TOSHIBA HD XE1 - ERFAHRUNGEN UND BERICHTE

Servus miteinander,

hat sich eigentlich noch jemand außer mir mit Toshiba wegen des lauten Lüfters in Verbindung gesetzt ?

Irgendwie ignorieren die meine mails. Naja, solange das mit dem Lüfter nicht geklärt ist, verdient Toshiba an mir kein Geld (v.a. könnten die sich ja mal wenigsten melden, da ist ja Sony noch gesprächsbereiter).

Hallo,

mir sagte Toshiba ds sie personell unterbesetzt waren und mit Fragen überhäuft wurden. Alle Fragen werde gesammelt und an Toshiba Headquarter weiter gegeben.
Sie biiten um ein wenig Geduld.

Joppine

gulaschsuppe schrieb:

hallo erstmal! ich habe mir vor 2 wochen auch den toshi zugelegt habe aber einige probleme: als bildschirm habe ich den benq 3735 (full hd). 1. wenn ich modus 1080p einstelle habe ich kleine leuchtende punkte bei homogenen schwarzen dunklen farbflächen. wenn ich 1080i einstelle weniger, aber auch noch etwas. bei 720p sind sie dann völlig weg. 2. ungefähr 1x pro film bleibt plötzlich das bild einfach stehen, der player läuft aber weiter (also ton). wenn ich den player aus- und einschalte läufts wieder normal weiter. 3. wenn ich das firmware-update via internet anfordere kommt "server nicht verfügbar" (internetverbindung über ftp funzt) 4. wenn der player das medium noch nicht geladen hat und ich den eingang des fernsehers auf hdmi wechsel, dann stürzt oft sowohl player als auch fernseher ab und reagieren auf nix mehr bis ich sie vom netz getrennt habe. wisst ihr woran das liegt? angeschlossen ist er über das mitgelieferte hdmi kabel. bringt ein höherwertiges hdmi kabel eine bessere datenübertragung bzw. könnte das die symptome verbessern? mfg olli p. ps: hat jemand mal bitte die email adresse vom toshi kundenservice?

Habe fast den gleichen Beitrag auch bei amazon.de gelesen

@joppine: Bei Dir melden die sich wenigstens !

@Muppi: Und jetzt ?

bmw_330ci schrieb:

Servus miteinander, hat sich eigentlich noch jemand außer mir mit Toshiba wegen des lauten Lüfters in Verbindung gesetzt ? Irgendwie ignorieren die meine mails. Naja, solange das mit dem Lüfter nicht geklärt ist, verdient Toshiba an mir kein Geld (v.a. könnten die sich ja mal wenigsten melden, da ist ja Sony noch gesprächsbereiter). :prost

Ist bei mir genauso! Wenn das mit dem Lüfter geregelt wird, dann kaufe ich mir den auf jeden Fall!

JU-ON schrieb:

Ist bei mir genauso! Wenn das mit dem Lüfter geregelt wird, dann kaufe ich mir den auf jeden Fall! :prost

Für mich persönlich ist der Lüfter kein Thema mehr - mit der von Planloser beschriebenen Poti-Lösung ist der Lüfterlärm weg!
Und zumindest beim E1 blieb das Gehäuse damit auch nach stundenlangen Stress-Tests noch kühl...

Felix3 schrieb:

JU-ON schrieb: Ist bei mir genauso! Wenn das mit dem Lüfter geregelt wird, dann kaufe ich mir den auf jeden Fall! :prost Für mich persönlich ist der Lüfter kein Thema mehr - mit der von Planloser beschriebenen Poti-Lösung ist der Lüfterlärm weg! Und zumindest beim E1 blieb das Gehäuse damit auch nach stundenlangen Stress-Tests noch kühl...

Na ja, ich möchte halt nicht selber dran basteln, sonder warten bis Toshiba da endlich eine Lösung anbietet! Bei den Beschwerden die Toshiba wegen dem Lüfter bekommen wird werden die garantiert was unternehmen! Ich hoffe doch, denn ansonsten finde icn den XE1 echt klasse!!

JU-ON schrieb:

Felix3 schrieb: JU-ON schrieb: Ist bei mir genauso! Wenn das mit dem Lüfter geregelt wird, dann kaufe ich mir den auf jeden Fall! :prost Für mich persönlich ist der Lüfter kein Thema mehr - mit der von Planloser beschriebenen Poti-Lösung ist der Lüfterlärm weg! Und zumindest beim E1 blieb das Gehäuse damit auch nach stundenlangen Stress-Tests noch kühl... Na ja, ich möchte halt nicht selber dran basteln, sonder warten bis Toshiba da endlich eine Lösung anbietet! Bei den Beschwerden die Toshiba wegen dem Lüfter bekommen wird werden die garantiert was unternehmen! Ich hoffe doch, denn ansonsten finde icn den XE1 echt klasse!!

bei mir war es nicht nur der Lüfter sondern auch die Farbe!!!
90 zu 10 würde ich mal sagen

die einen bieten es nur in schwarz die anderen nur in silber wenn was rauskommt dann bitte in beiden Farben

JU-ON schrieb:

Na ja, ich möchte halt nicht selber dran basteln, sonder warten bis Toshiba da endlich eine Lösung anbietet!

Kann ich verstehen.

rsaudio schrieb:

bei mir war es nicht nur der Lüfter sondern auch die Farbe!!!

Kann ich auch verstehen. Wobei ich den E1 vom Design her gar nicht so übel finde.
Der XE1 ist mir in matt-unischwarz aber auch etwas zu trist...

Daran kann man doch mal sehen wir als Kunden veräppelt werden!
Wir bekommen regelrecht vorgeschrieben was wir kaufen sollen!
Und Betatester sind wir ja auch alle heutzutage!

JU-ON schrieb:

Na ja, ich möchte halt nicht selber dran basteln, sonder warten bis Toshiba da endlich eine Lösung anbietet!

Ich frag mich was Toshiba dagegen unternehmen will? Das einzige was die machen könnten wäre einen leisen Lüfter rein, ich glaube allerdings nicht das es einen billigen silent Lüfter "made in china" gibt, den die einbaun werden.

Da wird seit Wochen ein hype um den XE1 gemacht, und Leute die ewig drauf gewartet haben holen sich den nicht. Wieso? Der Player ist klasse! Und der Lüfter ist wohl kein Grund drauf zu verzichten. Und der Aufwand den leise zu bekommen sind nicht mal 15min. Man muß ja nicht mal nen Poti reinbaun. Einfach einen 30-50Ohm Widerstand lötfrei mit isolierband dazwischen stecken.

Gibt es hier wirklich Männer ohne natürlichen Basteltrieb?

gibt es schon aber ich kaufe doch nicht ein Gerät von der Preisklasse und bastle noch selber rum!!!

rsaudio schrieb:

gibt es schon aber ich kaufe doch nicht ein Gerät von der Preisklasse und bastle noch selber rum!!!

Genauso sehe ich das auch! Für den Preis schon echt übel, dass man selber basteln muß!

Mal ne andere Frage, hab gerade mal die Anleitung durchgeblättert und nun stellt sich mir folgende Frage:

Ist die Qualität über 5.1 Analog besser als Bitstream über spdif?

Bei SPDIF wird das ja runtergerechnet, bei Analog auch? Oder wird da der Ton auch in DD+, DTS-HD pder TrueHD übertragen?

JU-ON schrieb:

Genauso sehe ich das auch! Für den Preis schon echt übel, dass man selber basteln muß! :cut

Na ja, nicht basteln muß, sondern basteln darf...

Die ganzen Heimkino-Geräte sind ja noch so unausgereift, besonders was HD angeht, da kann man noch basteln und herumexperimentieren wie früher mit der elektrischen Eisenbahn...

Herrlich!

Hab wie oben schon geschrieben seit heute den Toshiba auch.
Find den Lüfter irgendwie gar nicht laut ? hmmm....
Tagsüber ist der AV-Reiever außerdem eh an und wenn ich spät Abends noch ne HD-DVD / DVD gucken will, hab ich eh die Kopfhörer auf. Weil ohne ne vernünftige Lautstärke is der Film nur halb so gut

Meine XBOX360 hingegen is absolut heftig dagegen

Es kann doch nicht im Sinn des Erfinders sein, sich Kopfhörer aufsetzen zu müssen um den Lüfter nicht zu hören. Hätte man 3 Euro mehr für vernünftige Lüfter investiert, gäbe es jetzt die Diskussion nicht. Ich kaufe mir doch nicht einen Beamer mit 19db,um mich dann über den XE1 zu ärgern der 3m weg steht.

Du hast schon recht. Hab ich vielleicht en anderen Lüfter drinnen ? Mein Plasma ist lauter als der Toshiba. Also ich mein nicht den Media-Receiver für den Plasma. Sondern den Plasma ansich. Über den PIO 505 XDE und seine Lautstärke gabs damals vor 2 Jahren auch einige Diskussionen.
Ich dachte halt nach dem ganzen lesen hier das der Toshiba so ein Krach macht wie die Xbox. Deswegen war ich sehr positiv überrascht ^^

MichaW schrieb:

Es kann doch nicht im Sinn des Erfinders sein, sich Kopfhörer aufsetzen zu müssen um den Lüfter nicht zu hören. Hätte man 3 Euro mehr für vernünftige Lüfter investiert, gäbe es jetzt die Diskussion nicht. Ich kaufe mir doch nicht einen Beamer mit 19db,um mich dann über den XE1 zu ärgern der 3m weg steht.

So laut ist mein XE1 aber nicht

Felix3 schrieb:

JU-ON schrieb: Genauso sehe ich das auch! Für den Preis schon echt übel, dass man selber basteln muß! :cut Na ja, nicht basteln muß, sondern basteln darf... Die ganzen Heimkino-Geräte sind ja noch so unausgereift, besonders was HD angeht, da kann man noch basteln und herumexperimentieren wie früher mit der elektrischen Eisenbahn... Herrlich! :)

So gesehen hast du natürlich Recht! Aber die Garantie ist dann eben futsch!

PLANLOSER schrieb:

Mal ne andere Frage, hab gerade mal die Anleitung durchgeblättert und nun stellt sich mir folgende Frage: Ist die Qualität über 5.1 Analog besser als Bitstream über spdif? Bei SPDIF wird das ja runtergerechnet, bei Analog auch? Oder wird da der Ton auch in DD+, DTS-HD pder TrueHD übertragen?

Hey,

Ich denke die entscheidene Frage ist was Dein Receiver verarbeiten kann.
Dolby Digital und DTS kann heute sogut wie jeder Receiver.
Wenn Dein Receiver kein DD+, DTS-HD pder TrueHD, kann, brauchst Du Dir eh keine Gedanken bezgl. dieser Formate zu machen. Schließe dann einfach über Digitalausgang an und stelle auf Bitstream. Ja ich weiß...die anderen 3 Formate wären Dir lieber ^^ Mir auch. Mein Pioneer VSA-AX10AI-s kann die Formate leider nicht.

Was mich im Handbuch bißchen wundert ist, das einmal steht man solle möglichst direkt vom Toshiba an den TV gehen und über keinen AV-Receiver wegen Bildverzerrungen etc. Was macht dann aber HDMI 1.3, welches ja o.g. Soundformate Übertragen kann, für einen Sinn ? Hier muss ich doch an den AV-Receiver gehen. Macht natürlich auch nur wirklich Sinn wenn der Av diese neuen Formate, bzw HDMI 1.3 unterstützt. Irgendwo stand, das es noch so keinen Receiver gibt. Also kann man die neuen Tonformate noch gar nicht genießen ?

Irgendwie ärgert mich das. Gerade mal vor 2 Jahren einen fast 5000 Euro teuren AV Receiver gekauft, und heute schon wieder uninterresant bezgl der neuen HD-DVD Tonformate

That´s that shit



P:S: Auszug aus dem Areadvd.de Test bezgl Sound des Toshiba:

"""Wenden wir uns nun den Qualitäten bei der digitalen Tonübertragung zu. Hier sind die Wiedergabe über den HDMI 1.3.-Ausgang und die Klangqualität über den herkömmlichen optischen/koaxialen Ausgang zu unterscheiden. Grundsätzlich ist die Klanggüte mittels optischer digitaler Übertragung die - wenn auch nur in sehr kleinen Nuancen - schlechteste. Hier wirkt der Sound, verglichen mit der koaxialen Variante, nicht so frei und brillant. Vergleichen wir wiederum die koaxiale Verbindung mit der Tonqualität über den HDMI-Out, so ist festzuhalten, dass mittels HDMI die rundeste und gefälligste Klangwiedergabe möglich ist: Ein sehr frischer, aber nie aggressiver Hochtonbereich, die sehr fein umrissene, vielschichtige Mitteltonwiedergabe und der straffe, natürliche Bassbereich gehen eine höchst harmonische Verbindung miteinander ein""""

PLANLOSER schrieb:

Mal ne andere Frage, hab gerade mal die Anleitung durchgeblättert und nun stellt sich mir folgende Frage: Ist die Qualität über 5.1 Analog besser als Bitstream über spdif? Bei SPDIF wird das ja runtergerechnet, bei Analog auch? Oder wird da der Ton auch in DD+, DTS-HD pder TrueHD übertragen?

Ja, Analog 5.1 klingt besser, allerdings verlangt der LFE Kanal eine andere Einstellung bzw. muss der Pegel um 10db angehoben werden. Runtergerechnet wird nichts, außer bei DTS HD wird natürlich auch nur der DTS Corestream weitergeleitet. Was bewirkt, daß imo jetzt die DD+ Tracks, wenn vorhanden, vorzuziehen sind, wohingegen beim XBOX360 HD Addon zumindest bei den DTS Tracks die Neuberechnung gut funktioniert und in diesem Fall DD+ aussticht.

Carsti69 schrieb:

Ich dachte halt nach dem ganzen lesen hier das der Toshiba so ein Krach macht wie die Xbox. Deswegen war ich sehr positiv überrascht.

Ging mir genauso, aber hörbar ist der Lüfter nichtsdestotrotz schon.

TIM_BINFORD schrieb:

Ja, Analog 5.1 klingt besser, allerdings verlangt der LFE Kanal eine andere Einstellung bzw. muss der Pegel um 10db angehoben werden.

Was bedeutet LFE? Muß ich alle Kanäle um 10dB anheben, oder nur einen bestimmten?

Was ich an dieser Analoggeschichte aber gar nicht mag ist, daß der nur 5 meiner 7 Boxen dabei nutzt. Da hab ich ja wieder die Wahl, etwas schlechtere Klang, dafür besser aufgelöst, etwas besser Klang, aber nur 5.1.

Hallo Tim,

bist Du Dir bei Deiner Aussage sicher ? mhm
Das würde ja bedeuten das man über den analogen Ausgang die neuen Formate zum AV bringen kann.

Muss ich mir das so vorstellen, das der Toshiba die Dekodierarbeit der neuen Formate übernimmt anstelle eines AV-Receivers ?
Danach dann das dekodierte Signal zum AV schickt per Analogstrecke?

Hab leider kein komplettes 5.1 Kabel zum testen. Aber jedoch ne Menge dieser rot/weisen Beipackstrippen von den verschiedensten Geräten. Diese sind ja für Audio L/R gedacht. Brauche ich wenn ich das mit diesen jetzt testen will, noch ein besonderes Kabel für den .1 Kanal ? Ist ja der Bass Kanal. Sprich muss ich hier ein Subwoofer NF Kabel nehmen ? Oder reicht hier ne rote Beipackstrippe aus ?

Gruss

Carsti

Hallo, habe mir auch den X1 bestellt, mein Receiver hat einen 5.1 Eingang ist dieser den optisch und coaxialen vorzuziehen? Wie sieht es bei normaler DVD Wiedergabe aus - lieber wieder auf Bitstram umstellen oder klingt analog auch in dem Fall besser, wie sind eure Eindrücke??

Ich habe mein X-Box 360 laufwerk verkauft weil die Konsole viel zu laut und der Sound viel zu leise war. Ist der X1 hoffentlich um einiges leiser als die XBOX!?

donnamatteo schrieb:

Hallo, habe mir auch den X1 bestellt, mein Receiver hat einen 5.1 Eingang ist dieser den optisch und coaxialen vorzuziehen? Wie sieht es bei normaler DVD Wiedergabe aus - lieber wieder auf Bitstram umstellen oder klingt analog auch in dem Fall besser, wie sind eure Eindrücke?? Ich habe mein X-Box 360 laufwerk verkauft weil die Konsole viel zu laut und der Sound viel zu leise war. Ist der X1 hoffentlich um einiges leiser als die XBOX!?

Also bei normaler DVD Wiedergabe mit DD oder DTS MUSS der optische bzw der coax ausgang eigentlich besser sein als der Analoge 5.1. Zumindest rein von der Theorie her. Area DVD schreibt, das es einen feinen Unterschied gibt zwischen dem optischen und dem coax Digital Ausgang. Minimal besser wäre der Coax gegenüber dem optischen...

Ich hab die XBOX 360 auch. Sie ist wesentlich lauter wie der Toshiba! Kann man nicht vergleichen! Wenn der Toshiba so laut Wäre, würde ich ihn auch zurückgeben. Beim spielen stört mich die XBOX Lautstärke nicht. Bei Filmen aber sehr.

PLANLOSER schrieb:

Man bekommt das Lüftergeräusch ganz gut mit einem Poti in den griff. Ein guter kompromiss zwischen Kühlung und Lautstärke. Habs sogar geschafft ohne irgendwelche Kabel oder Stecker zu zerschneiden. Also alles komplett reversibel. Wahlweise kann man auch einen Widerstand von 30-50 Ohm nehmen.

Ich glaube an diese Lösung werde ich mich auch mal ranmachen!

Hat denn noch keiner Versucht einen anderen Lüfter einzubauen? Einen SILENT Lüfter?

Carsti69 schrieb:

Hallo Tim, bist Du Dir bei Deiner Aussage sicher ? mhm Das würde ja bedeuten das man über den analogen Ausgang die neuen Formate zum AV bringen kann. Muss ich mir das so vorstellen, das der Toshiba die Dekodierarbeit der neuen Formate übernimmt anstelle eines AV-Receivers ? Danach dann das dekodierte Signal zum AV schickt per Analogstrecke? Hab leider kein komplettes 5.1 Kabel zum testen. Aber jedoch ne Menge dieser rot/weisen Beipackstrippen von den verschiedensten Geräten. Diese sind ja für Audio L/R gedacht. Brauche ich wenn ich das mit diesen jetzt testen will, noch ein besonderes Kabel für den .1 Kanal ? Ist ja der Bass Kanal. Sprich muss ich hier ein Subwoofer NF Kabel nehmen ? Oder reicht hier ne rote Beipackstrippe aus ? Gruss Carsti

Absatz A) Richtig! Bis auf DTS HD! Hier gibt es nur den DTS Kern (normales maximales "DVD" DTS, meines Wissens) zu hören. Bei HDMI PCM Verbindung gibt´s aber ebenfalls "nur" den DTS Corestream zu hören.

Absatz B) Richtig!

Absatz C) Sollte reichen und kann man sicherlich auch mal mit den Beipackstrippen testen, würde dir allerdings doch zum Kauf eines "höherwertigen" bzw. kompletten 5.1 Kabel raten. Halt etwas in der Art:
http://www.dcskabel.de/Kabel-sommer-audio-kabel-c-2935-9.html?sessID=60579d5733c96d11f7c77f4f3b63312f

PLANLOSER schrieb:

Was bedeutet LFE? Muß ich alle Kanäle um 10dB anheben, oder nur einen bestimmten? Was ich an dieser Analoggeschichte aber gar nicht mag ist, daß der nur 5 meiner 7 Boxen dabei nutzt. Da hab ich ja wieder die Wahl, etwas schlechtere Klang, dafür besser aufgelöst, etwas besser Klang, aber nur 5.1. :KR

Nein, nur den Subwooferkanal. Dieses lässt sich allerdings nicht mit dem integrierten Decoder im Toshiba realisieren. Hier ist nur ein absenken der Pegel für die einzelnen Kanäle möglich.

Ich gehe mal davon aus, daß es sich bei dir um zwei zusätzliche Boxen für den Surroundbereich handelt. Obwohl ich zwar auch einen Center für Surround im Einsatz habe, ist imo eine gute 5.1 Konfiguration absolut ausreichend. Auch weisen selbst die meisten neuen Filme immer "nur" einen 5.1 Soundmix auf. Eher selten entdeckt man im Abspann den Hinweis, daß eine wirklich vollwertige EX Abmischung vorliegt. Deshalb würde ich die analoge "nur" 5.1 Verbindung, aufgrund des besseren Klangs, vorziehen.

donnamatteo schrieb:

Hallo, habe mir auch den X1 bestellt, mein Receiver hat einen 5.1 Eingang ist dieser den optisch und coaxialen vorzuziehen? Wie sieht es bei normaler DVD Wiedergabe aus - lieber wieder auf Bitstram umstellen oder klingt analog auch in dem Fall besser, wie sind eure Eindrücke?? Ich habe mein X-Box 360 laufwerk verkauft weil die Konsole viel zu laut und der Sound viel zu leise war. Ist der X1 hoffentlich um einiges leiser als die XBOX!?

Zum letzten Punkt: Ja, Toshiba ist ein gutes Stück leiser als die XBOX360, zumindest bei mir!

Zu Punkt 1) Da hilft nur eins: Testen! Aber wenn du eine tolle AV Schaltzentrale dein Eigen nennst, sollte die Bitstream Zuspielung deine Klangwünsche erfüllen. Außerdem macht sich natürlich, je nach Gerät, die DTS/DD Display Anzeige im Receiver/Verstärker schon etwas besser. Wie gesagt, musst du ausprobieren. Für besseren Klang, nimmt man dann auch eine 6ch Input Display Anzeige in Kauf.
Zu Beginn des DVD Zeitalters waren die Decoder in den DVD Playern immer unterlegen. Das hat sich aber mit der Zeit immer weiter verbessert bzw. ausgeglichen.

Carsti69 schrieb:

Also bei normaler DVD Wiedergabe mit DD oder DTS MUSS der optische bzw der coax ausgang eigentlich besser sein als der Analoge 5.1.

Wie erwähnt, muss man halt testen und ist davon abhängig, welcher Decoder besser ist, sprich TOSHIBA vs. AV/Schaltzentrale.

JU-ON,

hollst du dir wieder den XE1?

TIM_BINFORD schrieb:

Ich gehe mal davon aus, daß es sich bei dir um zwei zusätzliche Boxen für den Surroundbereich handelt. Obwohl ich zwar auch einen Center für Surround im Einsatz habe, ist imo eine gute 5.1 Konfiguration absolut ausreichend. Auch weisen selbst die meisten neuen Filme immer "nur" einen 5.1 Soundmix auf. Eher selten entdeckt man im Abspann den Hinweis, daß eine wirklich vollwertige EX Abmischung vorliegt. Deshalb würde ich die analoge "nur" 5.1 Verbindung, aufgrund des besseren Klangs, vorziehen.

Richtig. Hab insgesammt 4 SB. Hab nen 7.1 THX Receiver, der mir selbst bei normalen DD oder DTS den Sound auf alle Boxen aufteilt. Insofern nutze ich auch alle Boxen, selbst wenn es sich nicht um DD-EX handelt.

Hab mal die 5.1 Analogverbindung bei der TrueHD Spur von Constantine im Wechsel mit Toslink verglichen. Ich finde den Unterschied nicht so groß. Ich weiß noch nicht mal ob ich es mir einbilde das es besser ist, weil ich weiß das es das müsste, oder ob es tatsächlich so ist?!?!

rsaudio schrieb:

JU-ON, hollst du dir wieder den XE1? :prost

Richtig! Der wird leise gemacht und dann iss gut!

Hi Freunde,

habe seit zwei Tagen auch den HD-XE 1.Habe ihn über HDMI an den Denon (s.Sig.)gehängt.Da mein Samsung 1080p verträgt, auch mit entprechender Einstellung am Toshi versehen.Jede HD-DVD führte jedoch zum Absturz des XE1.Nach einigem Nachdenken kam ich auf die vermutliche Ursache.Offensichtlich kommen sich beide Scaler ins Gehege. Habe dann das Videoscaling im Denon für diesen Eingang abgestellt.Seitdem keine Probs mehr.Das nur zur Info für ähnliche Fälle.
Ansonsten kann ich mich nur den positiven Eindrücken hier anschliessen.Die Bilder sind einfach umwerfend.Der Fan stört mich nicht so sehr.Bei Action sowieso nicht.LAN scheint zu funzen.Jedoch ist z.Z. kein Update vorhanden.

Gruß

windtalker

JU-ON schrieb:

rsaudio schrieb: JU-ON, hollst du dir wieder den XE1? :prost Richtig! Der wird leise gemacht und dann iss gut! :D

wie kommt´s das du den wieder hollst?

windtalker schrieb:

Hi Freunde, habe seit zwei Tagen auch den HD-XE 1.Habe ihn über HDMI an den Denon (s.Sig.)gehängt.Da mein Samsung 1080p verträgt, auch mit entprechender Einstellung am Toshi versehen.Jede HD-DVD führte jedoch zum Absturz des XE1.Nach einigem Nachdenken kam ich auf die vermutliche Ursache.Offensichtlich kommen sich beide Scaler ins Gehege. Habe dann das Videoscaling im Denon für diesen Eingang abgestellt.Seitdem keine Probs mehr.Das nur zur Info für ähnliche Fälle. Ansonsten kann ich mich nur den positiven Eindrücken hier anschliessen.Die Bilder sind einfach umwerfend.Der Fan stört mich nicht so sehr.Bei Action sowieso nicht.LAN scheint zu funzen.Jedoch ist z.Z. kein Update vorhanden. Gruß windtalker ;)

Das würde ja heissen, dass dein Samsung kein Nativ über HDMI akzeptiert.

snowman4 schrieb:

windtalker schrieb: Hi Freunde, habe seit zwei Tagen auch den HD-XE 1.Habe ihn über HDMI an den Denon (s.Sig.)gehängt.Da mein Samsung 1080p verträgt, auch mit entprechender Einstellung am Toshi versehen.Jede HD-DVD führte jedoch zum Absturz des XE1.Nach einigem Nachdenken kam ich auf die vermutliche Ursache.Offensichtlich kommen sich beide Scaler ins Gehege. Habe dann das Videoscaling im Denon für diesen Eingang abgestellt.Seitdem keine Probs mehr.Das nur zur Info für ähnliche Fälle. Ansonsten kann ich mich nur den positiven Eindrücken hier anschliessen.Die Bilder sind einfach umwerfend.Der Fan stört mich nicht so sehr.Bei Action sowieso nicht.LAN scheint zu funzen.Jedoch ist z.Z. kein Update vorhanden. Gruß windtalker ;) Das würde ja heissen, dass dein Samsung kein Nativ über HDMI akzeptiert.

mmmhhh,müsste er eigentlich.Werde ihn gelegentlich mal direkt dranhängen.D.h.den Denon übersprigen.

Gruß

windtalker

So, inzwischen habe ich die ersten Schwachpunkte bei der DVD-Wiedergabe entdeckt. Habe mit meinem Sohn den "Tierisch verrückten Bauernhof" und "Ab durch die Hecke" begutachtet. Hierbei fiel mir auf, dass in den Bildmoduseinstellungen "Auto" und "Film" stellenweise heftige Kammartefakte auftraten. Diese Artefakte sind auch noch reproduzierbar, d.h. sie treten an der gleichen Stelle auf. Nur in der Einstellung "Video" sind sie nicht vorhanden. Habe dies auch im Denon 3930-Thread gepostet. Die 2930 und 3930-Besitzer klagen über dasselbe Problem. Es kann deshalb nur an dem verbauten HQ-Chip (im Toshi der Reon) liegen.

@Zoork: Mal schauen, ob man dies auch in Deinem hoffentlich bald erscheinenden Test lesen kann...

Gruß,

C.-P.

Ich hoffe nur, dass man den Toshi irgendwann für DVDs Codefree schalten kann.

Hat das schon jemand rausbekommen ob das geht?

C.-P. schrieb:

So, inzwischen habe ich die ersten Schwachpunkte bei der DVD-Wiedergabe entdeckt. Habe mit meinem Sohn den "Tierisch verrückten Bauernhof" und "Ab durch die Hecke" begutachtet. Hierbei fiel mir auf, dass in den Bildmoduseinstellungen "Auto" und "Film" stellenweise heftige Kammartefakte auftraten. Diese Artefakte sind auch noch reproduzierbar, d.h. sie treten an der gleichen Stelle auf. Nur in der Einstellung "Video" sind sie nicht vorhanden. Habe dies auch im Denon 3930-Thread gepostet. Die 2930 und 3930-Besitzer klagen über dasselbe Problem. Es kann deshalb nur an dem verbauten HQ-Chip (im Toshi der Reon) liegen. @Zoork: Mal schauen, ob man dies auch in Deinem hoffentlich bald erscheinenden Test lesen kann... Gruß, C.-P.

Ich habe das im Denon 3930 Thread auch gelesen, nur kann ich es mit meinem Denon 3930 nicht nachvollziehen.

Ob es am Schluss halt doch am TV liegt?

C.-P. schrieb:

So, inzwischen habe ich die ersten Schwachpunkte bei der DVD-Wiedergabe entdeckt. Habe mit meinem Sohn den "Tierisch verrückten Bauernhof" und "Ab durch die Hecke" begutachtet. Hierbei fiel mir auf, dass in den Bildmoduseinstellungen "Auto" und "Film" stellenweise heftige Kammartefakte auftraten. Diese Artefakte sind auch noch reproduzierbar, d.h. sie treten an der gleichen Stelle auf. Nur in der Einstellung "Video" sind sie nicht vorhanden. Habe dies auch im Denon 3930-Thread gepostet. Die 2930 und 3930-Besitzer klagen über dasselbe Problem. Es kann deshalb nur an dem verbauten HQ-Chip (im Toshi der Reon) liegen.

Interessant. Wie Du schon richtig sagst, muß es am Deinterlacer des Reon-VX liegen. Der Reon-VX nutzt übrigens Algorithmen des größeren Bruders Realta (im 3930) und hat dadurch wohl auch Bugs geerbt...

Wahrscheinlich sind diese DVDs falsch geflagt, und enthalten an den kritischen Stellen Video-Material(??). Der Reon hat einen adaptiven Deinterlacer, der den Bildinhalt theoretisch unabhängig vom Flag selbstständig erkennen kann. Bei den Deinterlacer-Tests auf der PFD ist mir schon aufgefallen, daß der Reon für das Erkennen falsch geflagter Sequenzen z. T. ziemlich viel Zeit braucht...

Sind die Kammartefakte nur vorübergehend, oder permanent?

Mein Tipp dazu: Der Reon-Interlacer ist nicht absolut top. Wenn man ein Display mit gutem Interlacer hat (z. B. Pio Plasma) sollte man lieber 1080i wählen - oder gleich den E1 nehmen.

Bei den neuen Techniken will ich nichts ausschließen. Dagegen spricht aber, dass mein S52 diese Fehler nicht macht, ich mit 720p zuspiele und somit den KDF mit seiner nativen Auflösung befeuere. Der Deinterlacer des KDF kommt somit nicht zum tragen.

Was ich nicht verstehe ist, dass diese Kammartefakte ja normalerweise auftreten, wenn ich eine Interlaced-DVD (z.B. eine Konzert-DVD) im Film-Modus abspiele, da dann ja aus zwei verschiedenen Halbbildern ein Vollbild erzeugt wird.

Der Fehler beim Toshi tritt aber bei einer progressiv gemasterten DVD auf, bei der im Film-Modus der Fehler überhaupt nicht auftreten dürfte. I don´t know...

@Felix3: Nein, nicht permanent, sondern an ungefähr fünf Stellen.

C.-P.

snowman4 schrieb:

C.-P. schrieb: So, inzwischen habe ich die ersten Schwachpunkte bei der DVD-Wiedergabe entdeckt. Habe mit meinem Sohn den "Tierisch verrückten Bauernhof" und "Ab durch die Hecke" begutachtet. Hierbei fiel mir auf, dass in den Bildmoduseinstellungen "Auto" und "Film" stellenweise heftige Kammartefakte auftraten. Diese Artefakte sind auch noch reproduzierbar, d.h. sie treten an der gleichen Stelle auf. Nur in der Einstellung "Video" sind sie nicht vorhanden. Habe dies auch im Denon 3930-Thread gepostet. Die 2930 und 3930-Besitzer klagen über dasselbe Problem. Es kann deshalb nur an dem verbauten HQ-Chip (im Toshi der Reon) liegen. @Zoork: Mal schauen, ob man dies auch in Deinem hoffentlich bald erscheinenden Test lesen kann... Gruß, C.-P. Ich habe das im Denon 3930 Thread auch gelesen, nur kann ich es mit meinem Denon 3930 nicht nachvollziehen. Ob es am Schluss halt doch am TV liegt?

Wenn man progressiv zuspielt sicherlich nicht. Es könnten aber unterschiedliche Revisionen des Chips verbaut sein, oder es handelt sich um unterschiedliche DVD-Versionen.

Felix3 schrieb:

Wahrscheinlich sind diese DVDs falsch geflagt, und enthalten an den kritischen Stellen Video-Material(??)

So kurios es klingt, anders kann ich es mir auch nicht erklären. Habe jetzt selber eine Stelle ausfindig machen können:

CRANK dt. RC2 DVD Zeitindex 0:01:50 - 0:02:05, wenn er die "Fuck You" CD vorm Flachbildfernseher entdeckt. Beim Denon 3930 nur im Videomodus fehlerfrei, bei Auto (Auflösungszuspielung egal) halt Kammartefakte. Der Toshiba spielt die Szene allerdings fehlerfrei ab.

Wenn dem so wäre, dass die DVD´s an den betreffenden Stellen Interlaced-Material hätten, würden die Artefakte bei jedem Player entstehen, der unabhängig vom Flag einen festen Film-Modus hat. Beim S52 treten diese aber nicht auf! Ich würde hier auch nicht von Problem-DVD´s sprechen, ich tippe eher darauf, dass jede DVD betroffen ist und es eindeutig an dem Reon-Chip liegt.

Gruß,

C.-P.

C.-P. schrieb:

Wenn dem so wäre, dass die DVD´s an den betreffenden Stellen Interlaced-Material hätten, würden die Artefakte bei jedem Player entstehen, der unabhängig vom Flag einen festen Film-Modus hat.

Das war nur eine theoretische Möglichkeit - adaptive Deinterlacer merken solche Flag-Fehler sowieso automatisch und stellen sich darauf ein. Beim 3930 dürften diese Kammartefakte also überhaupt nicht vorkommen.

Ich glaube daher letztendlich nicht an falsch geflagte Videosequenzen im Film (was auch seltsam und unlogisch wäre), sondern eher an einen Bug im Realta-Chip. Gibt es diese Kammartefakte eigentlich auch beim 2930, und läßt sich der Effekt reproduzieren?

Moin,

beim 2930 gibt es die Fehler auch, es gibt hier im Forum auch einen entsprechenden Thread dazu. Wir könnten uns ja einmal eine entsprechende Szene aus einer DVD, die jeder besitzt, heraussuchen und auf allen drei Playern laufen lassen.

Danach stellt sich auch die Frage, ob dieser Fehler überhaupt durch ein Firmware-Update behoben werden kann (außer man schaltet immer in den "Video"-Modus).

Ich bin nur heilfroh, dass ich mir nicht den 3930 gekauft habe, habe nämlich nach den unzähligen euphorischen Testberichten kurz davor gestanden ihn mir zuzulegen. Wenn ich 1.200 Euro für den "besten DVD-Player aller Zeiten" hingelegt hätte, würde ich mir jetzt den Ar... abärgern!!

Gruß,

C.-P.

Hallo Leute,

laut AVSForum ist zumindest in den USA das Firmware-Update 1.3 für den XA2 (XE1) online
Zumindest sind die ersten User schon am saugen...
Mal schauen, was da auf uns zukommt

Bye
SatHopper

Wie alles hier (Thema TOSHIBA Lüfter), wird auch dieser DENON Bug mal wieder zu hochgespielt imo. NTSC DVD´s kommen ohne dieses Problem aus und bei kritischen Discs schaltet man halt in den Videomodus um. Ist natürlich enttäuschend, weil der Automodus so hochgelobt wurde und man jetzt doch wieder Hand anlegen muss. Aber Bildqualitätsmäßig gibt es keine großen Einbrüche beim aktivieren des Videomodus. Und selbst wenn, besitzt der DENON genug Regler, um etwas zu ändern.

Aber zurück zum Thema, nämlich dem TOSHIBA HD-XE1 und ein "Two Thumbs up" von mir, denn neben CRANK läuft auch DIE MUMIE dt. RC2 DVD ohne lästige Umschaltereien im Automodus von Kammeffekten befreit. Wirklich neben seiner HDDVD Qualität auch ein Top DVD Player.

@C.-P., Der "Tierisch verrückte Bauernhof" zählt als Testdisc nicht.

Nach den CD-Tonaussetzern jetzt ein zweiter Bug:

Bei "Inside Man" (guter Film übrigens) kommt es ab 57 min zu Aussetzern bis der Player ganz stehenbleibt. Dann wird eine Meldung anzeigt daß er die Disk nicht abspielen kann.

Die Toshiba HD-Laufwerke scheinen ziemlich heikel zu sein, das XBox Add-on LW hängt da auch. Die DVD ist brandneu und läuft auf allen anderen Playern problemlos.

Felix3 schrieb:

Nach den CD-Tonaussetzern jetzt ein zweiter Bug: Bei "Inside Man" (guter Film übrigens) kommt es ab 57 min zu Aussetzern bis der Player ganz stehenbleibt. Dann wird eine Meldung anzeigt daß er die Disk nicht abspielen kann. Die Toshiba HD-Laufwerke scheinen ziemlich heikel zu sein, das XBox Add-on LW hängt da auch. Die DVD ist brandneu und läuft auf allen anderen Playern problemlos.

Zumindest dieser Punkt scheint mit dem Update angepackt zu werden! Es gibt hier schon erste Info´s zur neuen Firmware, die recht vielversprechend klingen (300 Bugfixes )...

http://www.digitalmovie.de/dvd-news/newsinfo.asp?ArtNr=11691

Bye
SatHopper