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CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

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Muppi
Inventar
#2910 erstellt: 31. Jul 2014, 13:33
Gestern Abend die BD von "Non Stop" geschaut, auch da viel mir auf das aus den LS vom TV überhaupt kein Ton kommt, selbst dann nicht wenn die Anlage ausgeschaltet ist.
Liegt es an den Einstellungen im 500er, kann mir da jemand weiter helfen?
burkm
Inventar
#2911 erstellt: 31. Jul 2014, 13:41
Wie ist denn Dein Fernseher konfiguriert ?
Muppi
Inventar
#2912 erstellt: 31. Jul 2014, 13:47
Wie meinst du, in den Toneinstellungen?
std67
Inventar
#2913 erstellt: 31. Jul 2014, 15:47
Hi

evtl musst du bbei dts-Scheiben (weiß grad nicht was für Ton Non-Stop hat) den player auf PCM schaltten, da der TV kein dts kann

Aber wer will schon nen Film über die TV-Quäken schauen? Bei mir läuft die Anlage sogar für die Nachrichten
sidius28
Hat sich gelöscht
#2914 erstellt: 31. Jul 2014, 19:35
Habe den BDT500 über Warehouse Deal abzgl.. eines Gutscheines für 195€ geschossen "Wie Neu"
Das Laufwerk ist wirklich sehr leise gegenüber dem BDT320!

Kann man beide HDMI Outs jeweils mir Bild und Ton laufen lassen und den einen mit dem AVR verbinden und an den zweiten den Beamer anschließen?

Oder macht das keinen Sinn?
std67
Inventar
#2915 erstellt: 31. Jul 2014, 19:44
natürlich kannst du. Steht auuch in der Bedienungsanleitung. Einfach mal lesen

Ob das Sinn macht? Was versprichst du dir davon?


[Beitrag von std67 am 31. Jul 2014, 19:45 bearbeitet]
sidius28
Hat sich gelöscht
#2916 erstellt: 31. Jul 2014, 19:47
Siehe meine Signatur!

Schaue ich über den Beamer würde das Bild über HDMI Out 2 kommen und der Ton dann über HDMI Out 1?!

Wo sieht man welcher Chip beim Gerät verbaut ist?
std67
Inventar
#2917 erstellt: 31. Jul 2014, 19:50
ja

die Sig hab ich dann auch gesehen. Deswegen hab ichs dann geändert
Was versprichst du dir davon nicht über den AVR zu gehen?

Von was für Chips sprichst du? Video läuft beim Pana über den Uniphier2 von panasonic
sidius28
Hat sich gelöscht
#2918 erstellt: 31. Jul 2014, 20:00
Es heißt doch das die neuere Generation den Uniphier2 nicht mehr verbaut hat?!! Haben wirklich aller 500er diesen Chip verbaut?

Aktuell geht der Player ins den AVR. Dort wird über HDMI Out 1&2 das Bild an den Plasma ( in dem Fall auch der Ton) und den Beamer übertragen.
Ich dachte evtl. hat man eine minimale bildverbesserung wenn es direkt vom Player zum Beamer geht, aber das ist wohl eher nicht der Fall, da der yamaha auch nur das Bild über HDMI out2 an den Beamer weiterleitet und der Ton für diesen Ausgang deaktiviert wurde!


[Beitrag von sidius28 am 31. Jul 2014, 20:01 bearbeitet]
std67
Inventar
#2919 erstellt: 31. Jul 2014, 20:15
ein

wenn der AVR nicht ins Bild eingreift gibt es da auch keine Verschlechterung, ob mit oder ohne Ton

Der 500er ist ja nicht neu Was aber nichts an desssen Qualität ändert
sidius28
Hat sich gelöscht
#2920 erstellt: 31. Jul 2014, 22:42
Was mir aber aufgefallen ist das wenn man dicht vor den Player geht um zu überprüfen wie laut das Laufwerk ist, hört man in gewissen Abständen eine Art knacken aus dem inneren des Laufwerkes, muss aber dicht davor gehen ansonsten ist es leise.

Könnt ihr mal überprüfen ob das bei euch auch so ist oder ob meiner da ne Macke hat. Danke

Tja und eben die DVD Indianer von Cleveland 2 geschaut und zwei Hänger gehabt, Bild stand still und war verschoben wobei es sich dabei um ein bootleg handeln könnte aber jetzt überlege ich doch ob ich ihn zurück gebe.....


[Beitrag von sidius28 am 31. Jul 2014, 22:43 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#2921 erstellt: 01. Aug 2014, 11:06

std67 (Beitrag #2913) schrieb:
Hi

evtl musst du bbei dts-Scheiben (weiß grad nicht was für Ton Non-Stop hat) den player auf PCM schaltten, da der TV kein dts kann

Aber wer will schon nen Film über die TV-Quäken schauen? Bei mir läuft die Anlage sogar für die Nachrichten


Das ist mir nur aufgefallen, natürlich schaue ich BD`s ausschließlich über die Anlage.
Aber für Nachrichten oder irgendwelche anderen Sendungen schalte ich die nicht an, da macht der TV einen ausreichend guten Sound.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2922 erstellt: 01. Aug 2014, 22:18
Heute nächste Scheibe mit Abspielproblemen
Player geht morgen zurück und ich werde dann doch den Sony 7200 mal versuchen, schade aber er spielt Disks nicht fehlerfrei ab, welche im 320 problemlos liefen!
rcstorch
Inventar
#2923 erstellt: 02. Aug 2014, 19:11
Bei welcher Scheibe war das denn?

sidius28 (Beitrag #2920) schrieb:
Was mir aber aufgefallen ist das wenn man dicht vor den Player geht um zu überprüfen wie laut das Laufwerk ist, hört man in gewissen Abständen eine Art knacken aus dem inneren des Laufwerkes, muss aber dicht davor gehen ansonsten ist es leise.
Könnt ihr mal überprüfen ob das bei euch auch so ist oder ob meiner da ne Macke hat. Danke :prost

Kann bei meinem Player kein Knacken wahrnehmen.


[Beitrag von rcstorch am 02. Aug 2014, 19:16 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#2924 erstellt: 03. Aug 2014, 11:44

std67 (Beitrag #2913) schrieb:
Hi

evtl musst du bbei dts-Scheiben (weiß grad nicht was für Ton Non-Stop hat) den player auf PCM schaltten, da der TV kein dts kann

Aber wer will schon nen Film über die TV-Quäken schauen? Bei mir läuft die Anlage sogar für die Nachrichten



Ich habe den "Fehler" gefunden warum bei BD`s kein Sound aus den LS vom TV kam, ich Depp hatte die HDMI-Audioausgabe auf AUS stehen lassen.
Aber wie gesagt, wollte nur wissen woran das lag.
celiroos
Ist häufiger hier
#2925 erstellt: 03. Aug 2014, 14:05
@Sidius28

also wenn ich deine Probleme mit dem BDT500 so lese, kommen die mir sehr bekannt vor

ich hab am 09.07.2014 einen BDT 500 mit genau diesen defekten an Amazon.de zurück gegeben.

sieht so aus als ob die den einfach über Warehousedeals weiter verkauft haben.
Das Gerät war ganze 2 Tage bei mir Lieferung 07.07.14 die Aussage wie neu stimmt also fast

geb das Ding zurück und besorg dir einen anderen BDT 500

meinen hab ich 3 Tage später als Zack des Tages bei Alternate für 177 € Neu inkl. Versand erworben und der läuft so wie er soll.

(kein Aufhängen,Laufwerksgeräusche,DVD abspiel Prob.)
sidius28
Hat sich gelöscht
#2926 erstellt: 03. Aug 2014, 14:45
Das Problem ist das ja einige 500er eine schlechte Fehlerkorrektur haben sollen. Es ist echt zum Mäuse melken
Muppi
Inventar
#2927 erstellt: 03. Aug 2014, 15:06
Kann ich jetzt bei meinem Gerät nicht bestätigen, muss aber auch dazu sagen das ich fast ausschließlich nur original BD`s oder auch mal DVD`s abspiele.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2928 erstellt: 03. Aug 2014, 15:19
Bis auf Indianer von Cleveland habe ich 956 Originale hier und die beiden Teile bei Amazon gekauft auch genial irgendwie

Der Sony ist vom Bild her auch super allerdings glaube ich das der Panasonic im ton ein wenig feiner auflöst aber das kann ich mir auch einbilden
Muppi
Inventar
#2929 erstellt: 03. Aug 2014, 15:24
Dank dem User "GorillaBD", der mich mehr oder weniger überzeugt hat, habe ich den Kauf nie bereut.
Der Player macht einfach in jeder Hinsicht ein tadelloses Bild, egal ob BD oder DVD.
rcstorch
Inventar
#2930 erstellt: 03. Aug 2014, 15:40

Muppi (Beitrag #2929) schrieb:

Der Player macht einfach in jeder Hinsicht ein tadelloses Bild, egal ob BD oder DVD. :prost

Das kann ich nur bestätigen.
GorillaBD
Inventar
#2931 erstellt: 03. Aug 2014, 16:09
Ich auch.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2932 erstellt: 03. Aug 2014, 16:17
Kann man sagen das ein Neugerät doch nochmal probiert werden sollte?

Oder ist die Fehlerkorrektur gegenüber dem BDT320 doch schlechter?
celiroos
Ist häufiger hier
#2933 erstellt: 03. Aug 2014, 17:22
Ja besorg dir einen anderen BDT 500

Amazon hat dir nur die defekte Kiste verkauft die ich nach 2 Tagen zurück gesendet habe

der 500 ist ein feines Gerät
sidius28
Hat sich gelöscht
#2934 erstellt: 04. Aug 2014, 12:42
hab einen neuen 500er bestellt welcher wohl morgen eintreffen wird.
Den Sony S7200 hab ich noch behalten, da ich beide mal ausgiebig testen werde und zu sehen wie sie sich vom Bild und Ton her gegenüberstehen.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2935 erstellt: 06. Aug 2014, 12:45
Habe nun ausführlich den Panasonic BDT500 gegen den Sony BDP S7200 verglichen.

Das Laufwerk ist beim Sony auch beim Einlesen leiser, im Filmbetrieb hört man beide nicht mehr.

Bluray 2D: Vom Bild her tut sich da nicht viel, nur das der Pana im Bild leichtes grieseln darstellt, was aber mit der überdurchschnittlichen Schärfe des Pana zu tun hat, stellt man die Schärfe einen Punkt nach unten ist er gleich mit dem Sony.

DVD: Deutliches Plus für den Panasonic, so wie hier die DVDs drauf aussehen ist einfach heftig! Der Sony macht das zwar auch gut aber deutlich liegt hier deutlich unter dem Panasonic.

Ton: Hier haben wir am längsten verglichen! DTS (Battleship) fasst gleich auf, wobei beim Sony hier minimal paar feinheiten mehr zu hören sind, aber da muss man wirklich mehr wie genau hinhören.
DTS HD MASTER 7.1 (300 Rise of....) und auch 5.1: Hier deutliches Plus für den Pansonic, dass Wasser, die Ketten, die Pfeile uvm. war alles deutlicher rausgearbeitet, klarer zuzuordnen, feiner und einfach klarer voneinader getrennt. Beim Sony klang die Schlacht auf dem Meer zwar auch super aber irgendwie mehr wie ein Soundbrei.

Somit wird dann doch der Panasonic seinen Dienst aufnehmen und der Sony geht zurück.
Muppi
Inventar
#2936 erstellt: 06. Aug 2014, 12:52
Ich habe kürzlich die DVD von "Unknown Identity" auf dem 500er geschaut, weil die Videothek den nicht auf BD hatte.
Da war ich wieder mal sprachlos was der Player aus einer DVD rausholt, unglaublich.
Zeitweise war ich mir nicht sicher ob es nicht vielleicht doch die BD ist.


[Beitrag von Muppi am 06. Aug 2014, 12:52 bearbeitet]
sidius28
Hat sich gelöscht
#2937 erstellt: 06. Aug 2014, 20:54
Kann mir jemand bzgl dieser Fragen helfen:

Deep Color, richtig das man dies besser deaktiviert?!
Crominanz, sinnvoll oder nicht?

Ton: Höhe Klarheit, das hab ich nicht verstanden. Ist es sinnvoll das zu aktivieren? Ton wird auch über HDMI übertragen.
Budojon
Inventar
#2938 erstellt: 07. Aug 2014, 03:39
sieh mal eine seite zurück #2878 an.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2939 erstellt: 07. Aug 2014, 12:10
Danke. Aber meine Frage bezog sich auf die Funktion dieser Einstellungen.

Crominanz: bringt das nur was wenn man auch ein Panasonic TV angeschlossen hat, oder ist es auch beim Sony HW40 zu gebrauchen?

Hohe Klarheit unter Toneinstellung: Wird zB zerspringendes Glas "klarer" wiedergegeben oder bringt es über HDMI keine Verbesserung? Bzw. ist es für guten Ton eine Verbesserung oder eher eine Verschlechterung?
Muppi
Inventar
#2940 erstellt: 07. Aug 2014, 14:16
Das mit "hoher Klangklarheit" würde ich einfach mal ausprobieren, ich glaub bei mir ist es auf "Ein", kann aber später noch einmal berichten.
bothfelder
Inventar
#2941 erstellt: 07. Aug 2014, 14:36
Klangklarheit ist doch eindeuig definiert.!?
War zumindest schon beim BD80 so.
Damit schaltet man die Audio-Analogsektion an/aus.

LG, Andre
Muppi
Inventar
#2942 erstellt: 07. Aug 2014, 16:35
Wieder was dazu gelernt, also ist es bei mir egal ob an oder aus.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2943 erstellt: 07. Aug 2014, 16:41
Wenn dem so ist hätte man es anders benennen sollen. Aber in der Bedienungsanleitung steht folgendes:
Hohe Klangklarheit
Bei Anschluss an einen Fernseher über eine HDMI-Buchse zur Bildausgabe wird ein klarer Ton erzeugt.
Wählen Sie “Aktivieren” im Optionsmenü, um “Hohe
Klangklarheit” oder “Hohe Klangklarheit Plus” zu verwenden. (29)

Daher interpretiere ich das so, dass der Klang verändert wird um über die TV Boxen besser zur Geltung zu kommen.


[Beitrag von sidius28 am 07. Aug 2014, 18:35 bearbeitet]
Budojon
Inventar
#2944 erstellt: 08. Aug 2014, 01:27
Mit den Funktionen "Hohe Klangklarheit" bzw. "Hohe Klangklarheit Plus" lässt sich beim BDT 320 das analoge Videosignal abschalten oder das HDMI-Signal zweistufig abschalten. Dann wird über HDMI entweder nur Ton und ein schwarzes Bild oder im zweiten Schritt gar kein Bild- oder Tonsignal über HDMI ausgegeben. Klangunterschiede waren am analogen Stereoausgang aber nicht hörbar laut testzeitschrift.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2945 erstellt: 08. Aug 2014, 20:15
Also im Player Menü steht unter Hohe Klangklarheit:

Wählen Sie Aktivieren und setzen sie die Option Hohe Klangklarheit auf Ein, um die Ausgabe des analogen Videosignals zugunsten einer optimalen Klangqualität zu unterdrücken.
bonglee23
Stammgast
#2946 erstellt: 09. Aug 2014, 07:57
Ich hab mal ne Frage an euch. Ich bin ja mit dem Bild meines BD500 auch sehr zufrieden. Allerdings fällt mir bei DVDs teilweise eine starke Treppchenbildung auf, hauptsächlich bei der Schrift im Vorspann. Außerdem bei manchen DVDs sogar leichte Querstreifen im Bild, wie bei schlechtem De-Interlacing. Ansonsten ist das DVD Bild aber echt gut. Habt ihr ne Ahnung woran das liegen kann? Bis jetzt einfach Pech mit den DVDs gehabt und schlechte Aufnahmen oder falsch beflaggte Scheiben erwischt? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Die Einstellungen am Player habe ich größtenteils nach den Anregungen hier im Thread vorgenommen, müssten also auch passen...

Ich weiß, ferndiagnose ist immer schwierig, aber hört sich das eher nach einem Problem am Player an, oder am TV? Wenn letzteres, stelle ich die Frage auch gerne mal im ETW60-Thread. Danke schon mal für eure Tipps!
std67
Inventar
#2947 erstellt: 09. Aug 2014, 08:08
Hi

da der 500 kin flag-Rearder ist sondern den Stream analysiert machen ihm falsche Flags nix. Artefakte fürften höchstens für sekundenbruchteile entstehen bis er das erkannt hat. Ansonsten kannst den Modus ja mal fest einstellen
Was hast du denn da für DVDs angeschaut?
sidius28
Hat sich gelöscht
#2948 erstellt: 09. Aug 2014, 08:38
Mir ist aufgefallen das ich im Bild ein leichtes grießeln habe. Gestern Daredevil geschaut ( Bluray) und der hat natürlich auch ein leichtes Filmkorn. Aber irgendwie grießelte es im Bild. Liegt das evtl. an der Crominanz Einstellung (Erweitert) oder am HDMI Farbmodus 4:4:4 ?
DeepColor ist aus, Schärfe steht auf 0
std67
Inventar
#2949 erstellt: 09. Aug 2014, 08:42
kann dein TV 4:4:4? Bin da aktuelll nicht auf dem Laufenden. Bei meinem etwas älteren plasma führt das zu ¨komischer¨ Farbdarstellung

Filmkorn wird auch durch hohe Schärfeeinstellungen verstärkt


[Beitrag von std67 am 09. Aug 2014, 08:45 bearbeitet]
sidius28
Hat sich gelöscht
#2950 erstellt: 09. Aug 2014, 08:49
TV ist der 55Stw60 der sollte es können. Der Beamer über den ich am meisten schaue wie auch gestern ist der aktuelle Sony HW40 auch der sollte es können nur heißt es da scheinbar x.v.Color

• „x.v.Color“ ist ein Aktionsname für Produkte, die in der Lage sind, einen breiten Farbraum auf der Basis der xvYCC-Spezifikationen zu reproduzieren, und ist ein Markenzeichen der Sony Corporation.
• xvYCCisteininternationalerStandardder technischen Spezifikationen des Farbraums mit erweiterter Farbskala für Videosignale. Die Farbskala von xvYCC ist breiter als die von sRGB, dem mit dem gegenwärtigen Fernsehsystem verwendeten Standard.

Hatte aber schon beim Vergleich zum Sony S7200 den Eintruck das der Panasonic ein wenig mehr grießelt.
bonglee23
Stammgast
#2951 erstellt: 09. Aug 2014, 08:58
Also ich hab gerade nochmal mit einer Burosch DVD getestet, und da sah das echt alles vernünftig aus.
Getestet hab ich hauptsächlich Kinderfilme, zuletzt den Räuber Hotzenplotz (den mit Armin Rohde). Ich vermute einfach mal dass da die Qualität der Aufnahme nicht referenzverdächtig ist
Ich hab mal ein bisschen an den Optionen zur Auflösung und Progressiv gespielt, und keinen großen Unterschied gesehen. Daher nehm ich an dass es echt an den Discs liegt...
Neulich hab ich z.b. Drecksau gesehen, und da hab ich nachschauen müssen ob das wirklich eine DVD und keine Blu Ray ist. Es geht also auch anders
sidius28
Hat sich gelöscht
#2952 erstellt: 10. Aug 2014, 08:18
Nun der Panasonic zeichnet schon ziemlich gut durch und besticht ja ohnehin mit einer guten Schärfe.
Jetzt schaut man über einen Beamer welcher in meinem Fall auch über eine vorzügliche Schärfe verfügt.
Hier bleibt es dann wohl einfach nicht aus das man die Bildstrucktur dann auch deutlicher wahrnimmt und diese ist oft auch noch mit einem leichten Filmkorn behaftet wie gestern zb bei Hangover 3. gibt natürlich auch Filme die fantastisch aussehen wie Oblivion oder Avengers.

Im Grunde bleibt einem nur die Schärfe zu reduzieren aber das macht natürlich auch keinen Sinn da diese ja im Film voll zur Geltung kommen soll.
std67
Inventar
#2953 erstellt: 10. Aug 2014, 08:27
Hi

ich stehe eher auf dem standpunkt das eine BD keine Nachschärfung durch TV, Beamer oder Player braucht. Deswegen stehen Schärferegler bei mir auf ¨0¨
Alles andere ist eine künstliche Überschärfung. Und das verstärkt evtl. vorhandene Artefakte und Filmkorn im Quellmaterial, wie auch Artefakte der Zwischenbildberechnung der Geräte

Bei DVD kann die Nachschärfung sinnvoll sein, aber da muss man halt auch aufpassen das man nicht überzieht


[Beitrag von std67 am 10. Aug 2014, 08:34 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#2954 erstellt: 10. Aug 2014, 09:43

Also ich hab gerade nochmal mit einer Burosch DVD getestet, und da sah das echt alles vernünftig aus.

Dann braucht mehr auch nichts mehr nirgenswo zu verstellen, auch nicht beim Abspielen von DVD.

LG, Andre
sidius28
Hat sich gelöscht
#2955 erstellt: 10. Aug 2014, 10:02
Der Schärferegler steht auch bei mir auf 0.
nur das leichte grießeln nervt mich schon irgendwie. Beim Sony S7200 war das weniger nur war der im Ton zu flach, da kamen Höhen nicht so gut rüber wie beim Panasonic. Warum das über den Pana stärker rüber kommt wüsste ich schon mal gerne, evtl. stellt er einfach tiefgründiger dar?!


[Beitrag von sidius28 am 10. Aug 2014, 10:03 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#2956 erstellt: 10. Aug 2014, 11:02

Der Schärferegler steht auch bei mir auf 0.

Das ist ja genau das Ergebnis, was nach dem Burosch-Test bei Panasonic heraus kommt.
Bei allen Spielern, die ich von den habe, hatte.
Auch die anderen Regelbaren können so bleiben.
Will heissen, die sind ab Werk schon mal richtig eingestellt.
Das gleiche Bildergebnis erziehlt man bein Sony-Playern, wenn man deren Direkt-Modus nutzt.
Bei Pio ist es immer tricky gewesen. Ich meine aber KINO Modus 1 sollte es sein.
Das ist zusätzlich noch davon abhängig, ob man Plasma o. LCD o. Projektor als Bildvoreinstellung angewählt hat ...
Wenn Du mit tiefgründiger, Bild mehr in die Raumtiefe schauend, meinst dann ja.
Ein Mischung aus dem, bekommst Du, wenn Du Pioneer am Gerät stehen hast.
So zu mindest meine Erfahrung, mit dem Krams, was ich hier so hatte und habe.
Tonal bemerke ich da keine Unterschiede.
In benutze seit längerem schon nur noch HDMI.

LG, Andre
sidius28
Hat sich gelöscht
#2957 erstellt: 10. Aug 2014, 11:19
Nun ich denke Pioneer fällt dann bei mir weg?!

Bliebe noch:
Marantz 5007
Denon 1713
Yamaha 667
Panasonic 700

Hab ich einen vergessen? Oppo nicht die sind mir einfach zu teuer!
Muppi
Inventar
#2958 erstellt: 10. Aug 2014, 12:27

sidius28 (Beitrag #2955) schrieb:
Der Schärferegler steht auch bei mir auf 0.
nur das leichte grießeln nervt mich schon irgendwie. Beim Sony S7200 war das weniger nur war der im Ton zu flach, da kamen Höhen nicht so gut rüber wie beim Panasonic. Warum das über den Pana stärker rüber kommt wüsste ich schon mal gerne, evtl. stellt er einfach tiefgründiger dar?!



Also ich kann nicht bei jedem Film ein "leichtes Grieseln" ausmachen, ich denke das liegt auch am Quellmaterial.
rcstorch
Inventar
#2959 erstellt: 10. Aug 2014, 20:08
Bei manchen Scheiben ist das sogar so gewollt.
sidius28
Hat sich gelöscht
#2960 erstellt: 10. Aug 2014, 20:20
Das ist mir schon klar nur fällt es uns hier beim Panasonic deutlicher auf. Auf dem Plasma wäre das zu vernachlässigen aber auf dem Beamer nervt es schon irgendwie. Daher suche ich eine Alternative und Hänge zwischen Marantz 5007 und Panasonic BDT700 wobei ich nicht glaube das der Pana das anders ausgehen wird
Suche:
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