Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

Also das "Blech" [19] hat letztlich ein kleinere Oberfläche und einen schlechteren Kontakt zum Chip (das war eine Kombination von einer Art Unterlegplättchen [14] und jeder Menge Wärmeleitpaste).
Insgesamt finde ich die Konstruktion ziemlich abendteuerlich. Auf einer Seite ist das Blech mit dem Gehäuse verschraubt und auf der anderen wird es mit einer Art Klebeband fixiert, vermutlich soll das den Anpressdruck auf den Chip realisieren.
Ich gehe auch stark davon aus, dass es dieses "Klebeband" ist das für die Serienstreuung größtenteils verantwortlich ist.

Übermäßig warm wird der Chip wohl ohnehin nicht, sonst hätte man kaum eine solche Konstruktion verbaut.

PS - Die Zahlen in den eckigen Klammer beziehen sich auf dieses PDF: http://www.etus-landgraf.de/pdfs/PIONEER/RRV3899_51w.pdf

themadmax schrieb:

tritt zumindest bei mir in Kombination von jeder Menge freezes auf

Das wäre in Grund, ihn reparieren zu lassen, statt dran rumzufummeln und die Gewährleistung zu riskieren. Freezes sind bei den Pioneers nicht normal und deuten meist auf ein Problem des Laufwerks hin.

hallo zusammen

kann jemand etwas dazu sagen das der bald kommende pioneer lx53 ein "sharp" gerät sein soll ??? von der reinen bildqualität bei br und dvd war der vorgänger (lx52) ja schon ziemlich genial würde ich mal sagen - nun soll der nachfolger sogar noch günstiger werden... kann da jemand schon was zu sagen?

vielen dank für die info! :-)

Der richtige Thread kann dir was zu sagen

http://www.hifi-foru...=166&thread=4810&z=3

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

super, danke für die hilfe ;-)

hab schon einiges gelesen, aber irgendwie wohl immer im falschen thread - keine ahnung wieso ich gerade den "richtigen" nicht gesehen hab :-(

bis denne, tschöö :-)

Im Saturn Berlin-Marzahn im Eastgate ist der 320er für 227 Euro zu haben.

Hat einer von euch schonmal die Stereo Klangqualität zwischen HDMI und Chinch beim Pioneer BDP-320 verglichen?

Lohnt es sich den 320 für CD Wiedergabe zusätzlich per Chinch an den AVR zu klemmen? (habe ihn an einem VSX-819 mit Canton Chrono 509DC Standlautsprechern hängen)

flash77 schrieb:

Hat einer von euch schonmal die Stereo Klangqualität zwischen HDMI und Chinch beim Pioneer BDP-320 verglichen? Lohnt es sich den 320 für CD Wiedergabe zusätzlich per Chinch an den AVR zu klemmen? (habe ihn an einem VSX-819 mit Canton Chrono 509DC Standlautsprechern hängen)

Was erhoffst du dir dadurch? Man kann die Musik doch auch per HDMI überleiten.

Ein Unterschied ist eher nicht zu erwarten, wenn die DSP im Receiver umgangen werden. Eventuell gibt es einen leichten Unterschied in der resultierenden Lautstärke, was mit dem Klang an sich aber nichts zu tun hat.

Es ist aber auch nicht besonders aufwendig, es selbst einmal zu probieren

Hab mir jetzt den bdp-320 zugelegt und bin recht angetan vom Bild. Auch als CD-Player macht er sich gut. Bisher hat er auch alle Disks problemlos gefressen, nur Avatar macht irgendwie Probleme. Beim ersten Versuch hat er die Disk gar nicht gefressen, beim zweiten ging es dann. Die Ladezeiten sind allerdings kurz vor ewig, aber vielleicht bin ich von der PS3 auch nur etwas verwöhnt...

Hast du die neuste Firmware (v 3.65) drauf? Wenn nein, solltest du aktualisieren - für Avatar gabs nämlich ein Update


@LJSilver: Ich habe schon öfters gelesen, dass der analoge Weg zum Teil besser klingen soll (bei anderen BD-Playern).

Ich werde es wohl mal testen! Hätte ja sein können, dass hier schon jemand Erfahrungen mit gemacht hat und mir das Testen ersparen kann

Das Firmwareupdate war die erste Handlung nach Anschluß des Players. Lese ja seit Seite 1 hier mit.

Avatar hat auch mit dem neuesten Firmwareupdate die vielleicht längste Zeit aller BDs bis zum Hauptmenü.

Auf meinem LX-52 ist das jedenfalls so.

Die PS3 ist in der Tat bei allen BDs deutlich schneller als der Pio, braucht für Avatar aber länger als bei anderen Scheiben.


Greets
GBD

Hab auch gleich ein FW Update gemacht.
Avatar läuft einwandfrei

ciao tovow

GorillaBD schrieb:

Die PS3 ist in der Tat bei allen BDs deutlich schneller als der Pio, braucht für Avatar aber länger als bei anderen Scheiben.

Naja, die Hardware der PS3 ist ja auch "etwas" potenter.

Kann man so nicht vergleichen find ich. Die PS3 ist streng genommen technisch kein Standalone-Player, sondern ein PowerPC mit Softwareplayer.

Auf meinem LX71 hatte ich auch keine größeren Probleme mit Avatar - der LX71 war genauso lahm wie immer^^ Aber seitdem der im Heimkino ist bin ich eh etwas schmerzfreier, was Ladezeiten angeht (schließlich dauerts eh erstmal, bis der Beamer an ist^^).

Die schlimmsten Ladezeiten hatte ich bisher mit Sin City (UK-Import) und Terminator 2 (UK-Import) - ka, ob das mit der neusten Version besser wurde!

Im Normalfall müsste der HDMI Anschluss eigentlich *immer* das bessere Signal liefern, da hier keine Wandlung erfolgt und somit die wenigsten qualitätsbeinflussende Zwischenstufen durchlaufen werden.

flash77 schrieb:

Hast du die neuste Firmware (v 3.65) drauf? Wenn nein, solltest du aktualisieren - für Avatar gabs nämlich ein Update @LJSilver: Ich habe schon öfters gelesen, dass der analoge Weg zum Teil besser klingen soll (bei anderen BD-Playern). Ich werde es wohl mal testen! Hätte ja sein können, dass hier schon jemand Erfahrungen mit gemacht hat und mir das Testen ersparen kann ;)

burkm schrieb:

Im Normalfall müsste der HDMI Anschluss eigentlich *immer* das bessere Signal liefern, da hier keine Wandlung erfolgt und somit die wenigsten qualitätsbeinflussende Zwischenstufen durchlaufen werden.

Genau. Wenn analog tatsächlich besser klingt, würde ich mir lieber mal Gedanken über meinen Receiver machen. Denn bei HDMI-Übertragung ist er es ja, der letztendlich die Analogwandlung übernimmt.

Ich würde für die CD-Wiedergabe auch HDMI den Vorzug geben. Ich glaube nicht, dass die Wandler im 320 besser sind als in üblichen AV-Receivern. Bei BDPs wird doch davon ausgegangen, dass sie an einen AV-Receiver angeschlosssen werden. Warum dann gutes Geld in einen aufwendigen Wandler stecken, der von den meisten gar nicht genutzt wird?
Ausserdem kann man beim Anschluss an AV-Receiver von Pioneer wg. des HDMI-Rückkanals auch die Jitter-Korrektur benutzen.

LG,
Dirk

Hi,
ich bekomme von Lovefilm des öfteren BD's zugeschickt, die nicht immer einwandfrei sauber sind.
Da stellt sich der BDP320 ziemlich zickig an. Ich mußte jetzt schon ein paar mal auf die PS3 ausweichen, weil das Laufwerk im Pio den Dienst quittierte. In der PS3 liefen die BD's dann fehlerfrei.

Habt ihr auch solche Erfahrungen gemacht?

Leih-BDs mach ich vorher IMMER sauber, den ganzen Dreck schaufel ich mir nicht auf die teure Linse... Zur Not in ein Spülibad legen, kurz ins Gefrierfach, dann Sternförmig abwischen. Klingt komisch, is aber so. Hilft.
Hatte noch nie Probleme...

Und wieso ins Gefrierfach? Reicht die Reinigung mit Spüli nicht?

Ich prüfe und reinige ggf. immer alle BDs, bevor ich sie abspiele. Bisher war einfaches Anhauchen und dann sternförmiges Abwischen mit einem sauberen Baumwolltaschentuch fast immer ausreichend.

Auf diese Weise keine Probleme auf meinem LX-52 mit Leih-BDs aus meiner Hausvideothek und von Lovefilm.de. Der LX-52 hat sogar eine BD mit zwei kleinen Rissen am Aussenrand noch einwandfrei abgespielt, wenn auch mit leichten Pixelfehlern in diesem Bereich.

Kann allerdings bestätigen, dass die PS3 eine etwas bessere Fehlerkorrektur als der Pio hat: Bei echten Defekten und mehrmaligem Leseversuch überspringt die PS3 einfach 10-60 sec Film und versucht so, die Fehlstelle zu umgehen. Manchmal, aber nicht immer, haut das hin. Der Pio hat eine solche Strategie nicht und bleibt in der Fehlstelle dann gerne hängen und das Bild friert ein.


Greets
GBD

GorillaBD schrieb:

Ich prüfe und reinige ggf. immer alle BDs, bevor ich sie abspiele. Bisher war einfaches Anhauchen und dann sternförmiges Abwischen mit einem sauberen Baumwolltaschentuch fast immer ausreichend.

Genau so mach ich das auch immer, nur dass ich meist ein T-Shirt nehme und Spiralförmig Abwische^^

Bei Verleih BDs ist das eigentlich immer notwendig!

GorillaBD schrieb:

Ich prüfe und reinige ggf. immer alle BDs, bevor ich sie abspiele. Bisher war einfaches Anhauchen und dann sternförmiges Abwischen mit einem sauberen Baumwolltaschentuch fast immer ausreichend.

Yep, mach ich exakt auch so - mit nem frischen Geschirrhandtuch.

GorillaBD schrieb:

Auf diese Weise keine Probleme auf meinem LX-52 mit Leih-BDs aus meiner Hausvideothek und von Lovefilm.de. Der LX-52 hat sogar eine BD mit zwei kleinen Rissen am Aussenrand noch einwandfrei abgespielt, wenn auch mit leichten Pixelfehlern in diesem Bereich. Greets GBD

Ich leihe bei verleihshop.de. Super Service. In 8 Jahren einmal Verzögerung bei Lieferung - ansonsten gibt's nix zu beanstanden.

Ich dachte, die Scheiben werden von innen nach außen ausgelesen? Und deshalb ist wohl ein Riß am Rande unerheblich, oder ?

Gruß

Toni

Ich dachte, die Scheiben werden von innen nach außen ausgelesen? Und deshalb ist wohl ein Riß am Rande unerheblich, oder ?

Kommt drauf an. Bei einer Double-Layer Disc wird mindestens ein Layer in voller Scheibenbreite beschrieben, beim zweiten Layer hängt es von der Datenmenge ab, ob dieser ebenfalls den Aussenrand mit Daten erreicht.

Bei einer einschichtigen BD hängt es auch von der Datenmenge ab, ob der Randbereich erreicht wird.

Dann ist noch das Thema, ob im betroffenen Bereich der Hauptfilm oder die Extras liegen und wie der Riss ausgebildet ist (eher radial oder eher tangential, tangential betrifft mehrere Sektoren hintereinander und ist daher gefährlicher)

In meinem Fall waren die Extras der "Monster AG" betroffen (DL-Disc). Die beiden Risse waren etwa 5mm lang und liefen schön radial zur Mitte, also für die Fehlerkorrektur noch beherrschbar.


Greets
GBD

GorillaBD schrieb:

Kommt drauf an. Bei einer Double-Layer Disc wird mindestens ein Layer in voller Scheibenbreite beschrieben, beim zweiten Layer hängt es von der Datenmenge ab, ob dieser ebenfalls den Aussenrand mit Daten erreicht. Bei einer einschichtigen BD hängt es auch von der Datenmenge ab, ob der Randbereich erreicht wird. Dann ist noch das Thema, ob im betroffenen Bereich der Hauptfilm oder die Extras liegen und wie der Riss ausgebildet ist (eher radial oder eher tangential, tangential betrifft mehrere Sektoren hintereinander und ist daher gefährlicher) Greets GBD

Scheixxe, ja... wo Du recht hast, hast Du recht.
Mann, was ist die Welt komplex geworden.

Ich mach jetzt Mittag mit Quark und Erdbeeren - das ist übersichtlich und beherrschbar... die Erdbeerchen kommen Double-Layer-mäßig druff und der Quark macht das Extra.
Und die Schüssel iss bis zum Rand voll

Mahlzeit!

Bei Leih-BD`s gehe ich wie GorillaBD vor, Anhauchen und dann mit nem Baumwolltuch drüber. Selbst bei grösseren Kratzern gab es mit dem LX-52 keine Probleme. Ich frage mich ernsthaft was manche mit den BD`s oder DVD`s anstellen, wenn sie die ausgeliehen haben.

Kennst doch die Leut heut. Egoismus ist doch weitverbreitet, nach mir die Sintflut... Was einem nicht gehört... Traurig...

... benutzen sie als Untersetzer ... könnte man vermuten!
Aber zumindest scheint der Pio damit ja zurecht zu kommen ...

GorillaBD schrieb:

Kann allerdings bestätigen, dass die PS3 eine etwas bessere Fehlerkorrektur als der Pio hat: Bei echten Defekten und mehrmaligem Leseversuch überspringt die PS3 einfach 10-60 sec Film und versucht so, die Fehlstelle zu umgehen. Manchmal, aber nicht immer, haut das hin. Der Pio hat eine solche Strategie nicht und bleibt in der Fehlstelle dann gerne hängen und das Bild friert ein.

Hatte bisher 3 Scheiben, mit denen der Pio zickte.
Eine konnte man durch Reinigung doch noch zur Zusammenarbeit bewegen, bei der zweiten fror das Bild ein, und bei der dritten gab es dauernd Aussetzer (Film lief aber weiter). Die letzte hatte ich nicht gerinigt. Es sind auch nicht immer Verunreinigungen auf den Leih BD's, sondern auch Kratzer.

Beide letztgenannten Fehlerscheiben liefen in der PS3 ohne irgendein Fehleranzeichen.

Das Laufwerk in der PS3 scheint deutlich fehlertolleranter zu sein als das im Pio.

... denke auch der restl. Aufbau ist besser gerüstet "Aussetzer" zu korrigieren ... die PS3 ist schon ein feines (aber hässliches) Teil ... nicht nur für BD-Wiedergabe ...

Hab gestern die UK-Version von Daybreakers bekommen und am Abend gleich geschaut. Nach dem Einlegen hat der 320er erstmal ewig gerödelt, dann stand dort etwas von "updating" mit einem Ladesymbol, also wurden irgendwelche Updates für die Disc gezogen. Zwischendurch dachte ich schon, der Player hätte sich aufgehangen, aber nach rund sieben Minuten landete ich doch endlich im Hauptmenü - einsamer Rekord! Ich nehme aber mal schwer an, dass das an der Disc und nicht am Player lag.

0300_Infanterie schrieb:

die PS3 ist schon ein feines (aber hässliches) Teil ... nicht nur für BD-Wiedergabe ...

Mir ist die PS3 als BD Player einfach zu laut, bei leisen Passagen ist der Lüfter deutlich hörbar. Ich nutze sie nur als Not-Player, wenn der Pio versagt.

ich finde das Bild schlechter, nat. nur subjektiv, daher solange es geht- Pio 320

Eine weitere kurze Frage meinerseits...

Bei der "HDMI Color Space" Einstellung, was soll eingestellt werden... YCbCr 4:4:4 oder YCbCr 4:2:2 ?


Danke...

Stell "Auto" ein, dann richtet sich der Player nach dem Display. Unterschiede werden so oder so nicht zu erkennen sein, da Blu-ray und DVDs in 4:2:0 gemastert sind

Zwerg12 schrieb:

Bei der "HDMI Color Space" Einstellung, was soll eingestellt werden... YCbCr 4:4:4 oder YCbCr 4:2:2 ? Danke...

Im Prinzip das, was Deine Glotze kann. Steht in der BDA der Glotze.

"Auto" wäre allerdings am besten - da können sich die beiden auf das Optimum einigen.

siehe auch diesen Beitrag/Fred: http://www.hifi-foru...ad=4006&postID=22#22

Dr.Dirt schrieb:

Mir ist die PS3 als BD Player einfach zu laut, bei leisen Passagen ist der Lüfter deutlich hörbar. Ich nutze sie nur als Not-Player, wenn der Pio versagt.

nicht nur laut sondern auch den 3-4fachen stromverbauch. wenn man nicht spielt (oder besser ne xbox hat), braucht man keine ps3...

Ich finde in der BA keinen Fernbedienungscode für unser LG TV- Gerät... Gibt es einen Alternativcode?

Habe jetzt mein neues Hifi-Rack zusammegebastelt. Der LX52 hat vielleicht 1cm Luft nach oben. Links und Rechts ist alles frei, ebenso hinten. Kann das Hitzeprobleme geben?
Danke für ein Feed-back.

PS.: Mehr Platz nach oben, natürlich bei meinen Verstärken, die haben auch keinen Lüfter, wie der LX52..

Der Player wird nicht besonders heiß und der Lüfter pustet ja nach hinten - von daher sehe ich keine Probleme bei Deiner Aufstellung.

@Zwerg12
Ich könnte schwören, dass ich mit der FB meinen LG-TV steuern konnte (kann es aber nicht mehr probieren). Schau mal in der Liste nach "(Lucky) Goldstar".

Puredirect schrieb:

Habe jetzt mein neues Hifi-Rack zusammegebastelt. Der LX52 hat vielleicht 1cm Luft nach oben. Links und Rechts ist alles frei, ebenso hinten. Kann das Hitzeprobleme geben? Danke für ein Feed-back. PS.: Mehr Platz nach oben, natürlich bei meinen Verstärken, die haben auch keinen Lüfter, wie der LX52..

Weie findest du denn den Klang am Yamaha?

lohnt sich der zusätzliche Anschluss über Chinch?
Ich hab den Pio 320 am Yamaha 1800er.

kann ich so nicht beantworten, da der Yamaha nur als Vorstufe dient.

Habe jetzt mein neues Hifi-Rack zusammegebastelt. Der LX52 hat vielleicht 1cm Luft nach oben. Links und Rechts ist alles frei, ebenso hinten. Kann das Hitzeprobleme geben? Danke für ein Feed-back.

Mein LX-52 steht im Rack mit Seitenwangen und hat so je 1cm an den Seiten, oben und unten. Nach vorne und hinten ist das Rack offen.

Kein Problem.



Greets
GBD

Wu schrieb:

Schau mal in der Liste nach "(Lucky) Goldstar".

Besten Dank... "Goldstar" ist mein Retter...

Da ich zugeben muss nicht alle 65 Seiten gelesen zu haben, sondern nur ein paar, stellt sich mir die Frage, ob nicht auch ein 120 reicht. Der Player wird ausschließlich für Blu-ray an einem Full-HD Beamer (Epson 3500) betrieben.

Was meint Ihr?

Der 120er ist kein echter Pio, sondern ein Sharp. Wenn s dir nur um Blu-ray geht und du kein besonderes DVD-Upscaling brauchst, reicht der 120er sicherlich, wenn gleich der 320er halt den tollen Video-EQ hat.

Unnötiges Zitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Tatsächlich? Ich dachte Sharp wäre Zulieferer nur für die neuen x30-Modelle. Nun gut, nach sehr positiven Erfahrungen mit Panasonic probiere ich den BD65 aus.