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Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

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vwvento!
Stammgast
#3315 erstellt: 14. Jul 2010, 23:21
Die kamen doch vor ca.15 Jahren auf VOX oder SAT1 wenn ich mich nicht Irre?? Oh mein Gott da war ich so ca.13 gerade mal!
Wu
Inventar
#3316 erstellt: 14. Jul 2010, 23:22
Zurück zum Thema, bitte :)
earl74
Inventar
#3317 erstellt: 17. Jul 2010, 20:43
Hallo,

wenn ich eine Blu-Ray im Player habe (1080p/24Hz) dann kann ich per Video Adjust Taste meine Speicher 1 oder Speicher 2 Einstellungen nicht mehr verändern. Die ersten 7 Einstellungen sind angegraut! Lege ich aber eine DVD rein (1080p) dann hab ich den vollen Zugriff. Weiss jemand warum?
Gruss
Wu
Inventar
#3318 erstellt: 17. Jul 2010, 20:50
Weil diese Parameter bei 1080p24-Ausgabe nicht anpassbar sind. Steht m.W. auch in der Anleitung
S04-Ente
Stammgast
#3319 erstellt: 19. Jul 2010, 00:33
muss man beim pioneer 320 etwas besonderes einstellen um subs, die zb. im srt. format vorliegen wiederzugeben?
die subs haben natürlich den gleichen titel wie die filmdatei,werden aber nicht angezeigt
idna
Inventar
#3320 erstellt: 19. Jul 2010, 09:06

S04-Ente schrieb:
muss man beim pioneer 320 etwas besonderes einstellen um subs, die zb. im srt. format vorliegen wiederzugeben?
die subs haben natürlich den gleichen titel wie die filmdatei,werden aber nicht angezeigt


würde mich auch mal interessieren. Mein alter Pio DVD Player hats ohne Probleme abgespielt, aber beim 320er gings nicht, obwohl ich auf versucht habe, per Subtitel Taste die Untertitel zu aktivieren!?
burkm
Inventar
#3321 erstellt: 19. Jul 2010, 15:23
Da der 320 anscheinend abgekündigt ist, würde mich interessieren, was der offizielle Nachfolger ist.
Wu
Inventar
#3322 erstellt: 19. Jul 2010, 18:49
S04-Ente
Stammgast
#3323 erstellt: 20. Jul 2010, 19:00
Lt. BA

Beachten Sie, dass DivXMediendateien und externe Untertiteldateien im gleichen Ordner sein müssen.
Nur eine externe Untertiteldatei kann auf diesem Player angezeigt werden.

was genau ist damit gemeint?


[Beitrag von S04-Ente am 20. Jul 2010, 19:01 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3324 erstellt: 20. Jul 2010, 20:17
Vermutlich, dass die Untertitel nicht in die eigentliche DivX-Datei eingebettet sein dürfen.
S04-Ente
Stammgast
#3325 erstellt: 21. Jul 2010, 12:48
du meinst die subs fest eincodieren?
dann hast du mit dem ganzen überhaupt keine probleme mehr
ich vermute eher das der player nicht mehrere sub-datein auf einem datenträger gleichzeitig anzeigen kann, so das man immer die film und sub-datei in einem ordner legen muss
allerdings habe ich meine vermutung schon selber wiederlegt
habe zu testzwecken nur eine filmdatei plus srt.-datei auf eine cd-rw gebrannt
sogar ein zweites mal mit ordner
die filmdatei wurde angezeigt und abgespielt ,die sub-datei nicht


[Beitrag von S04-Ente am 21. Jul 2010, 12:49 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3326 erstellt: 21. Jul 2010, 12:57
"Nur extern" bedeutet für mich "nicht intern". Und für Pioneer vermutlich auch. Ansonsten hilft nur ausprobieren


[Beitrag von Wu am 21. Jul 2010, 19:09 bearbeitet]
S04-Ente
Stammgast
#3327 erstellt: 21. Jul 2010, 13:28
könntest du deinen ersten satz ein bischen konkretisieren
verstehe ehrlich gesagt nicht so ganz was du meinst
Wu
Inventar
#3328 erstellt: 21. Jul 2010, 19:11
Die Bedienungsanleitung sagt, dass Du die Untertiteldateien als gesonderte Dateien beifügen musst, damit es geht. Das ist doch eigentlich verständlich.
Ssalchen
Stammgast
#3329 erstellt: 23. Jul 2010, 07:53
Habt ihr Erfahrungen mit den "Video Adjust" des LX52 gemacht?
Damit meine ich, hat es Auswirkungen auf die Bildqualität, ob ich Pioneer LCD oder PDP oder LCD einstelle?

Hintergrund meiner Frage: Mir scheint, dass ich bei DVD/BD leichte Grauschattierungen bei im linken unteren Eck bei meinem Sharp LC-46LE810E sehe, die ich bei TV nicht erkennen kann.

Ist natürlich schwierig zu vergleichen, da bei TV ein schwarzes Standbild eher schwer zu bewerkstelligen sein wird

Als Digital Receiver hab ich den UPC Cisco. Cisco und LX52 sind mittels HDMI an den Pio VSX-1020 angeschlossen - dann HDMI an den TV.

Zusammenfassung der Frage:
Hat allein die Wahl des Ausgabegerätes bei "Video Adjust" schon Auswirkungen auf den Schwarzwert?
Ansonsten werd ich mich wohl oder übel händisch mit den Einstellungen (Black Level & Gamma - vllt auch Black Setup?) herumspielen müssen!??
triple-frog
Stammgast
#3330 erstellt: 23. Jul 2010, 12:48
Hallo,

hat jemand von Euch schon folgende Filme auf BluRay gesehen

Sherlok Holmes (Guy Ritchie)
Zombieland

Bei beiden Filmen kpmmt es bei mir zu Bildaussetzern, der Ton läuft aber weiter. Wenn das Bild wieder mitläuft, kann ich zurück spulen und dann gehen Bild und Ton auch über die eben noch stockenden Stellen rüber.

Kennt jemand diese Probleme, vielleicht aus anderen neuen Filmen?

Software ist aktuell.

PS: Vergessen dazu zu schreiben. LX-52


[Beitrag von triple-frog am 23. Jul 2010, 13:56 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#3331 erstellt: 23. Jul 2010, 12:52
Ich habe beide Filme auf dem LX-52 gesehen, aber es gab keinerlei Bildaussetzer.
Wu
Inventar
#3332 erstellt: 23. Jul 2010, 15:55

Ssalchen schrieb:

Hintergrund meiner Frage: Mir scheint, dass ich bei DVD/BD leichte Grauschattierungen bei im linken unteren Eck bei meinem Sharp LC-46LE810E sehe, die ich bei TV nicht erkennen kann.


Die kommen ziemlich sicher nicht von den Einstellungen im "Video Adjust", weil diese keine Grauschattierungen in Ecken verursachen.

Gleichwohl verändern die Presets einige Voreinstellungen für bestimmte Geräte, einzig "Professioneller Monitor" ist neutral. Sinnvoller ist in jedem Fall, die freien Speicher zu verwenden und einzustellen, insbesondere wenn man für DVD den Progressive-Mode auf Film fest einstellen will (Pure Cinema = on).
toal1961
Inventar
#3333 erstellt: 23. Jul 2010, 17:29
Hi,

Zombieland lief auf meinem 320 iger gar nicht...

bin aber wahrscheinlich der einzigste mit dem Problem der sich bisher meldet....
Muppi
Inventar
#3334 erstellt: 23. Jul 2010, 18:04
Ist denn bei deinem Player das aktuelle Update drauf?
toal1961
Inventar
#3335 erstellt: 23. Jul 2010, 18:18
Hallo,

ja klar, die 3.65
Muppi
Inventar
#3336 erstellt: 23. Jul 2010, 19:10
Komisch, dann bin ich echt überfragt.
triple-frog
Stammgast
#3337 erstellt: 23. Jul 2010, 19:13

toal1961 schrieb:
Hi,

Zombieland lief auf meinem 320 iger gar nicht...

bin aber wahrscheinlich der einzigste mit dem Problem der sich bisher meldet....



Bleibt bei dir die BluRay auch gleich am anfang stehen (also bevor überhaupt was passiert ist? Ich habe dann einfach auf Menü gedrückt und dann lief der Film (bis auf die beiden Aussetzer gleich am Anfang und kurz vor Schluß


[Beitrag von triple-frog am 23. Jul 2010, 19:13 bearbeitet]
Brauni73
Ist häufiger hier
#3338 erstellt: 23. Jul 2010, 19:25
Hallo
Also auf meinem 320er lief Zombieland ohne Probleme
Bis jetzt hatte ich bei keinem Film irgendwelche Probleme, weder bei BD noch bei DVD.

Gruß
Brauni73
Dr.Dirt
Inventar
#3339 erstellt: 24. Jul 2010, 02:34

triple-frog schrieb:
Hallo,

hat jemand von Euch schon folgende Filme auf BluRay gesehen

Sherlok Holmes (Guy Ritchie)
Zombieland

Liefen auf meinem BDP320 einwandfrei.
toal1961
Inventar
#3340 erstellt: 24. Jul 2010, 10:22
Hi,

also bei mir kam nach einer Weile unknown Disc, da sie von Lovefilm Abo gesendet war habe ich dann erst auf einen Defekt getippt, in der PS3 lief sie dann aber ohne Probleme, also habe ich mir nicht so viel Gedanken gemacht und probiert...

Grüße Alf
GorillaBD
Inventar
#3341 erstellt: 24. Jul 2010, 10:52
Die PS3 hat eine cleverere Störungsverwaltung bei teils leicht vorgeschädigten Lovefilm-BDs, wie ich sie auch gelegentlich bekomme:

Wo mein Pio LX-52 gerne mal hängenbleibt, überspringt die PS3 einfach eine Fehlstelle (stufenweise erst 10, dann 30 und schliesslich 60 sec.) Erst nach der dritten Stufe gibt auch die PS3 auf, und dann ist es echt was grösseres.

Gründliches Polieren der BDs mit einem Baumwolltuch hilft aber beim Pio in 90% der Problemfälle und wenn nicht, melde ich Lovefilm den Film als defekt und bekomme Ersatz.

So geschehen aber erst einmal unter 30 geliehenen BDs und daher kaum der Rede wert.



Greets
GBD
toal1961
Inventar
#3342 erstellt: 24. Jul 2010, 12:51
Ja vielleicht lag es nur daran..muß ich dann bei der nächsten BD probieren, ansonsten bin ich mit meinem Pio 320 voll zufrieden, zumindest ist die nicht vorhandene Geräuschkulisse im Veergleich zu meiner alten PS3 eine Wohltat
GorillaBD
Inventar
#3343 erstellt: 24. Jul 2010, 14:16
Die Geräuschkulisse der PS3 und die Tuningmöglichkeiten des BD-Bildes bei den Pios mittels Video-EQ haben mich zum zusätzlichen LX-52 bewegt.

Daneben aber bleibt die PS3 MultimediaPlayer und die derzeit fantastischte Zuspielerin für meine Digitalfotos zum LCD-Schirm. Nobody does THAT better.


Greets

GBD
lulu011
Hat sich gelöscht
#3344 erstellt: 24. Jul 2010, 17:16
Hi lohnt der Kauf LX52 für 299Euro oder doch besser den Philips 9500 für 375Euro?

Der LX53 fällt flach da Sharp drin steckt auch das Laufwerk macht Probleme konnte ich mich heute von überzeugen.

Gruß Carsten
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#3345 erstellt: 24. Jul 2010, 17:22
LX52:

Pro:

-leiser Lüfter
-Video EQ
-preiswerteres Gerät in deiner Auswahl
-hochwertige Alu-Fernbedienung
-schnelle LAN Updates

Contra

-saulangsames Laufwerk
-hat nur eine Teil-Alufront

BDP 9500:

Pro:

-schnelles Laufwerk
-plastischeres Bild als LX52
da kein Video-EQ sondern durch Auswahl von 'optimal'
ersparen sich einstellungsfaule Leute die Einstellung für BD & DVD
-höherwertigeres Gehäuse

Contra:

-lauterer Lüfter
-kein VideoEQ für Einstellungsfans
-langsamere LAN-Updates


Kommt drauf an worauf du eher wert legst.


[Beitrag von Pioneer_Fan_79 am 24. Jul 2010, 17:27 bearbeitet]
lulu011
Hat sich gelöscht
#3346 erstellt: 24. Jul 2010, 17:29
Fernbedienung ist mir schnuppe habe eine Harmony.

Mir ist am wichtigsten das Bild ob ein paar sec mehr oder weniger beim laden ist mir auch egal.

Muß mir dann noch mal den 9500 ansehen, um mich dann zu entscheiden, leider hatte der Händler ihn heute nicht.

Konnte nur den Lx53 und den Lx52 vergleichen, und da hat mir der 52 deutlich besser gefallen.

Gruß Carsten
toal1961
Inventar
#3347 erstellt: 24. Jul 2010, 18:05
@Gorilla BD:

sehe ich auch so, meine Cam dran und ab in die Bibliothek, einfaches geht es nicht und ab und zu kann man ja auch mal zocken...
Erdbeertoni
Stammgast
#3348 erstellt: 25. Jul 2010, 10:23

Pioneer_Fan_79 schrieb:
LX52:

Pro:
-leiser Lüfter

Contra
-saulangsames Laufwerk


Tja, so unterscheiden sich die "Geschmäcker": für mich ist ein Contra ganz klar die Lautstärke des Lüfters (Meeresrauschen nach ca. 30 Minuten Betrieb) und Pro ist, daß das Laufwerk schnell DVDs und BRs einliest.

Hab einfach den Lüfter stillgelegt. Jetzt ist er wirklich ruhig.
*Engel*
Stammgast
#3349 erstellt: 25. Jul 2010, 10:40
Wie lange läuft der LX 52 denn schon ohne Lüfter?

Wird er nicht zu heiß?
Muppi
Inventar
#3350 erstellt: 25. Jul 2010, 11:46
Also als "saulangsam" kann man das Laufwerk des LX-52 mitterweile aber nicht mehr bezeichnen.
Erdbeertoni
Stammgast
#3351 erstellt: 25. Jul 2010, 13:04

*Engel* schrieb:
Wie lange läuft der LX 52 denn schon ohne Lüfter?

Wird er nicht zu heiß?


Nein, er wird nicht zu heiß. Er steht völlig frei im Rack, und ist nach stundenlangem Betrieb gerade mal lauwarm. Hab erst kürzlich "Der mit dem Wolf antanzt" (4 Stunden Laufzeit) angeschaut - no problem!

Bislang hat er also zig BRs und DVDs abgespielt (darunter so Filme wie Baraka, The Dark Knight, 2012, Gladiator etc), ohne daß der neu verbaute Lüfter (Lüftermod von Gorilla; siehe weiter vorne in diesem Fred) überhaupt angesprungen ist. Was ja einem Betrieb ohne Lüfter gleichkommt.

Was immer noch aussteht, ist die Avatar-BR - weil die angeblich die Hardware richtig fordert. Nun ja, ich sehe auch dieser BR gelassen entgegen.
Wu
Inventar
#3352 erstellt: 25. Jul 2010, 13:08
Entscheidend ist die Hitze an bestimmten Chips, nicht die an der Oberfläche des Gerätes. Mit Pech treibst Du diese dann auf Temperaturen außerhalb der Spezifikation und und erlegst sie damit "schleichend". Wenn Du dann das Gerät reklamierst, kann das durchaus als untypischer Fehler auffallen und zu unbequemen Nachfragen führen

Daher halte ich auch nicht viel davon, solche "Tipps" hier zu verbreiten


[Beitrag von Wu am 25. Jul 2010, 13:10 bearbeitet]
Erdbeertoni
Stammgast
#3353 erstellt: 25. Jul 2010, 13:19

Wu schrieb:
Entscheidend ist die Hitze an bestimmten Chips, nicht die an der Oberfläche des Gerätes. Mit Pech treibst Du diese dann auf Temperaturen außerhalb der Spezifikation und und erlegst sie damit. Wenn Du dann das Gerät reklamierst, kann das durchaus als untypischer Fehler auffallen und zu unbequemen Nachfragen führen


Ja, das sehe ich genauso.

Nur, das was der Originallüfter - als er noch drinne war - da hinten rausgeblasen hat, war nix als lauwarme Luft. Und der Lüfter zieht doch, bitteschön, alle Luft aus dem Teil, oder nicht? Und wenn dem so ist, daß da nicht in einer Ecke direkt auf einem Chip noch heiße Luft hocken bleibt, dann ist der Chip doch gerettet?

Und Gorilla hat damals natürlich einen Lüftermod für einen funktionierenden Lüfter vorgelegt.

Daß ich meinen (Zwischen-) Mod nicht jedem weiterempfehle, ist auch klar. Jeder handelt auf eigenes Risiko.

"Zwischenmod" deshalb, weil ich bislang zu faul war, das Teil nochmal aufzuschrauben, um das Kabel einmal zu drehen. Daran kann's nur noch liegen, daß der Lüfter nicht mehr anspringt... oder weil's da drin eben nicht heiß wird. Das steht noch zur Prüfung an.
Auf jeden Fall aber läuft der Original-Lüfter völlig unnötig viel zu früh an! Wem das Meeresrauschen gefällt, bitte.
burkm
Inventar
#3354 erstellt: 25. Jul 2010, 13:32
Da wäre ich vorsichtig.

Hotspots bei den verbauten Chips (CPU, Videoprozessor etc.) kann man an der Gehäusetemperatur durch Handauflegen nicht ablesen. Der Lüfter bewirkt ja nicht nur einen Abtransport erwärmter Luft nach außen sondern auch eine Luftströmung innerhalb des Gehäuses um genau dieses zu vermeiden.



Erdbeertoni schrieb:

*Engel* schrieb:
Wie lange läuft der LX 52 denn schon ohne Lüfter?

Wird er nicht zu heiß?


Nein, er wird nicht zu heiß. Er steht völlig frei im Rack, und ist nach stundenlangem Betrieb gerade mal lauwarm. Hab erst kürzlich "Der mit dem Wolf antanzt" (4 Stunden Laufzeit) angeschaut - no problem!

Bislang hat er also zig BRs und DVDs abgespielt (darunter so Filme wie Baraka, The Dark Knight, 2012, Gladiator etc), ohne daß der neu verbaute Lüfter (Lüftermod von Gorilla; siehe weiter vorne in diesem Fred) überhaupt angesprungen ist. Was ja einem Betrieb ohne Lüfter gleichkommt.

Was immer noch aussteht, ist die Avatar-BR - weil die angeblich die Hardware richtig fordert. Nun ja, ich sehe auch dieser BR gelassen entgegen. :)


[Beitrag von burkm am 25. Jul 2010, 13:34 bearbeitet]
Wu
Inventar
#3355 erstellt: 25. Jul 2010, 16:39
So ist es
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#3356 erstellt: 25. Jul 2010, 16:58

Erdbeertoni schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb:
LX52:

Pro:
-leiser Lüfter

Contra
-saulangsames Laufwerk


Tja, so unterscheiden sich die "Geschmäcker": für mich ist ein Contra ganz klar die Lautstärke des Lüfters (Meeresrauschen nach ca. 30 Minuten Betrieb) und Pro ist, daß das Laufwerk schnell DVDs und BRs einliest.

Hab einfach den Lüfter stillgelegt. Jetzt ist er wirklich ruhig. :D


Hatte ja diverse Player gehabt in den 3 Jahren wo ich bei der BD bin, u.a. den LX52, den BDP 9500 und zuletzt den Cambridge Audio bei dem ich auch geblieben bin.

Mein LX52 war damals leise gewesen (kann man hier gut nachlesen im Thread) und war auch nach 2 Stunden Betrieb nicht zu hören. Damals wurde aber auch eine Serienstreuung vermutet, weil auch da schon manche mit einem lauten Lüfter dabei waren. Ging jetzt aber von meiner Erfahrung bei der Pro/Contra Auflistung aus.

Zum Laufwerk-Geschwindigkeit Thema:

Weiss nicht ob Pioneer das Tempo noch nach dem Update, wo die DVD Layerwechsel Breaks beseitigt wurden gesteigert wurde, aber im damaligen Zustand ist es (geschätzt) etwa 1/3 so schnell gewesen wie mein CA heute und vielleicht 1/2 so schnell wie der Philips BDP 9500.

Wenn die es geschafft haben, das Tempo noch zu steigern finde ich es natürlich für Besitzer vorteilhaft.

Nur kommt er trotzdem garantiert bei weitem nicht an das Tempo von den beiden anderen Playern heran. Soviel kann man einfach nicht aus dem LW rausholen, da bin ich mir sicher.

Saulangsam mag da dann evtl. natürlich zu extrem ausgedrückt gewesen sein, trotzdem dürfte er aber nach wie vor zu der langsameren Gattung gehören...
0300_Infanterie
Inventar
#3357 erstellt: 25. Jul 2010, 19:52
... die Geschwindigkeitsdiskussion(en) find´ ich immer wieder drollig
Wie können 2 Minuten ausschlaggebend sein für 2 Stunden Filmgenuß


[Beitrag von 0300_Infanterie am 25. Jul 2010, 19:54 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#3358 erstellt: 25. Jul 2010, 19:56
Genau. Kann auch das angebliche Rauschen nicht nachvollziehen. Das einzige, was ich deutlich rauschen höre, ist mein Festplatten-DVD-recorder...
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#3359 erstellt: 26. Jul 2010, 06:21

0300_Infanterie schrieb:
... die Geschwindigkeitsdiskussion(en) find´ ich immer wieder drollig
Wie können 2 Minuten ausschlaggebend sein für 2 Stunden Filmgenuß :?


So habe ich auch mal gedacht. Aber dann habe ich mal schnelle Player gesehen, wo das Skippen, das laden, vorspulen alles schneller und somit komfortabler ist und die von der Bildqualität her bei DVD (BD ja sowieso) mit dem Pio auf einem Level stehen.

Und da fragt man sich wirklich, warum soll man für ein langsames Gerät 650 EUR zahlen(hatte einen der ersten im Juli 09 gehabt) wenn es andere für EUR 100 mehr (Cambridge)oder 200 weniger (Philips) besser können? Wo die Haptik höherwertiger ist und wo der Cambridge sogar gar keinen Lüfter hat?

Wie auch immer, jeder hat da ja auch seine eigenen Prioritäten.
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#3360 erstellt: 26. Jul 2010, 06:24

Moe78 schrieb:
Genau. Kann auch das angebliche Rauschen nicht nachvollziehen. Das einzige, was ich deutlich rauschen höre, ist mein Festplatten-DVD-recorder... :.


Also das sollte man nicht kritisieren, gibt es doch immerhin genug Playermodelle mit Serienstreuung.

Auch hier war von Anfang an diese Diskussion und wenn mehrere Leute ein lauteres Gerät haben ist da auch eigentlich was dran.
LJSilver
Inventar
#3361 erstellt: 26. Jul 2010, 09:47
Beim Media Markt Prenzlberg jetzt für 210 Euro zu haben der 320er. Sollte sich aber auf 200 drücken lassen, die sind da bei Restposten (als das ist der ausgeschrieben) normalerweise recht kulant.
Erdbeertoni
Stammgast
#3362 erstellt: 26. Jul 2010, 11:30

burkm schrieb:
Da wäre ich vorsichtig.

Hotspots bei den verbauten Chips (CPU, Videoprozessor etc.) kann man an der Gehäusetemperatur durch Handauflegen nicht ablesen. Der Lüfter bewirkt ja nicht nur einen Abtransport erwärmter Luft nach außen sondern auch eine Luftströmung innerhalb des Gehäuses um genau dieses zu vermeiden.


Ich sprach auch nicht von Handauflegen am Gerät, sondern von der Abluft, die hinten aus der Lüfteröffnung kam.

Ich werd jetzt mal das Teil 4 Stunden einen Film abspielen lassen, dann öffnen und per Handauflegen checken, ob es diese Hotspots tatsächlich in diesem Gerät gibt.
Meiner Meinung nach kann ein Hotspot (wieviel Grad sollten das denn sein? 70, 80 °C?), wenn er denn auftritt, nur die Wirkung haben, daß hinten an der Lüfteröffnung die Luft mehr als lauwarm ist.
Erdbeertoni
Stammgast
#3363 erstellt: 26. Jul 2010, 11:34

0300_Infanterie schrieb:
... die Geschwindigkeitsdiskussion(en) find´ ich immer wieder drollig
Wie können 2 Minuten ausschlaggebend sein für 2 Stunden Filmgenuß :?


Das sind noch nicht mal 2 Minuten - maximal 1 in aller Regel. Und die eine BR, die dann mal tatsächlich länger braucht... what shells!?

Und ich gebe Dir recht: sehr drollig das ganze.
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#3364 erstellt: 26. Jul 2010, 12:11
Finde es eher drollig, wie man freiwillig auf die Garantie verzichtet wegen dem Lüfterausbau und eine Überhitzung riskiert

Aber Ok, so hat jeder seine Schwerpunkte
0300_Infanterie
Inventar
#3365 erstellt: 26. Jul 2010, 20:16
@Pio-Fan: Ich skippe nicht ... schaue Fime noch altmodisch am Stück ...
Mir persönlich sind Optik und Haptik eben sehr wichtig - deshalb ist´s auch ein DVD-2500BT geworden ...
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