Oppo BDP-93 mit 3D

astrolog schrieb:

.. Bitte jetzt aber keine Diskussion über Kabel-/Digitalklang! ...

Darauf gebe ich Dir eine leckere Hopfenschorle aus PROST

Der 51er kann mit dem oppo in keinster Weise konkurieren.
Von der Einlesegeschwindigkeit rede ich jetzt mal gar nicht, da liegen nämlich Welten dazwischen.
Habe heute beide Player ausführlich verglichen. Projektor war der JVC DLA X3.
Und eines war sehr schnell klar, was ich so deutlich eigentlich nicht erwartet habe, der oppo ist bildmäßig in allen Belangen sichtbar überlegen.
Angefangen von den natürlichen Farben, dem Schwarzwert und vor allem der Plastizität. Der oppo macht ein richtig schön knackiges Bild.
Der Vergleich fand aber nur mit Blu-rays statt. DVD schaue ich nicht mehr. Das war für mich so klar, daß ich den 51er schon weggeräumt habe.

Na also, Krieeeeeeeeese beruhigt!

schmz schrieb:

Der 51er kann mit dem oppo in keinster Weise konkurieren. Von der Einlesegeschwindigkeit rede ich jetzt mal gar nicht, da liegen nämlich Welten dazwischen. Habe heute beide Player ausführlich verglichen. Projektor war der JVC DLA X3. Und eines war sehr schnell klar, was ich so deutlich eigentlich nicht erwartet habe, der oppo ist bildmäßig in allen Belangen sichtbar überlegen. Angefangen von den natürlichen Farben, dem Schwarzwert und vor allem der Plastizität. Der oppo macht ein richtig schön knackiges Bild. Der Vergleich fand aber nur mit Blu-rays statt. DVD schaue ich nicht mehr. Das war für mich so klar, daß ich den 51er schon weggeräumt habe.

Ja, unterschreib! Allerdings, so deutlich hätte ich es jetzt nicht formuliert. Die Unterschiede heute sind doch grundsätzlich nur noch marginal. Seit heute jeder Furzplayer auf 1080p hochrechnet, sind bei weitestgehend neutral eingestellten Bildparamater doch nur noch geringe Unterschiede zu verzeichnen. Bei BR i.d.R. noch geringer. Klanglich, sofern HDMI bzw. Bitstream, überhaupt keine Unterschiede mehr, so dass man sich bei einem Player fast auf die Ausstattung, Laufwerk, Optik konzentrieren kann.
Insofern bin ich auch, nach ziemlich aufwendigen Vergleichen, von megateuren Playern (mein teuerstes Stück lag immerhin bei 8000EUR) etwas abgekommen und kaufe nun eben Oppo!
Dabei sah der vorletzte Player LX91 so was von gut passend zum Susano aus...
Player entwickeln sich immer mehr zu PC´s mit besserem Laufwerk und da tut sich eben (fast) jedes Jahr etwas.
Gut finde ich die Entwicklung eigentlich nicht, aber ich mache den Wahn natürlich mit!

was heißt denn bei dem vergleich überhaupt schwarzwert.
gibt es player die schwarz ein paar stufen hellre darstellen als angedacht oder wie

SchlaueFragenSteller schrieb:

http://wiki.oppodigital.com/index.php?title=BDP-93_FAQ Diesen Link vielleicht an den Anfang des Threads setzen und dick und Fett markieren.

Habe ich mal umgesetzt. Aber eins ist sicher: Wird auch nicht so viel bringen

Bitte keine ausufernden Diskussionen zu Yamaha AVRs, Denon, Marantz, Pioneer BDPs und ähnlichen Dingen.
Und unterlasst doch bitte diese ständigen Sticheleien, der nächste Schritt sind mal wieder Beleidigungen, was zu einigen strengeren Schritten hier führen wird.

SatHopper schrieb:

Wie schon outofsightdd sagt, sind Bildeindrücke subjektiv, daher könnte der nächste zum Ergebnis kommen, dass der 93er klar der bessere DVD-Abspieler sei. Am besten selber testen oder sich von Besitzern aus der Nähe besuchen lassen

Nun, der größte Witz an der Sache ist, das man objektiv eine Aussage treffen kann: Alle Scaler sind in Wirklichkeit mit einer eindeutigen Bildverschlechterung verbunden! In Wirklichkeit gehen nämlich jede Menge Informationen verloren, aber wir empfinden es trotzdem als Bildverbesserung weil unser Gehirn auf derart vorgefilterte Darstellungen voll abfährt. Es vereinfacht nämlich die Verarbeitung die es selbst vornehmen muss.

Andregee schrieb:

was heißt denn bei dem vergleich überhaupt schwarzwert. gibt es player die schwarz ein paar stufen hellre darstellen als angedacht oder wie

Da habe ich mich vielleicht etwas mißverständlich ausgedrückt.
Irgendwie schafft es der oppo besser schwarz und gleichzeitig auch hell zu sein. Das macht der pio nicht so gut, daher ist auch das Bild nicht so plastisch.
Ich empfand den Bildunterschied bei Blu-ray auch nicht als marginal, sondern wirklich sehr auffällig.

Zur Fehlerkorrektur des Oppo Laufwerks:

Ich hab vorhin die BD "Die Brücke am Kwai" geschaut, Scheibe stammt aus der Videothek (lovefilm).

Bei 1:33:50 blieb der Oppo kurz stehen, übersprang 5s und spielte dann weiter.

Meine PS3 blieb da auch stehen, übersprang jedoch knapp 1 Minute und spielte weiter.

Die Krönung war mein Pioneer BDP-320. Ich konnte die Szene nicht mal anspringen (Kapitel begann etwa 1 Minute vor der besagten Stelle) und mußte das Kapitel davor nehmen. Er blieb dann an einer Stelle komplett stehen, bei der der Oppo nicht mal gezuckt hat.

Insofern bietet der Oppo schon mal eine deutliche Verbesserung in Sachen Fehlerkorrektur für mich gegenüber dem Pio.


Falls jemand Probleme mit Alien BD's hat:
Hab mal mit der Alien 1 BD getestet, als BD-live noch im Setup Menü des Players auf ON gestellt war, wurde die BD gar nicht geladen (blieb bei einem FSK-Text stehen), erst als ich es deaktivierte wurde sie bis zum Menü (Auswahl Kinoversion - Direktors Cut) geladen.

Martinus61 schrieb:

@nick11 Wenn die schon was von Laufwerkgeräuschen schreiben, dann wird er hörbar sein und pfeifen wie der Denon.

Das nehme ich auch an, Kritik muss man in den Zeitschriften-Tests ja leider schon zwischen den Zeilen lesen.
Habe gerade mal den Marantz-Thread gelesen, da beschweren sich tatsächlich einige über sehr laute Geräusche beim 5005.

Damit ist das Thema für mich durch, also zurück zum Oppo.

KarstenS schrieb:

SatHopper schrieb: Wie schon outofsightdd sagt, sind Bildeindrücke subjektiv, daher könnte der nächste zum Ergebnis kommen, dass der 93er klar der bessere DVD-Abspieler sei. Am besten selber testen oder sich von Besitzern aus der Nähe besuchen lassen Nun, der größte Witz an der Sache ist, das man objektiv eine Aussage treffen kann: Alle Scaler sind in Wirklichkeit mit einer eindeutigen Bildverschlechterung verbunden! In Wirklichkeit gehen nämlich jede Menge Informationen verloren, aber wir empfinden es trotzdem als Bildverbesserung weil unser Gehirn auf derart vorgefilterte Darstellungen voll abfährt. Es vereinfacht nämlich die Verarbeitung die es selbst vornehmen muss.

Bitte? Wenn das Display höher auflöst als die Quelldatei und man nicht skaliert (keines der Geräte) soll das Bild besser sein?

Nick11 schrieb:

Danke für den Tipp! Habe ich gleichmal runtergeladen. Wenn der Marantz annhährend so leise spielt und so schnell einliest wie der Oppo, wäre das für 530,- UVP auch ein Kandidat für mich...

Wäre eigentlich auch ein Kandidat für mich. "Blöd" finde ich an den Marantz Geräte nur, dass die so schick sind (finde ich). Mit dem runden Design passen die eigentlich nur richtig gut zu einem Marantz AV. Zusammen mit den üblichen anderen eckigen AV-Kästen fallen die Marantz Komponenten zu sehr auf und das ganze Ganze wirkt dann irgendwie gestückelt. Von daher doch der Oppo (Puuh, grad nochmal die Kurve gekriegt...)

Nur weil es hier noch nicht aufgetaucht ist, aber häufig die Kritikpunkte "Farbe schwarz" und "Qualität analoge Ausgänge" aufkommen:

Hier geht es zum Cambridge Azur 751BD!

- alle Funktionen des 93ers
- wahrscheinlich auch silbernes Gehäuse
- Strichdisplay dunkelblau + evtl. größere Schrift
- vermutlich CD-Upsampling (24bit/192kHz) aus der Azur-Serie
- passive Kühlung

Da die Basis der 93er Oppo ist, könnte er auch mit der Preispolitik vom Cambridge-Vertrieb preislich ein direkter Konkurrent zum BDP-95 werden.

schmz schrieb:

Der 51er kann mit dem oppo in keinster Weise konkurieren. Von der Einlesegeschwindigkeit rede ich jetzt mal gar nicht, da liegen nämlich Welten dazwischen. Habe heute beide Player ausführlich verglichen. Projektor war der JVC DLA X3. Und eines war sehr schnell klar, was ich so deutlich eigentlich nicht erwartet habe, der oppo ist bildmäßig in allen Belangen sichtbar überlegen. Angefangen von den natürlichen Farben, dem Schwarzwert und vor allem der Plastizität. Der oppo macht ein richtig schön knackiges Bild. Der Vergleich fand aber nur mit Blu-rays statt. DVD schaue ich nicht mehr. Das war für mich so klar, daß ich den 51er schon weggeräumt habe.

Du hast meinen Bericht aber schon vollständig gelesen!?
Ich hab ja geschrieben, dass mir nach kleinen Korrekturen das BluRay-Bild besser gefallen hat, nur bei SD bin ich nicht der Meinung, dass es ein Riesenschritt ist.
Bei den Einlesezeiten muss man schon fast von einem Quantensprung reden

Hab gestern abend noch einmal lange geschaut, und das BluRay-Bild ist wirklich klasse, bin bei einigen meiner Lieblingsscheiben länger drangeblieben, als eigentlich geplant.
Bei SD habe ich mal Testdiscs genommen, um die Sache mal rein technisch zu beurteilen, also ein wenig objektiver sozusagen. Da muss ich zugeben, dass der Oppo deutlich sauberer skaliert als der Pioneer. Kanten werden sauberer gezeichnet, auch ist das Bild insgesamt auch bei Bewegung sauberer.
Warum ich das in Filmen nicht deutlicher sehe, ist mir eigentlich schleierhaft, na ja, auch ich werde älter

Übrigens: heute abend wird der 51FD definitiv abgebaut, der Oppo hat ein neues Heim gefunden

Bye
SatHopper

So soll es sein!
Pio hatte die besten BR-Player in der Blu-ray-Anfangsphase gebaut. Leider haben sie sich nun von vielen Herstellern einholen lassen. U.a. auch ein kleiner Hersteller aus den Staaten.

Mir gefällt das Film-Bild von DVDs von meinem bisherigen Sony Player auch ganz gut. Da es bei PAL dort nur einen Speed-Up gibt ist die Wandlung da glaube ich unkritischer.

Schwieriger und deutlich schlechter finde ich TV-Serien-Material, welches oft starke unschärfen bei Bewegung aufweist. Dafür können bei NTSC/PAL Transfer aber häufig die Player wenig. Das ist nicht immer sauber transferiert.

meiner ist seit vorgestern abend auch in Betrieb, die Einlesezeiten sind im vgl. zum Yamaha Vorgänger phänomenal

ein problem habe ich allerdings,

weder auf der USB Festplatte noch über DLNA zeigt mir der Player mp3 Dateien an.

Ich sehe nur ein leeres Verzeichnis, bzw wenn ich über DLNA gehe noch die evtl. vorhandenen JPGs der Cover.

hat sonst noch jemand so ein Problem?

Kann jemand etwas zum genauen Gewicht und den Maßen des Oppos 93 inkl. der Verpackung sagen? Ich würde das Gerät nämlich gerne auf einem Flug mitnehmen lassen.

Vielen Dank im Voraus!

Laut GLS 7,75 KG

mastayoda schrieb:

.. ein problem habe ich allerdings, weder auf der USB Festplatte noch über DLNA zeigt mir der Player mp3 Dateien an. Ich sehe nur ein leeres Verzeichnis, bzw wenn ich über DLNA gehe noch die evtl. vorhandenen JPGs der Cover. hat sonst noch jemand so ein Problem?

Ja, und daran wird gearbeitet. Genauso wie es bei manchen Dateien schonmal zu eine Streamabbruch kommen soll. Ein Update in dieser Richtugn ist bereits angekündigt.

ICh glaube mein heute angekommener Player ist defekt.

ICh wollte zuerst die HD Tonmedien durchtesten und machte zunächst eine DVD-Audio an. Diese wurde auch promt in MLP Multichannel abgespielt.

Dann die Ernüchterung: SACD wurde nicht ausgegeben über den Analog Out. HDMI mal am Fernseher probiert: PCM Ausgabe ging.

Es kam aber einfach keine Ausgabe am Multi-Ch Out zustande. Stellte ich auf CD-Mode um und startete die CD erneut, ging dies auch sofort. Wichtig war hierbei, dass ich den Player neu starten musste, so als ob sich etwas zurücksetzt in der Ausgabe.
Steckte ich einfach eine CD einfach nach dem SACD-Versuch in den Player blieb auch hier der Player am Analog Out stumm, selbst der SPDIF via Coax lief dann nicht.
Interessant ist, das selbst bei DSD erzwungen immer nur DSD PCM angezeigt wird. Der HDMI Ausgang kann dabei tonformatseitig auf Bitstream, PCM, Auto oder Off stehen, vollkommen egal.

Kann mal bitte bei denjenigen die es nutzen die Ausgabe von SACD-Analog überprüfen? Ich befürchte es ist was hardwareseitiges, aber vielleicht ist auch etwas mit der Firmware noch nicht richtig an der Stelle.

Kleiner Nachtrag: Ich habe SPDIF auf PCM gesetzt, HDMI Audio auf OFF. Bei SACD kommt am Analog Out für 1 Sekunde Ton danach bricht er ab.
Auch wenn SPDIF mit SACD nichts am Hut hat, hat es bewirkt das der Ton kurz kam!
Danach nicht mehr. Wieder auf Bitstream. Wieder für eine Sek. Ton, danach nicht mehr.
Außerdem steht wie gesagt immer PCM bei SACD da, obwohl er DSD ausgeben soll.
Auch wenn ich PCM erzwinge bei SACD, wenn dann 1 Sekunde Ton, dann stille.

Am HDMI hängt ein Toshiba Fernseher, ob der das vorgibt?

Seltsam.

Hat das noch jemand?

0300_Infanterie schrieb:

Bitte? Wenn das Display höher auflöst als die Quelldatei und man nicht skaliert (keines der Geräte) soll das Bild besser sein?

Nach objektiven Kriterien ja, denn dieses Bild enthält die meisten Informationen.
Schon wenn du das Bild auf die größere Auflösung umrechnest gehen Informationen verloren da dort Zeilen zusammengemischt werden und damit das ganze dann nicht so furchtbar unscharf aussieht, schärft man das Bild nach, ein Prozess bei dem jedoch sehr viele feine Details zerstört werden.
Natürlich versucht man heute viele Tricks um das Bild zu verbessern, angefangen von Konturenerkennung über die Erkennung von typischen Bildfehlern usw. . Doch das Grundproblem bleibt: In Wirklichkeit enthält das skalierte Bild weniger Informationen als das Original. Dennoch kann es auf uns weitaus besser wirken.
Man konnte den Effekt recht gut bei Digitalkameras sehen. Die Leute waren auf die schön scharfen Bilder ihrer Kompaktkameras dehr stolz und regten sich furchtbar darüber auf wenn sie ein Bild einer digitalen Spiegelreflexkamera sahen. Alles so unscharf, die Farben sind zu schwach usw. .
In Wirklichkeit enthält das Bild der DSLR weit mehr Informationen, aber auf den ersten Blick wirkte es weit schlechter da die Pocketkameras überschärfen und zu Tode rechnen, worauf eine DSLR von Haus aus verzichtet, da die Bilder meistens nachbearbeitet werden und die Kamera keine
Details zerstören darf.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Am HDMI hängt ein Toshiba Fernseher, ob der das vorgibt?

Das kann er eigentlich nicht auslösen. Ich denke eher dass es dir Firmware ist. In solchen Fällen das wichtigste: Eine Fehlerbeschreibung an Oppo. Vielleicht haben sie auch schon eine Firmwareversion die weiterhilft oder sie können zumindest klären ob es die Hardware ist (nach deiner Beschreibung möchte ich das eher ausschliessen).

SatHopper schrieb:

Warum ich das in Filmen nicht deutlicher sehe, ist mir eigentlich schleierhaft, na ja, auch ich werde älter

Das hzat wenig mit dem Alter zu tun, mehr mit Erfahrung bei Filmbeurteilungen. Prinzipiell kann man die Unterschiede der Scaler an schlechten DVDs leichter erkennen als an guten. Man benötigt zum Teil auch Erfahrung, worauf man beim Bild achten muss.

@ Karsten: Dass mit dem Scaler mag sein, aber spätestens mit den Displays, die eine native Auflösung besitzen, ist es doch ohne Skalierung sowieso nicht möglich. Entweder skaliert der zuspieler oder das Display selbst.

KarstenS schrieb:

SchlaueFragenSteller schrieb: Am HDMI hängt ein Toshiba Fernseher, ob der das vorgibt? Das kann er eigentlich nicht auslösen. Ich denke eher dass es dir Firmware ist. In solchen Fällen das wichtigste: Eine Fehlerbeschreibung an Oppo. Vielleicht haben sie auch schon eine Firmwareversion die weiterhilft oder sie können zumindest klären ob es die Hardware ist (nach deiner Beschreibung möchte ich das eher ausschliessen).

Wenn es so wäre müssten alle das Problem haben. Ich habe die aktuelle Firmware wie auf Oppo UK angegeben.

Main Version: BDP9xEU-33-1216

Also bitte der Aufruf: wer auch Analog Out nutzt und SACD hat, bitte testen oder gegenteiliges hier kundtun.

Vielen Dank

SchlaueFragenSteller schrieb:

Also bitte der Aufruf: wer auch Analog Out nutzt und SACD hat, bitte testen oder gegenteiliges hier kundtun.

*aufzeig*
Meiner ist vorgestern um 22:00 in Betrieb gegangen, und gestern ging gar nix - also hab ich noch keine sauber dokumentierten Testreihen vorzuweisen.

Aber SACD Mulitichannel war das erste, was ich probiert habe, und da mein AVR von 2003 stammt, bin ich auf Analogverbindungen angewiesen Das von dir beschriebene Verhalten hab ich aber nicht beobachtet, SACD und die HD-Formate von BluRay analog wie auch CD, DolbyDigital und DTS über S/PDIF haben sofort funktioniert.

Nur das "DSD PCM" im Statusdisplay ist mir auch aufgefallen und hat mich mit einem etwas unrunden Gefühl hinterlassen.Hat der 93 etwa gar keinen "echten" 1bit-DSD-Analogwandler an Bord?!

Meine Settings kann ich grad nicht im Detail liefern, die Anlage ist von der Regierung besetzt das kommt nach...

KarstenS schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Bitte? Wenn das Display höher auflöst als die Quelldatei und man nicht skaliert (keines der Geräte) soll das Bild besser sein? Nach objektiven Kriterien ja, denn dieses Bild enthält die meisten Informationen. Schon wenn du das Bild auf die größere Auflösung umrechnest gehen Informationen verloren da dort Zeilen zusammengemischt werden und damit das ganze dann nicht so furchtbar unscharf aussieht, schärft man das Bild nach, ein Prozess bei dem jedoch sehr viele feine Details zerstört werden. Natürlich versucht man heute viele Tricks um das Bild zu verbessern, angefangen von Konturenerkennung über die Erkennung von typischen Bildfehlern usw. . Doch das Grundproblem bleibt: In Wirklichkeit enthält das skalierte Bild weniger Informationen als das Original. Dennoch kann es auf uns weitaus besser wirken. Man konnte den Effekt recht gut bei Digitalkameras sehen. Die Leute waren auf die schön scharfen Bilder ihrer Kompaktkameras dehr stolz und regten sich furchtbar darüber auf wenn sie ein Bild einer digitalen Spiegelreflexkamera sahen. Alles so unscharf, die Farben sind zu schwach usw. . In Wirklichkeit enthält das Bild der DSLR weit mehr Informationen, aber auf den ersten Blick wirkte es weit schlechter da die Pocketkameras überschärfen und zu Tode rechnen, worauf eine DSLR von Haus aus verzichtet, da die Bilder meistens nachbearbeitet werden und die Kamera keine Details zerstören darf.

wenn die quellauflösung geringer als die zielauflösung ist und der scalingschritt nicht stattfindet hat man erstmal ein kleineres bild und große teile vom schirm bleiben schwarz.
rückt man dann abre auf den abstand heran das das bild genauso groß erscheint als wäre es heraufskaliert worden, ist das bild sauberer mit mehr echten details.interpolation bedingt eben immer ein bilden von zwischenwerten der pixel und das läßt kanten und microkontraste erstmal flauer werden.

Kannst Du dies mal übersetzen, dass man dies versteht ?

BornChilla83 schrieb:

@ Karsten: Dass mit dem Scaler mag sein, aber spätestens mit den Displays, die eine native Auflösung besitzen, ist es doch ohne Skalierung sowieso nicht möglich. Entweder skaliert der zuspieler oder das Display selbst.

Nein. Wenn man wirklich auf Qualität hinauswolte würde man auf Skalierung verzichten, dann blieben Teile des Bildschirms schwarz. Doch sonst hast du dich mit folgenden Problem herum zu schlagen:
Du hast ein PAL DVD mit 576 Bildzeilen, musst damit aber 1080 Bilzeilen füllen. Das heißt jede Zeile wird 1,875 Zeilen breit, das heißt du musst in der zweiten Zeile schon Informationen der zweiten Zeile des Originals hineinrechnen. Damit wird das Bild ausgesprochen matschig. So ein Bild willst du in gross gar nicht sehen. Man muss also weiter bearbeiten, obwohl dies Bildinformationen immer mehr verfälscht.

mastayoda schrieb:

meiner ist seit vorgestern abend auch in Betrieb, die Einlesezeiten sind im vgl. zum Yamaha Vorgänger phänomenal ein problem habe ich allerdings, weder auf der USB Festplatte noch über DLNA zeigt mir der Player mp3 Dateien an. Ich sehe nur ein leeres Verzeichnis, bzw wenn ich über DLNA gehe noch die evtl. vorhandenen JPGs der Cover. hat sonst noch jemand so ein Problem?

Das hatte ich auch schon angemerkt, daß von meinem NAS keinerlei mp3's angezeigt werden.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Wenn es so wäre müssten alle das Problem haben. Ich habe die aktuelle Firmware wie auf Oppo UK angegeben.

Das war einmal. Willkommen in der Gegenwart, wo die Geräte sich über verschlüsselte Signale miteinander koordinieren müssen und es die nettesten Effekte auslöst. So vertragen sich zum Beispiel momentan viele Oppos mit bestimmten Pioneer AVRs nicht...
Um heute eine halbwegs sichere Aussage treffen zu können muss man auch noch alle anderen Geräte mit ihren Versionsnummern mit berücksichtigen.
Doch dein Fernseher hat zum Beispiel gar keine Möglichkeit gezielt die Tonausgabe abzuschalten, er könnte den Oppo aber mit proprietären HDMI CEC Codes durcheinander bringen.

Tatsächlich! Wenn ich das HDMI Kabel zu meinem TV abziehe, funktioniert SACD!

Was ist das denn?
Darf nicht sein!

Das lustige ist, ich stecke das Kabel wiedwer ein (der Fernseher ist an) und es geht weiterhin.
Habe dann den Player abgestellt um zu testen, ob es bei erneutem Handshake wieder funktioniert oder es wieder zum Verstummen der Ausgänge kommt. Nun kam es zu einem haufen Störbildern, und nur ein Abschalten half. Den TV habe ich mit ausgemacht und beide dann wieder angemacht.

Nun gehts. Wenn ich den Fernseher anmache wenn eine SACD bereits läuft beginnt zunächst der Titel der grad läuft neu. Manchmal kommt es dann zu den Störbildern.

Trenne ich über NAcht die Geräte vom Netz (das habe ich grad mal simuliert) beginnt der Spaß von neuem und die SACDs bleiben stumm.

Fakt ist: ich darf SACDs nur bei ausgeschaltetem TV in den Player legen, damit keine "proprietären HDMI CEC Codes" den Oppo veranlassen SACD Ausgabe via Analog und anschließend alle anderen Ausgaben via Analog und SPDIF zu verweigern.

Aber schön das der Player offensichtlich funktioniert und keinen Schaden hat.
Oppo muss den Player nun nur dazu bringen bestimmte überflüssige Signale doch bitte zu ignorieren und nicht so rumzuzicken.

Das Problem werd ich Oppo melden müssen! Werde das in Europa sowie USA tun. ICh werde das nicht aktzeptieren. Das haben die schnellstens zu beheben.

Wer Toshiba Fernseher direkt und den Mch Out nutzt hat sicher das selbe Problem.

Das hat mir ganz schon den Abend verdorben (schaut mal auf die Zeit meines Posts). Eine schlecht als rechte Lösung habe ich jetzt.

Trotzdem kann das nicht der Weisheit letzter Schluss sein.

Außerdem: Via USB werden keine mp3s angezeigt.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Außerdem: Via USB werden keine mp3s angezeigt.

Stimmt, wie schon mehrmals bestätigt. Dafür ist der 93 das erste Gerät im Haushalt, dass anstandslos lossless FLAC abspielt (nicht dass ich viele davon hätte)

Wir werden wohl noch einige Firmware-Revisionen erleben, aber das hat man als Käufer der ersten Stunde ohnehin vorher gewusst, oder?

SchlaueFragenSteller schrieb:

Fakt ist: ich darf SACDs nur bei ausgeschaltetem TV in den Player legen, damit keine "proprietären HDMI CEC Codes" den Oppo veranlassen SACD Ausgabe via Analog und anschließend alle anderen Ausgaben via Analog und SPDIF zu verweigern.

Das weißt du nicht, das würde man nur über ein belauschen der HDMI Verbindung herausfinden, wer da was abfeuert.

Außer seinen EDID Informationen und dem HDMI CEC sollte der TV nämlich nicht versuchen etwas an den Player zu senden!
Das ist nämlich das interessante an der heutigen Unterhaltungsbranche. Jeder gurckt da etwas zusammen und dann ist die Schwierigkeit: Wer hat hier Mist gebaut. Man kann zwar vewrsuchen den eigenen Code derart zu stabilisieren dass er sehr viel verdauen und ignorieren kann, aber du kannst solche Effekt nie ganz ausschliessen.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Tatsächlich! Wenn ich das HDMI Kabel zu meinem TV abziehe, funktioniert SACD! Was ist das denn? Darf nicht sein! Das lustige ist, ich stecke das Kabel wiedwer ein (der Fernseher ist an) und es geht weiterhin. Habe dann den Player abgestellt um zu testen, ob es bei erneutem Handshake wieder funktioniert oder es wieder zum Verstummen der Ausgänge kommt. Nun kam es zu einem haufen Störbildern, und nur ein Abschalten half. Den TV habe ich mit ausgemacht und beide dann wieder angemacht. Nun gehts. Wenn ich den Fernseher anmache wenn eine SACD bereits läuft beginnt zunächst der Titel der grad läuft neu. Manchmal kommt es dann zu den Störbildern. Trenne ich über NAcht die Geräte vom Netz (das habe ich grad mal simuliert) beginnt der Spaß von neuem und die SACDs bleiben stumm. Fakt ist: ich darf SACDs nur bei ausgeschaltetem TV in den Player legen, damit keine "proprietären HDMI CEC Codes" den Oppo veranlassen SACD Ausgabe via Analog und anschließend alle anderen Ausgaben via Analog und SPDIF zu verweigern. Aber schön das der Player offensichtlich funktioniert und keinen Schaden hat. Oppo muss den Player nun nur dazu bringen bestimmte überflüssige Signale doch bitte zu ignorieren und nicht so rumzuzicken. Das Problem werd ich Oppo melden müssen! Werde das in Europa sowie USA tun. ICh werde das nicht aktzeptieren. Das haben die schnellstens zu beheben. Wer Toshiba Fernseher direkt und den Mch Out nutzt hat sicher das selbe Problem. Das hat mir ganz schon den Abend verdorben (schaut mal auf die Zeit meines Posts). Eine schlecht als rechte Lösung habe ich jetzt. Trotzdem kann das nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Außerdem: Via USB werden keine mp3s angezeigt.

Also ich habe das Problem bei der SACD Ausgabe nicht. Bild per HDMI an Pioneer Kuro, HDMI Ton aus, SACD analog auf PCM.
Zeigt dann auf dem Kuro das Menü der SACD, die auch einwandfrei fuktioniert.
Vielleicht liegt es doch am Toshiba?

Martinus61 schrieb:

Kannst Du dies mal übersetzen, dass man dies versteht ? ;)

ja klar.
würde eine dvd nicht hochskaliert auf einem tv ausgegeben werden, sieht man nur 720x576 bildpunkte und die drum herum bleiben einfach schwarz.darum kann man nicht so ohne weiteres sagen das die bildqualität vom hochskalieren schlechter wird.
wenn man das vergleichen möchte, müßte man schon die abstände zwischen minibild mit schwarzem rand und hochskaliertem bild anpassen

rpitz schrieb:

SchlaueFragenSteller schrieb: Also bitte der Aufruf: wer auch Analog Out nutzt und SACD hat, bitte testen oder gegenteiliges hier kundtun. Nur das "DSD PCM" im Statusdisplay ist mir auch aufgefallen und hat mich mit einem etwas unrunden Gefühl hinterlassen.Hat der 93 etwa gar keinen "echten" 1bit-DSD-Analogwandler an Bord?!

Er gibt DSD aus (digital halt) Mein Receiver zeigt es auf jedenfall an. Höre z.Zt. Dark Side of the Moon... hammer

Ja es kann auch an Toshiba liegen das die Verbindung nicht klappt. Dann aber gute Nacht Marie, es wird nie funktionieren. Bleibt zu hoffen das Oppo dort was machen kann.

Das PCM erzwungen wird, auch wenn DSD angewählt ist, liegt an der HDMI Verbindung. Der Fernseher kann mit DSD nichts anfangen und verlangt eine Alternative. Der Player scheint dann PCM zu erzwingen. Ist der Fernseher aus und Hdmi am Player nicht aktiv, leuchtet PCM im Display des Oppo nicht mehr.

Alles in allem: gleich nach 5 min Betrieb scheine ich einen großen Mackenbereich der Anschlussmöglichkeit HDMI zu TV und analog zu AVR gefunden zu haben. Das trübt die Stimmung ungemein muss ich sagen.

Sagt mal, DSD wird doch via Hdmi in PCM 88,2 kHz gewandelt oder? Ich vermute mein Fernseher versteht das nicht und verlangt etwas anderes. Der Oppo macht dann anscheinend dicht, das sollte Oppo vielleicht beheben können.

Hi,

"Zickenmodus" an:

Vlt. könnten Grundsatzdiskusionen über Scaler in einem passenden Thread besprochen werden...?

Überlege nämlich immer noch einen Oppo zu bestellen und würde gerne hier noch mehr Erfahrungen lesen ohne ständig Beirtäge ausblenden zu müssen.

So, "Zickenmodus" aus

Grüße
Lord

Also jetzt muss ich Demut zeigen!

Das Problem lag die ganze Zeit an meinem AVR!
Der Player funktioniert immer korrekt.

Folgendes zur Erklärung:
Ich habe einen Sony STR-DB1080 mit zwei Multi Ch in.
Ich nutze den Oppo an einem der beiden und im Menü hat man die Möglichkeit den Multi-Ch-In einen Eingang zuzuweisen. Dieser ersetzt dann die Stereo Cinch. Dann gibt es bei Sony eine "Input Mode" Funktion. Diese legt fest, welcher Eingang einer Quelle bevorzugt behandelt werden soll.
Hier hatte ich am Eingang DVD/LD den Coax als Fixed eingestellt, da nur dieser an diesem Eingang angeschlossen war. Was ich nun tun wollte war, bei Aktivierung dieses Eingangs manuell die "Multi Ch Direct" Taste zu nutzen um den Multi Ch In direkt wie "Source Direct" anzuwählen. Jetzt kommt die Krux:
Wenn man einen Eingang fixiert hat an einem Kanal und dann Multi Ch Direct drückt wird im Display angezeigt das der Eingang gewählt sei, aber es kommt kein Ton. Das ist ein Fehler im AVR von Sony, denn steht die Einstellung auf Auto bei der Input Mode Wahl funktioniert es und so war es eingestellt am CD/SACD Eingang der eine Opt Verbindung bekam.

Ziemlich speziell ich weiß, aber diesen "Betriebsfall" muss man erstmal lösen, in meiner Logik sollte die eigene Taste "Multi Ch Direct" eben wenn sie keine Wirkung zeigt auch nicht zu einer Anwahl im Display führen oder diese Funktion eben wie auch Analog Direct (Source Direct) immer funktionieren.

Warum jetzt 2x die SPDIF Verbindung?
Weil man den SPDIF-Eingängen am AVR eine Bitstream Auswertung oder reine PCM Auswetung zuweisen kann. Nutzt man Bitstream kommt es bei CD Wiedergabe immer wieder zu "Gaps" beim Titelwechsel.
SPDIF wollte ich eigentlich dafür weiter nutzen, um meine Subwoofer besser über den AVR einbinden zu können und Dolby PLII weiter nutzen zu können.
Multichannel dann nur bei HD Medien.

Kompliziert kompliziert und hat mich echt kurz aus dem Konzept gebracht. Dabei bin ich bei sowas sonst blickig.

Sorry Guys für die Unruhe.

Schreibe bald mal was wie mir der Player so gefällt. CD Wiedergabe steht als erstes an, hatte ich hier jemandem versprochen.

SchlaueFragenSteller schrieb:

Ja es kann auch an Toshiba liegen das die Verbindung nicht klappt. Dann aber gute Nacht Marie, es wird nie funktionieren. Bleibt zu hoffen das Oppo dort was machen kann...

Wie wäre es dich mal an Toshiba oder an die anderen hersteller deiner Kette zu wenden? Oder gewöhn den Geräten das unnötige Geschwätz ab.... .

SchlaueFragenSteller schrieb:

Also jetzt muss ich Demut zeigen! Das Problem lag die ganze Zeit an meinem AVR!

Okay, vielleicht ist das für Dich und die anderen die jetzt sich durch diesen Thread wühlen müssen, eine Lehre?

Eventuell animiert das jetzt auch, sich erst etwas besser mit seinen Gerätepark auseinander zusetzen und mal die BA zu nutzten, bevor man sich wie wild in Foren austobt?

Vielleicht hilft das auch anderen, die auf ein ähnliches Problem stoßen werden?

In der Bedienungsanleitung des Sony ist das Problem so nicht beschrieben. Wieso wird dann angezeigt das der Ausgang online ist?
Das ist ein Bug im Sony, den man noch vor der Firmware Update Zeit nicht mehr rückgängig machen konnte.

Schön langsam mit deinen Behauptungen.

Es tut mir ja Leid, das schrieb ich ja.

Nicht so von oben herab bitte! Halt dich nicht für so oberschlau!

SchlaueFragenSteller schrieb:

Vielleicht hilft das auch anderen, die auf ein ähnliches Problem stoßen werden? Nicht so von oben herab bitte! Halt dich nicht für so oberschlau!

Eventuell liest du es nochmal? Das du nicht begeistert bist war mir schon klar.

Ich musste auch lernen, etwas ruhiger zu werden.. .das gehört halt zum täglichen Leben.

Freu Dich doch das es jetzt funktioniert... .

Kann man so oder so sehen was du da geschrieben hast. Angriff oder Ausruf/Hinweis...
Sei es drum, Thema abgehakt.
Vielen Dank an die Helfer!

Oppo ist die Überschrift.

Hallo Leute,

ich könnte einen OPPO BDP 93 oder BDP 95 aus den USA günstig bekommen.
Die Sache mit dem Zoll und Steuern ist mir bekannt.
Meine Frage wäre, wie es mit der Stromversorgung steht.
Gibt es einen Umschalter, oder brauche ich nur ein Kaltgerätekabel ?
Laufen deutsche Blurays und DVDs auch , oder brauche ich einen regionfree Chip ?

Gruß
Schlumpf_007

Andregee schrieb:

würde eine dvd nicht hochskaliert auf einem tv ausgegeben werden, sieht man nur 720x576 bildpunkte und die drum herum bleiben einfach schwarz.darum kann man nicht so ohne weiteres sagen das die bildqualität vom hochskalieren schlechter wird.

Du hast das Schlüsselwort nicht bemerkt: OBJEKTIV .
Es gibt nur einen objektiven Ansatz, nämlich wo sind mehr Informationen vorhanden. Die Leistungen aller Scaler sind demzufolge nur subjektiv zu beurteilen, denn man kann keine objektiven Maßstäbe für ihre Leistungen definieren!

Das ist auch ein Problem beim Vergleich vom 83er zum 93er. Die verbauten Scaler basieren auf unterschiedlichen Ansätzen, doch welcher ist besser? Darauf gibt es keine objektive Antwort, sondern man muss auf das Empfinden der Entwickler setzen aus welchen Ansatz sie mehr herausholen können und zu welchen Kosten. Doch welcher Ansatz einem beswser gefällt ist nicht zuletzt Geschmackssache. Nicht zuletzt dafür sind die ganzen Einstellmöglichkeiten dar
(wie auch für besonders problematische DVDs).

Es gibt in der Kategorie keine Möglichkeit zu beurteilen, welcher Scaler für jemand besser ist. Das müsste jeder mit eigenen Augen, mit der eigenen Technik und dem eigenen Bildmaterial beurteilen, denn diese Elemente können viel ausmachen.
So bin ich zum Beispiel überhaupt kein Freund davon verschiedene Scaler gleichzeitig einzusetzen, wie es in dem erwähnten französischen Testbericht getan wurde, denn das kann bei anderen Szenen zu schwer zu durchschauenden Störungen führen.

Ich muss zugeben, ich habe einige DVDs da fällt mir nich nicht mal der Unterschied zwischen dem Uniphier Chipsatz eines Panasonic BD 60 zum Oppo 83 auf, während bei den meisten anderen Titeln der Unterschied auch auf einem 42er Plasma nicht zu übersehen ist, von einer Leinwand ganz zu schweigen.

Doch jetzt muss ich erst mal auf das "Go Ahead" von meinem Händler warten, denn der weigerte sich mit mir einen Kaufvertrag abzusvchliessen so lange er noch nicht wußte ob und zu welchen Kosten er den 93er Code switchable liefern kann. Zumindest geriet er nicht so in Panik wie Living Cinema der vor ein paar Tagen gross auf seiner Seite behauptete, dass der 93er nicht ökonomisch auf Codeswitchable zu bekommen sei, was er inzwischen wieder entfernt hat...

Nabend...

@ SchlauerFragenSteller

schön das Du schuld bist und nicht der Oppo, bevor es böses Blut gibt...war nur ein Scherz, aber da ich bis jetzt von vielen BR-Playern immer in irgendeiner Weise enttäuscht wurde lauer ich hier förmlich auf irgendwelch "schlimmen" Ausrutscher vom Oppo. Bis jetzt liest sich wirklich alles sehr gut.
Wenn jetzt noch positive Eindrücke beim CD-Hören (bitte analoge Ausgänge) entstehen muss ich mein Konto wohl plündern

Grüße
Lord