauberichte, Bilder und Erfahrungen

Wir sind Bildgeil hier, also ja!

Meine sind auch fertig lackiert. Gibt Bilder wenn meine Vorstufe die Woche ankommt und ich auch ein Gesamtbild machen kann!

Ich (und ich glaube die meisten hier) haben die Matte einfach reingelegt. C-Förmig rein hällt die ganz gut von selbst.


Ich hätte da auch ganz gerne mal wieder ein Problem: ich fahre meine Cubes bei teilweise sehr großem Hub/Pegel (da relativ stark entzerrt). Und ich kämpfe mit relativ starken Vibrationen des Gehäuses. Hat jemand ähnliches beobachtet und ggf behoben (evtl ankoppeln an ne größere Masse)? Und wenn ja, hats klanglich etwas verändert?
Vom Boden sind meine durch halbe Tennisbälle gut entkoppelt. Also da weren quasi keine Schwingungen übertragen. Nur das Gehäuse selbst halt.
Oder kann ich das ignorieren?

Naja mei, ich hab halt drei 330mmx50mm Verstrebungen drin, und an den 8 Innenwinkeln kleine Dreiecksblöcke als Unterstützung.
Denke das kann nicht schaden, wenn man das Gehäuse schön ruhigstellen will.

Aber das mit der Dämmung verstehe ich nicht so ganz..

Die Dämmung vergrößert quasi das Volumen des Subs. Kann man alles physikalisch begründen, kann man auch lassen.
Jedenfalls wurde der ja ursprünglich mit der Dämmung berechnet, also würde ichs normalerweise auch mit benutzen.
Wobei ein A/B-Vergleich mal interessant wäre!

Stimmt natürlich, aber ob die eine Matte Sonofill das Volumen wirklich so vergrößert, dass es Klangunterschiede gibt?
Wenn man ein geschlossenes Gehäuse komplett mit Sonofill füllt, gibts doch so an die 15-20% mehr "Volumen".

Und eine Matte füllt da nicht wirklich viel auf, würde man meinen

Ohhhh, ich habe gerade mal probiert die 2 Cubes zu den 2 Nubert AW-441 ins Heimkino zu stellen. Und zwar als DBA.
Grundlage für ein DBA ist, dass identische Subwoofer genommen werden. Mit dem Versacube als CB und den Nuberts als BR gehts wohl kaum verschiedener. Außerdem wurden vorne und hinten jeweils nur 2 Subs eingesetzt.
Von daher waren meine Erwartungen nicht sehr hoch. Da ich gerade mein Messequipment nicht zu Hand hatte, dauerte das Einstellen auch recht lange (try and error).
Als Delay kam mein miniDSP zum Einsatz, welches dafür auch keine optimale Lösung darstellt.

Referenzfilm war der THX-Trailer Amazing Life der hier sehr schön die ein oder andere Mode anregt. Seit wir ein AntiMode im Kino nutzen ist es überhaupt erst möglich diesen Trailer zu schauen.

Nachdem dann alles einigermaßen eingestellt war also erneut diesen Trailer angeschaut. Hm, klingt ganz gut. Aber es kam nicht dieser WOW-Effekt.
Also mal wieder schnell umgestöpselt und nochmal mit dem "alten" Setup angeschaut.
Autsch. Ok. Ja. Doch. Es IST ein Unterschied.
Wieder zurück aufs DBA: Ahhh, geil!
Wer den Trailer kennt: Die Bass-Pilze bauen sonst einen richtig ekeligen Bass-Nachhall im Raum auf (da kann halt auch ein AntiMode nichts machen). Jetzt war es zwar nicht staub-trocken aber wesentlich definierter und mehr einzelne kicks statt eines Gesamtgewummers.

Der Wow-Effekt kam nicht, da ein DBA scheinbar eben das nicht erzeugt. Es klingt einfach gut und im direkten Vergleich auch wesentlich besser.
Eine klangliche Maßnahme die jeder sofort im A/B-Vergleich bemerken würde ohne absolut das goldene Ohr zu haben.

Dann erinnerte ich mich daran, dass es ja 2 völlig verschiedene Subwoofer sind.... Leute...ich muss dringend noch 4 Cubes fürs Heimkino bauen!!!
Mit dem Verkauf der Nuberts und des Antimodes dürfte das garnicht zu teuer werden.
Muss mir nur etwas für den hinteren rechten Sub einfallen lassen. Der muss nämlich direkt vor der Tür stehen.

Denke ich werde einfach mal 2 weitere bauen und dann nochmal mit 4 gleichen Subs testen. Dann evtl. auch mit Messen

pcj600 (Beitrag #700) schrieb:

Moin chappi, danke für den Vorschlag, aber das ist mir für den ersten Boxenbau dann doch zu kompliziert.

moin,

war ja nicht Speziell für dich
aber wie ich mir schon Dachte ,
kann der "Typ",
obwohl 8 Jahre im Forum ,
nicht einmal danke Sagen

von daher nun als Inspiration für alle!


PS.
Bilder? immer

Achja nochwas:
Da ich meine Endstufe von Stereo auf Bridge umstellen musste für den Versuch im Kino habe ich durch Zufall gelesen, dass man wenn möglich die Endstufe voll aufdrehen und vorher den Pegel anpassen soll.
Wusste ich nicht, habe ich jetzt beim Zurückbauen ausprobiert.

Hier weiß ich echt nicht obs daran liegt oder Einbildung ist, da ich vorher im anderen Raum gehört habe. Aber gefühlt hat die Musik jetzt mehr punch als vorher.

Hat da jemand Erfahrung ob das hörbar was ausmachen kann oder nur theoretisch was verändert?

Bilder!






Bin ganz zufrieden mit der Lackierung. Die Kanten sind nicht sonderlich schön geworden, aber das lag wohl an der Vorarbeit mit dem E-Hobel (Oberfräse wäre wohl eher geeignet).

Zur Technik: 27" iMac per optischem Kabel an Emotiva UMC-1. Von hier dann einerseits zu den Adam Artist 5 (und Momenten zu Testzwecken 2 Nubert NuPro A-10 als Surrounds) und per XLR zum t.amp S-150 mk2 mit den beiden Versacubes dran.
MiniDSP wird nicht mehr eingesetzt da das DSP der UMC-1 meine Problemchen hier ganz gut in den Griff bekommen hat. Wird vermutlich jetzt ins Wohnzimmer wandern.


ToDo: Schönere Platten unter die Cubes + Spikes (hat da jemand ne Empfehlung?). Momentan sinds alte Gehwegplatten. Muss mich da mal bei den örtlichen Anbietern informieren. Wollte aber vorher auch nochmal probieren die Subs etwas höher zu bekommen.
Evtl. noch nen Rahmen für die Basotec-Platten links am Schrank. Bin mir da aber noch nicht ganz sicher. Überm Hörplatz an der Decke hängt nämlich auch eine Platte ohne Rahmen. Passt so ganz gut zueinander.

Na das nenne ich mal eine anständige Schreibtischbeschallung....gefällt sehr.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Hallo,

ich bin auch gerade dabei, mir zwei Versacubes zu bauen.Das ganze soll dann später ein teilaktives 2.0 System werden. Angetrieben von einem HK AVR 360 oder Onkyo A 8870. Die Tops sollen Jobst Audio Easter werden. das Musikhören steht definitiv im Vordergrund. Im Moment habe ich aber eine Verständnisfrage.

Wie schon geschrieben, sollen es zwei Cubes werden. Als Aktivmodul habe ich ein Wyntek WAM 300 DSP. Das Wyntek habe ich so unschlagbar günstig bekommen, dass ich es einfach nehmen musste. Daher ergibt sich jetzt mein Problem:

Bekomme ich denn mit dem einen Modul einen..wie soll ich sagen..."Stereo Bass" hin? Also zwei getrennte Subwooferkanäle oder benötige ich dazu noch ein zweites Modul? Das Wyntek besitzt ja leider keine High-Level Outs, sonder nur in's. Normalerweise wäre ich ja vom Verstärker in die High level In's des Moduls gegangen und dann von den High Level Out's zu den Topteilen.

Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Viele Grüße
Philipp

So, nachdem ich die letzte Woche leider kaum Zeit hatte für meinen kleinen Würfel, ist heute Abend dann wohl endlich Hochzeit
Fotos gibts dann natürlich auch

Kann mir jetzt jemand endgültig sagen, ob das Chassis abgedichtet werden muss, oder nicht?
So ganz plan ist die Auflagefläche des AW 3000 ja nun nicht.

Wenn ja, wie am besten? So dass man das Chassis auch wieder entfernen kann, falls irgendwas Zicken macht..

Würde ja gerne einfach ne dünne Schicht Acryl auf der Auflagefläche verteilen, und das Ding ordentlich fest ranspaxen.

Einfaches Fensterdrichtband aus dem Baumarkt unter den zu verschraubenden Korb und gut ist

Wenn du das Chassi im MDF eingefräst hast, brauchst du kein Dichtband.
Der Korb drückt sich beim festschrauben ins weiche MDF und dichtet so ab.

pcj600 (Beitrag #712) schrieb:

Würde ja gerne einfach ne dünne Schicht Acryl auf der Auflagefläche verteilen, und das Ding ordentlich fest ranspaxen.

moin,

dann mach das so!
lass das Acryl auf der Box aber erst Trocknen!

….oder bekleb das Chassis von hinten mit Klebeband, dann löst sich später bei einer Demontage nur das vom Chassis.

So, Sub läuft soweit.
Wenn auch die Einstellung am Onkyo Receiver, die dazu nötig war, selten dämlich und unlogisch ist: warum MÜSSEN die Fronts denn auf klein eingestellt werden, damit der Sub ein Signal bekommt?
Die Einstellung klein oder groß soll ja laut Bedienungsanleitung eigentlich nur den Low Pass für die Frontlautsprecher regeln. Wenn ich die Fronts aber auf Full Range laufen lassen will, und der Sub trotzdem zum Beispiel ab 90Hz mithelfen soll? Geht nicht. Nunja, egal.

Das größere Problem ist eher ein anderes: mein MiniDSP ist immer noch nicht angekommen, momentan sieht der Signalweg also so aus:

AVR Sub Pre Out -> Cinch auf XLR Kabel -> Fame Stereoendstufe -> Versacube über normales Lautsprecherkabel

Das Problem ist, dass das Signal, welches bei der Stereoendstufe ankommt, anscheinend viel zu schwach ist.
Musste bei maximal aufgedrehtem Poti am Stereoamp die Sublautstärke beim AVR auf +12 (!) db stellen, und zusätzlich die Frontlautsprecher um -3db runterregeln, um "etwas" aufgedickten, also sehr präsenten Bass zu bekommen. Wohlgemerkt nur etwas aufgedickt, der Bass dominiert nicht alles andere.


Woran kann das liegen? Signalkabel von Cinch auf XLR?

Hast du die Stereo-Endstufe gedrückt? Also werden beide Kanäle benutzt (kann man bei einigen so einstellen)?

Und das kann man nicht einstellen, da es nicht sinnvoll ist! Gibts du den Bereich über beide Quellen aus leidet die Präzision. Je nachdem wie tief die Fronts kommen macht es auch Sinn diese abzutrennen. Dadurch spielen diese im Oberbass meist wesentlich befreiter.

Ein Versuche, gerade ohne Bassanhebung wie in der Anleitung beschrieben ist halt auch nicht sehr laut. Und meine Endstufe ist auch voll aufgedreht (2 Subs), trotzdem steht der Sub im AVR nur auf -0.5.

Dies liegt am Wirkungsgrad der geschlossenen Bauweise wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Etwas aufgedickt bei welcher Lautstärke? Beim relativ leisen Hören wäre das normal mit den +12 um so etwas subjektiv zu erreichen

Hi Thies, gebrückt habe ich noch nicht versucht, da ich eigentlich ja auch plane in Zukunft 2 Versas zu verwenden. Und da bin ich mit 2x200 Watt an 4Ohm vermutlich besser dran, als wenn der AMP gebrückt oder parallel spielt?

Puh, so einfach ist die ganze Sache nicht. Werd wohl noch ein bisschen mit den Trennfrequenzen und dem Lautstärkeabgleich rumspielen müssen. Und wenn das MiniDSP da ist, gehts erst richtig los..

Momentan bin ich aber eher noch bisschen enttäuscht vom Versa, hätte mir schon etwas mehr "Schalldruck" gewünscht. Liegt aber auch gut möglich daran, dass er eben ohne Entzerrung schon sehr früh dicht macht.
Naja, probiere und berichte weiter.




Bessere Bilder kommen wohl am Wochenende. Die Warnex Lackierung ist jedenfalls recht gut geworden meiner Meinung nach (nur gerollert).

Cheers

Sieht doch ganz gut aus.

Subwooferqualität kommt IMO zu 40% durch den Raum, 40% durch die Aufstellung und nur 20% durch den Sub selber .

pcj600 (Beitrag #717) schrieb:

So, Sub läuft soweit. Wenn auch die Einstellung am Onkyo Receiver, die dazu nötig war, selten dämlich und unlogisch ist: warum MÜSSEN die Fronts denn auf klein eingestellt werden, damit der Sub ein Signal bekommt?

moin,

da hast du wohl das Prinzip eines Subwoofers nicht verstanden
er soll ja nur die Frontlautsprecher entlasten,
nicht untenherum alles Lauter Machen.

bei mir könnte ich noch ein ,
wie es heißt "Remix" einstellen,
dann läuft alles auf voll.

Blöder Satz,
aber ich schreibe es gerne nochmals....

Einen Sub soll man nicht hören,
sondern nur Vermissen wenn man ihn aus schaltet!

wenn dein Onkyo Einmessen kann,
die Endstufe vom Sub leiser machen,
dann stellt der AVR Lauter.

sieht aber recht gut aus!

Da gings mir eher um die unintelligente Lösung, dass der Sub Pre Out nicht automatisch angesteuert wird, sobald man eine Crossoverfrequenz einstellt - sondern erst dann, wenn man zusätzlich die Fronts von Groß auf Klein stellt.
Momentan merkt man leider schon noch deutlich, dass ihm die Entzerrung fehlt.

Gefühlt hatten meine Zensor 1, circa 30 cm von der Wand entfernt, alleine auch schon fast diesen Tiefgang wie der Versacube momentan.

jo

die ZENSOR 1 macht ja ebenso wie der Versacube ca. 50 Hz -3db.

das passt ja also recht gut!

Wenn auch die Einstellung am Onkyo Receiver, die dazu nötig war, selten dämlich und unlogisch ist: warum MÜSSEN die Fronts denn auf klein eingestellt werden, damit der Sub ein Signal bekommt?

da hast du wohl das Prinzip eines Subwoofers nicht verstanden er soll ja nur die Frontlautsprecher entlasten, nicht untenherum alles Lauter Machen.

Genau!
Das ist bei allen Av-Reciervn so!
Macht ja auch Sinn,wie Ippahc schon sagt!

Momentan bin ich aber eher noch bisschen enttäuscht vom Versa, hätte mir schon etwas mehr "Schalldruck" gewünscht. Liegt aber auch gut möglich daran, dass er eben ohne Entzerrung schon sehr früh dicht macht. Naja, probiere und berichte weiter.

Mich haben bisher auch immer alle CBs. vs. BRs enttäuscht...
Da kommt net viel raus füs Geld und die Größe!

Probier doch mal spasseshalber den Mivoc in BR!!!

Eile mit Weile
Morgen dürfte wahrscheinlich das DSP kommen, da denke ich geht schon noch einiges.

In der Tat hätte ich aber Lust auf den Cheap Trick 245, den Turm mit nach innen gerichtetem Chassis.
Vielleicht lass ich mir ja einen 2. VersaCube Bausatz zu Weihnachten schenken, und bau mir den CT 245 dann noch für Filme und für Videospiele
Und weil er so schweinecool aussieht!!

Moin pcj600

Der Versacube ist ja auch als "Rudeltier" konzipiert und nicht als Einzelsub.
Letztes Jahr haben 4 von den Cubes für den guten tiefen Ton als Hochzeitsbeschallung in einem gut 300m² Raum gesorgt und das war nicht Baß schwach.
Und Reserven waren da noch genug.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ihr wollt mich nur in die Selbstbau-Sucht ziehen!
Naja, wenn mich der Versa nach DSP-Konfiguration etwas besser überzeugen kann, kommt sowieso ein zweiter. War ja auch so geplant, sonst hätt ich mir gleich ein Submodul geholt.

Moin pcj600

pcj600 (Beitrag #727) schrieb:

Ihr wollt mich nur in die Selbstbau-Sucht ziehen! .

Ach Quark
Die Sucht fängt erst ab 8 Cubes an.
Imho sind die Cubes schon nicht übel,solange man sie im Rudel einsetzt.
Obendrein lassen sie sich dadurch auch sehr gut skalieren je nach persönlichem Bedarf.
Das ist wie beim Auto "Hubraum läßt sich nur durch eins ersetzen - mehr Hubraum".
Aber die Anhebung in den unteren Bereichen ist auf jeden Fall Pflicht.

Greets aus dem Valley

Stefan

"Der gemeine Versacube ist ein Rudelcube. Er ist meist in Herden von 2 bis 8 Cubes anzutreffen (Ausnahmen bestätigen die Regel) wobei es keinen Leitcube gibt. Die Cubes sind alle gleichgestellt wobei sich in manchen Fällen die Herde in zwei Teile aufspaltet.
Anzutreffen ist der Versacube vorwiegend in deutschen Ein- und Mehrfamilienhäusern wobei insbesondere bei Einfamilienhäusern größere Herden gesichtet wurden. Womöglich liegt dies daran, dass sich die Cubes hier besser entfalten können.
Angesichts der vielen Unterschiedlichen Fellarten ist es doch erstaunlich das nahezu in jedem Fall innerhalb einer Herde nur eine Variante vertreten ist.
Eine Fortpflanzung des Versacubes in freier Wildbahn ist bisher noch nicht geglückt, hierfür war jeher die Hilfe des Menschen nötig.
Der Lockruf des Versacubes ist nicht klar definiert. Jedoch ist er an der sehr tiefen Stimmlage und trotzdem klaren Ausdrucksweise meist zu erkennen."

Moin Thies

Schön gesagt.
Imho gehört das eigentlich direkt ins erste Posting des Threads.

Greets aus dem Valley

Stefan

Thies_26 (Beitrag #729) schrieb:

"Der gemeine Versacube ist ein Rudelcube. Er ist meist in Herden von 2 bis 8 Cubes anzutreffen (Ausnahmen bestätigen die Regel) wobei es keinen Leitcube gibt. Die Cubes sind alle gleichgestellt wobei sich in manchen Fällen die Herde in zwei Teile aufspaltet. Anzutreffen ist der Versacube vorwiegend in deutschen Ein- und Mehrfamilienhäusern wobei insbesondere bei Einfamilienhäusern größere Herden gesichtet wurden. Womöglich liegt dies daran, dass sich die Cubes hier besser entfalten können. Angesichts der vielen Unterschiedlichen Fellarten ist es doch erstaunlich das nahezu in jedem Fall innerhalb einer Herde nur eine Variante vertreten ist. Eine Fortpflanzung des Versacubes in freier Wildbahn ist bisher noch nicht geglückt, hierfür war jeher die Hilfe des Menschen nötig. Der Lockruf des Versacubes ist nicht klar definiert. Jedoch ist er an der sehr tiefen Stimmlage und trotzdem klaren Ausdrucksweise meist zu erkennen."

Nett geschrieben

Klasse geschrieben.
Und irgendwie hatte ich beim lesen auch gleich die Stimme vom alten Grzimek im Kopf.

Ich hoffe mal, ich bin jetzt nicht der einzige, der den noch kennt

Na wer kennt den nicht.

War gerade im Baumarkt wegen Bilderrahmen. Habe dann aber spontan noch Holz für zwei weitere Versacubes mitgebracht!
Gleich mal den Bausatz bestellen...

Moin Thies

Na dann frohes Wasteln

@ Nr.4820

Ich hoffe mal, ich bin jetzt nicht der einzige, der den noch kennt

Nö bist du nicht.
Als BJ65 habe ich in jungen Jahren so gut wie nie eine Sendung vom ollen Grzimek verpaßt.

Greets aus dem Valley

Stefan

Danke!

Wenn ich 2 Subs an eine Endstufe hängen möchte, besser in Reihe oder Parallel?
Ich glaube meine Endstufe ist 2Ohm-tauglich. Aber 8Ohm klingt für mich als Laie irgendwie sicherer (so nach dem Motto: das kann ja quasi jeder Verstärker, 2 Ohm nicht immer).
Es wäre die T.Amp S-150 mk2

Moin Thies

Soweit ich weiß steht bei der MK2 nix mehr im Manual drin von wegen 2 Ohm,bei meiner MK1 Version stand zumindestens noch eine Leistungsangabe bei 2 Ohm .;)
Wenn ich die Impedanz bei den Versacubes noch richtig im Kopf habe war das Impedanzminimum bei 3,9 Ohm,von daher würde ich eher die sichere Version wählen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ok, dann mache ich das so.
Danke

So, ich habe die letzten Tage am Feierabend immer mal wieder mit Trennfrequenz und Lautstärke usw. rumgespielt.
Teilweise bin ich recht zufrieden, oft auch nicht (Manche Frequenzen dröhnen, Bass zu wenig durchhörbar, usw. usw.)
Vor allem nervt mich aber eines: der mangelnde Pegel.

Momentanes Setup ist wie folgt:

AVR Sub Pre Out -> Mono Cinch Kabel -> MiniDSP, unsymmetrische Version -> Cinch auf XLR Kabel -> Fame A400 Endstufe -> Lautsprecherkabel -> Versacube


Momentan ist der Poti an der Fame ganz oder fast ganz aufgedreht, im AVR steht der Subwoofer auf +12db (maximal), zusätzlich habe ich die Fronts leicht heruntergeregelt.
Ideal ist die Signalkette wohl nicht, da unsymmetrisches Signal letztendlich an symmetrischen Eingang anliegt.
Frage an die Profis, die sich mit dem ganzen unsymmetrisch/symmetrisch Thema gut auskennen: kann man bezüglich Pegelverlust irgendetwas unternehmen? Wäre es sinnvoll, mir die balanced Version des MiniDSP zu kaufen? Oder die Verkabelung anders lösen?

Bin dankbar für Tips.

Stehen in Imputs der Fame eventuell auf 1,4 Volt statt auf 0,7 Volt?

Auf was die Fame momentan steht, weiß ich nicht. Ich habe alle 3 Einstellungen ausprobiert, und die dringelassen, die subjektiv am lautesten war. Wobei die Unterschiede mir da nicht groß vorgekommen sind..

Allerdings habe ich gestern die beiden Jumper des MiniDSPs umgestellt (wobei ich auch keinen großen Unterschied bemerkt hatte). Werde heute abend dann noch ausprobieren, ob die anderen beiden Empfindlichkeitseinstellungen bei der Fame in Verbindung mit der geänderten Empfindlichkeit des DSPs was bringen


Blöd ist das, wenn man zum ersten Mal nen Sub zuhause stehen hat, und nicht weiß, was man in Sachen Pegel, Tiefgang und generell Klang zu erwarten hat. Dann ist es nämlich auch garnicht so leicht, auf das "Optimum" hinzuarbeiten

moin,

also verstehen tu ich das nicht wegen der zu geringen Lautstärke?
deine Dali Zensor 1 haben gerade mal 86 dB,
Hättest du welche mit 95 dB könnte ich das ja noch Verstehen!

also die Front noch leiser Machen wenn's geht!?
oder du erwartest wirklich zu viel?

meine Reckhorn steht auf 30 % und Reicht für die Wirkungsgrad schwachen Dipole

na wenn der 2. da ist wird es Lauter

Mir ist das auch ein bisschen ein Rätsel.. unter den 165 Watt RMS der Fame Endstufe hab ich mir mehr Power vorgestellt.
Ich dachte, wenn ich der AVR auf guter Zimmerlautstärke läuft und ich den Poti an der Fame voll aufdrehe, zerreißts mir das Chassis, oder so ähnlich

Ich vermute nach wie vor, dass an der Fame einfach durch falsche Kabel / symmetrisch - unsymmetrisch / etc cetera ein viel zu kleines Eingangssignal ankommt. Dann kann die sich natürlich dumm und deppert verstärken..

Weiterer möglicher Grund wäre die hohe Dachschräge, vielleicht schluckt der Raum einfach enorm viel?

also rein Rechnerisch schaffen die Dali mit der Angegebenen Spitzenleistung von Kurzfristig 100 Watt 109 dB.
der AW3000 hingegen sollte mit 150 Watt an der 118 dB Marke kratzen,
das wäre Doppelt so Laut

ich denke mal dein AVR macht was Falsch ,
bzw. Du bei den Einstellungen



Edit: welchen Onkyo AVR hast du?

Will ich nicht ausschließen
Obwohl die Einstellmöglichkeiten meines Modells doch sehr überschaubar sind.
Es handelt sich um den Onkyo TX-NR 414.

Ich fasse kurz zusammen: Fronts sind auf small, Subwoofer ist auf yes , Doublebass ist auf off, wobei das ja eh nicht greift, wenn die Fronts als small eingestellt sind, der Sub ist auf +12db eingestellt, die Fronts beide auf -2db, Trennfrequenz steht aktuell bei 100 Hertz.
Die Fame Endstufe (also der eine Kanal halt) ist maximal aufgedreht.

Beim DSP habe ich bis jetzt nur einen steilen Subsonic bei 30 Hertz gesetzt, und die empfohlene Entzerrung von +6db bei 50 Hertz eingestellt. Mit Phase beziehungsweise Delay habe ich herumgespielt (dabei entsprechend einen Sinuston mit 100 Hertz laufen lassen), konnte aber nicht wirklich eine optimale "Schalladdierung" bemerken.



Kleine Frage am Rande: wenn ich mit Audacity tiefe Sinustöne generiere, bekomme ich nicht nur den tiefen Bass zu hören, sondern auch ein sehr deutlich wahrnehmbares Fiepen/Pfeifen/whatever aus den Dali Hochtönern. Die sollten doch bei so niedrigen Frequenzen rein garnichts mehr abbekommen oder?? Wie kann das sein?

Ähnliches Verhalten hatten glaube ich auch meine Nubox 311, wenn ich mich recht erinnere.

Also ich habe hier gerade umgebaut auf DBA. Soll heißen an der T.Racks 150 hängen jetzt pro Kanal 2 Versas in Reihe.
Beim Einmessen dachte ich auch erst, was ist da denn los: Total niedriger Pegel. Mit Einstellungen wie du dann ausprobiert und laut Messblatt dann auf einen Pegel bekommen.

Aber: Der erste Test mit nem richtigen Lied hat dann offenbart, dass die Subs viel zu laut sind. Schnell wieder runter gedreht.
Was ich damit sagen will: Ich habe beim Messen großen Mist gebaut und muss das nochmal wiederholen!
Aber für dich interessant: Selbst bei 2 Versas in Reihe geschaltet hatte ich noch gut Pegelreserven hier.

Spielt der Sub bei dir denn überhaupt (vorsichtig fühlen)? Oder geht der AVR evtl. in nen Pure-Direct Modus oder so?

Klar spielt er.
Er kann auch mit meinen Zensoren leicht mithalten, mit meinen momentanen Einstellungen. Aber Sub-Einstellung beim AVR und Endstufe dafür auf max gedreht werden müssen, kommt mir "falsch" vor. Vielleicht spinn ich auch einfach bisschen..

Was meinst du mit "vorsichtig"? Ich hindere die Membran jetzt nicht an der Bewegung, ich fühle meistens nur an der Staubkalotte oder an der Sicke, aber da "fühle ich schon richtig ran"

ich schrieb ja ,
du erwartest zu viel,
also Nochmal Sorry

Den Subwoofer darf man nicht hören,
nur Vermissen wenn du ihn aus schaltest.

ich habe den Onkyo TX-NR 515,
Reckhorn recht Leise gemacht und Einmessen lassen,
dann mit Micro den Bassboost gesetzt ,Fertig!

ippahc (Beitrag #748) schrieb:

ich schrieb ja , du erwartest zu viel, also Nochmal Sorry Den Subwoofer darf man nicht hören, nur Vermissen wenn du ihn aus schaltest. ich habe den Onkyo TX-NR 515, Reckhorn recht Leise gemacht und Einmessen lassen, dann mit Micro den Bassboost gesetzt ,Fertig! :*

Mag sein, dass meine Erwartungen die falschen sind. Ich hab mir halt (nicht nur) erwartet, dass der Sub meinen Dalis die unteren Regionen abnimmt, so dass sie den Rest "besser" wiedergeben können. Ich hatte nämlich nie das Gefühl, dass der Bassbereich die Dalis überanstrengt, oder die restliche Wiedergabe verfälscht.
Ich hatte mir vor allem erhofft, dass der Sub eeetwas tiefer kommt als die Kleinen, und gut "Druck" macht. Besonders die Bassdrum würde ich mir gerne druckvoller, prägnanter wünschen. Also will ich vermutlich einfach nur einen aufgedickten Kickbassbereich?

Bin halt leider doch ein Kind der Schrottlautsprecher Generation
Andererseits erzeugt ein druckvolles Drumset bei mir einfach ein einmaliges Livegefühl, daher vermutlich der Wunsch.



Edit: oben Beschriebenes kann ich teilweise schon ganz gut erreichen; ich nähere mich dem ganzen schon, so ist es nicht
Aber so ganz passts mir halt noch nicht. Egal, ich bleib dran. Hätte auch gut Lust, mir gleich den 2. Cube zu bauen

Also diesen direkten Bass erreicht man imo vor allem durch eine gute Raumakustik. Und eine Bassdrum spielt nicht so tief wie man denkt. Zum Beispiel habe ich seit kurzem im Wohnzimmer 2 NuVero7 als Stereo-Paar. Diese bekommen ein Schlagzeug wesentlich punchiger hin als meine Aktivmonitore + Versacubes am Schreibtisch. Und das obwohl die "nur" bis 40Hz spielen.

Wobei ich jetzt mit dem DBA nochmal vergleichen muss. Die Snare, welche ja nicht über das DBA läuft ist aber auf jeden Fall noch im Wohnzimmer geiler.

Morgen oder spätestens am WE werden die 4 dann mal im Heimkino ausprobiert (dafür auch ursprünglich angedacht).


edit: ein zweiter Cube könnte in Richtung Qualität auch nochmal gut was bringen, da 2 Subs nicht so anfällig gegenüber der Raumakustik sind.