Heavens Gate Audio ...

Nun, da muss ich mal beiplichten.

Kabelunterschied hin oder her, sicher sind Kabel unterschiedlich, aber ist das auch immer hörbar, überhaupt hörbar?

Wem ein Klangbild in eine bestimmte Richtung biegen will, kommt mit Kabeln sowieso nicht weiter, eher mit anderen LS und/oder Raumakustik. Was für ein Brimborium um nichts.

MfG Whistler

Zum Glück schon vor Urzeiten ausgestorben .

Um ernst genommen zu werden, solltest du besser formulieren.

Warum ist es "ein Glück", und wer wird dadurch eigentlich glücklicher?

Ein Kaufzwang bestand zu keiner Zeit....Bitte nehme doch mal Stellung dazu.

Hi

@scope

Könntest du bitte deine Zitate für alle sichtbar einer Person zuordnen?
Mußte grad ein bischen suchen.

Grüße
Herbert

Um die "Materie" der Audio(re)produktion von der Schallquelle bis hin zur Lautsprechermembran mal in gänze , insbesondere ob der verwendeten Gerätschaften zu sehen und auch mal zu erleben worum es denen geht die sich Professionell -also für Geld- mit Schallereignissen auseinandersetzen müssen, empfehle ich unserem Captain einmal den Besuch einer Tonmeistertagung des VDT.
Hier Klicken
Diese findet alle 2 Jahre statt und es kann sich eigentlich jeder der möchte dorthin begeben. Wenn auch der Eintrittspreis nicht unbedingt günstig ist, aberdas sollte einen echten High Ender ja nicht schrecken.
Die Tonmeistertagung ist eine Mischung aus Messe und Symposium auf denen in Vorträgen und anschliessenden Diskussionen diverse Probleme der Audiotechnik abgehandelt werden.

Dort könnte Captian auch seine Äusserungen über die Kompetenz von den dort reichlich vertretenen Ton/Meistern/Ingenieuren/Technikern an Lebenden Objekten anbringen.
So du die anschliessende Diskussion nicht scheust.

Ebenfalls interessant ist auch die AES Convention. In Europa findet diese in der letzten Zeit meist in Amsterdam statt.
Hier klicken

Ich kann und will niemandem vorschreiben ob und wie er sein Geld verbrennt, aber um solche Effekte wie sie die Schwurbler der KKH Fraktion vortragen zu erreichen ist meines erachtens ein 31 Band EQ geeignter und erheblich günstiger als ein zum Zopf geflochtenes Stück Kupferlitze was m.E. sehr Teuer bezahlt wird. Was solls es ist ja alles schon 1000ende Male geschrieben worden.

Ich denke ich werde auch in die Kabelmanufacturerei einsteigen. Es scheinen sich hier ja gewaltige Gewinnmargen aufzutun sie ansonsten nur im Drogenhadel zu erreichen sind.

Wir sehen uns dann auf meiner Yacht

-scope- schrieb:

Zum Glück schon vor Urzeiten ausgestorben . Um ernst genommen zu werden, solltest du besser formulieren. Warum ist es "ein Glück", und wer wird dadurch eigentlich glücklicher? Ein Kaufzwang bestand zu keiner Zeit....Bitte nehme doch mal Stellung dazu.

Die IRS ist kein LS, der sich mal eben zuhause aufstellen läßt, allerdings schon lange aus der Reihe der im Einsatz befindlichen HighEnd-Prestigeträger ausgeschieden.
Von daher hat der betuchte Highender Glück, weil die Liste der mögl. Boxenkandidaten nicht noch länger wird .

Aber wie gesagt, alles längst Geschichte.

Gruß, l

Hallo doc,
was soll ich denn auf einer Tonmeistertagung? Die meisten Mixer sind doch Murkser. Und falls im Durchschnitt so kompetent wie die Aussteller auf der
"High-end" in M. ? Danke. Da war ich auch noch nie! Dann schon eher zur AES, doch: no time - no money.

Im Ernst: ich rede hier gar nicht der Kabelindustrie das Wort, sondern gehe gerne Sachen selbst auf den Grund. Starte gerade selbst Versuche:
HGA Ultra Silence XLR gegen ein altes Madrigal von sun-audio XLR beim Tausch pre - CD-Spieler. Ergebnis in einem nicht professionellen BT:
NUR 6:4 fürs HGA, aber ich hatte wohl ein Glas Rosé zu viel...
Immerhin: Hätte das alte Kabel gewonnen - für ca. 350 Euro Differenz bekommt man eine Menge guten Rosé! Ich bleib' ja lernfähig...

Noch ganz ernst: 3-fach gedrillte Kupferlitze muss gar nicht so schlecht sein!
Verwendet Alon Wolf in seiner Magico V 3 (29,8 Tsd) Box als Innenverkabelung.

Wann starten wir unseren Kabelshop?
Gruß
Captain M.

P.S.: "Nutze die Talente, die du hast. Die Wälder wären sehr still, wenn nur die
begabtesten Vögel singen"

Captain_M. schrieb:

Hallo doc, was soll ich denn auf einer Tonmeistertagung? Die meisten Mixer sind doch Murkser. Und falls im Durchschnitt so kompetent wie die Aussteller auf der "High-end" in M. ? Danke. Da war ich auch noch nie! Dann schon eher zur AES, doch: no time - no money.

Wenn du der AES den Vorzug gibst,
was unterscheidet für dich die "Murkser" des VDT und ihrer "Anhänger" von denen die sich auf der AES herumtummeln?
Meiner bescheidenen Ansicht nach (ich bin auch ein Murkser wenn auch nur fürs Radio was in meinem Fall in der Tat Murks ist)findet man auf den VDT Veranstaltungen eher die Koryphäen des Pro Audio Business als auf den AES Conventions. Wobei ich meistens die gleichen Leute auf beiden Messen treffe und beide auch ungefähr die gleiche Zielsetzung haben. Gut, die VDT Leute sind immer noch ziemlich öffentlich rechtlich. Aber sonst??

BTW finde ich deinen Ton streckenweise schon sehr beleidigend. Ich stehe da sicher drüber und es geht mir da unten vorbei (ihr wisst schon), aber ich kenne Leute die den Begriff Murkser oder die Gleichstellung mit High End Händlern nicht verdient haben. Naja gute Manieren hast du in deinen ganzen Posts kaum an den Tag gelegt.

Noch ganz ernst: 3-fach gedrillte Kupferlitze muss gar nicht so schlecht sein!

sagt auch keiner, aber was bringts? was ist der Hintergrund des Flechtens? Statt 200pf 190pf Kapazität? 0.1dB mehr bei 20khz die (fast)kein Mensch hört? Sieht gut aus son' Hefezopf, das muss ich zugeben, aber sonst?
Ich bin einfach nicht gewillt zu glauben, das ein Kabel das mehrere 1000 Euro kostet und kaum bessere Messwerte bringt als ein gutes für den jeweiligen Einsatz GEIGNETES Kabel für 4-10€ je Meter, besser "Klingen" kann und ich bin auch nicht gewillt mein sauer Verdientes Geld diesen Kabelspacken in den Hals zu werfen, die mir nicht ein einziges mal auf meine und anderer Leute Fragen eine vernünftige Antwort geben konnten. Im Kabel ist kein EQ und auch kein Aural Enhancer oder sontwas drin, auch nicht wenns Rasta mäßig Geflochten ist und mit bei Vollmond unter Kiefernwurzeln geschürftem Gold durchwirkt ist. In meinem Arbeitsbereich und auch in meinem Heimabhörraum habe ich zumindest das LS Kabelproblem durch Konstruktionen kürzester Wege beseitigt. Aber Aktiv Systeme sind bei dir ja sicher auch kaum der Rede Wert und wahrscheinlich mehr als Schrott. Nein ich habe nichts von Sennheiser alias Klein und Hummel.(außer vielleicht 2 umfunktionierter O98 Endstufen)

Oh Captain, mein Captain,

leider ist es mir aufgrund meiner Anlage nicht vergönnt, in klanglichen Fragen in den Kreis der diskussionsteilnahmewürdigen Foristen aufgenommen zu werden. In Sachen Kenntnissen der Statik maße ich mir allerdings an, mich auf mindestens gleiches Niveau mit dir stellen zu dürfen. Obwohl es eigentlich heißen müsste, daß ich dachte, mir das anmaßen zu können. Denn leider kann ich den Ausführungen die Kabelschuhe betreffend nicht ganz folgen. Diese stellen - da großflächig klemmend - einen vergleichsweise optimalen Kontakt her. Wie hier bereits erklärt wurde, ist das bei Bananensteckern nicht ansatzweise der Fall. Theoretisch ist die Kontaktfläche bei spreizbaren Bananensteckern sogar unendlich klein. Ein eindeutiges Argument für mich, meine Kabel (zumindest an die Lautsprecher) mit Kabelschuhen anzuschließen. Aber auch ich benutze am Verstärker spreizbare Stecker, da hier schlicht keine Kabelschuhe verwendet werden können.
Leider hast Du es auch nach mehrmaliger Aufforderung versäumt, Dich dazu klärend zu äußern. Für Dich mag das ein geradezu profanes Problem darstellen, ich aber interessiere mich brennend dafür, an dieser Erkenntnis teilzuhaben.
Ich bin für jegliche Aufklärung diesbezüglich dankbar!

Schönes Hören

Destedter

Captain_M. schrieb:

Im Ernst: ich rede hier gar nicht der Kabelindustrie das Wort, sondern gehe gerne Sachen selbst auf den Grund. Starte gerade selbst Versuche: HGA Ultra Silence XLR gegen ein altes Madrigal von sun-audio XLR beim Tausch pre - CD-Spieler. Ergebnis in einem nicht professionellen BT: NUR 6:4 fürs HGA, aber ich hatte wohl ein Glas Rosé zu viel...

da man durch pures raten im Schnitt auf 5:5 kommen wird ohne überhaupt zugehört zu haben, kann man 6:4 getrost als "Test nicht bestanden" bezeichnen.

In den Forenblindtest waren 9/10 oder 14/20 als bestanden im Sinne von "Unterschiede erkannt" vereinbart.

Grüße,

Uwe

Captain_M. schrieb:

was soll ich denn auf einer Tonmeistertagung? Die meisten Mixer sind doch Murkser. Und falls im Durchschnitt so kompetent wie die Aussteller auf der "High-end" in M. ? Danke. Da war ich auch noch nie! Dann schon eher zur AES, doch: no time - no money.

In der Tat, was sollst Du da? Du liefest Gefahr, Leuten zu begegnen, die in der Tontechnik wirklich was geleistet haben (also nicht bloß mit dem Mundwerk), und deren Namen Dir vermutlich rein gar nichts sagen würde. Die müßten sich dann womöglich Dein überhebliches Gesülze anhören und könnten es nicht vermeiden, sich drüber aufzuregen. Das haben sie nicht verdient.

Daß Du da etwas lernen würdest ist ohnehin nicht zu erwarten, denn erstens weißt Du ja schon alles, und zweitens taugt das was dort verzapft wird sowieso nichts.

Im Ernst: ich rede hier gar nicht der Kabelindustrie das Wort, sondern gehe gerne Sachen selbst auf den Grund. Starte gerade selbst Versuche: HGA Ultra Silence XLR gegen ein altes Madrigal von sun-audio XLR beim Tausch pre - CD-Spieler. Ergebnis in einem nicht professionellen BT: NUR 6:4 fürs HGA, aber ich hatte wohl ein Glas Rosé zu viel... :*

Einer Sache auf den Grund zu gehen hat in meinem Verständnis eine andere Bedeutung als das was Du bisher gezeigt hast. Das wird aber vermutlich ein Fehler meinerseits sein.

...wobei ich mir die Frage stelle, wie ein verblindeter Vergleichstest 6:4 für ein Kabel ausfallen kann...

Moin

Nun ja, ich würds gar nicht "auf den Grund" gehen bezeichnen, was "Captain M." auf dem Grund als Grund gesehen hatte. Er sieht halt nur den Grund, den er auch aus verständlichen Gründen sehen möchte... irgendwie

Gruss
Stefan

Ich vermute, der gute Captain ist selbst für einen gestandenen HighEnder hartes Brot. Interessant wäre mal eine Bühnendiskussion zwischen ihm und Herrn Hansen.

Ich würde einen Euro geben....

Aber ernst beiseite, selbst die Händler mit denen ich in der letzten Zeit gesprochen haben, sehen die ganze Hifi-HighEnd-Kiste etwas gelassener. Sinkende Margen, der Verlust der soliden "Mittelklasse", sowie jede Menge China-Schrott, der eine besondere Aufmerksamkeit bedarf, fordern ihren Tribut. Und natürlich, die sinkende Lust der Kunden, viel Geld auszugeben.
Die Voodoo-Hoch-Zeit ist anscheinend weitgehend auf dem Rückzug und mit der zunehmenden Berücksichtigung der Raumakustik in der Anlagenplanung hielt ein gutes Stück Realismus Einzug in unser kleines Biotop.

Und Kabel? Sind das Kompoenten?

Aber es gibt natürlich Ausnahmen .

grins, l

Gude!

Captain_M. schrieb:

Starte gerade selbst Versuche: HGA Ultra Silence XLR gegen ein altes Madrigal von sun-audio XLR beim Tausch pre - CD-Spieler. Ergebnis in einem nicht professionellen BT: NUR 6:4 fürs HGA, aber ich hatte wohl ein Glas Rosé zu viel... Immerhin: Hätte das alte Kabel gewonnen - für ca. 350 Euro Differenz bekommt man eine Menge guten Rosé! Ich bleib' ja lernfähig...

Naja, mehr war ja auch nicht zu erwarten... 6 von 10 sind 37,695...% (alpha). Bei 10 Versuchen kommt man bei 8 Treffern erst in die nähe der 5% (genau: 5,46...%) und 9 ergibt dann 1,07...%.
Kann man übrigens alles hier nachrechnen, und wenn's richtig machen will, und ein paar Versuche mehr macht, kann man auch noch 'nen RUN-Test durchführen, wie er hier beschrieben ist.

Gruß Kobe

Pelmazo fragte sich:

In der Tat, was sollst Du da?

Das wollte ich gerade eben fragen. Das Kaptain M. die AES überhaupt erwähnt ist bereits dreist.

@Captain: Schämst du dich nicht langsam?

Gude!

destedter schrieb:

...wobei ich mir die Frage stelle, wie ein verblindeter Vergleichstest 6:4 für ein Kabel ausfallen kann...

Tja, ein BT ist natürlich KEIN Test: 'Ich höre mir (verblindet) ein Kabel an, und dann mache ich ein Kreuzchen, ob's mir gefällt oder nicht' - Aber das weiß der Kap'tän doch?!?!?

Gruß Kobe

An Uwe M.,

danke für die Aufklärung, wie "mein Test" zu bewerten ist.
Da sagt man mal was ganz ehrlich - und bekommt Nachhilfe in Sachen Statistik.
Es war ja nur ein grober Versuch. Im Ernstfall hätte es auch 8/10 oder 9/10
ausgehen können. Im übrigen handelte es sich um das alte Madrigal, also
keineswegs um eine minderwertige Beipack-Strippe.

Sorge doch mal lieber für etwas mehr Contenance im Umgangston.
Ich war's nicht, der hier anfing, rumzupöbeln.

Komisch: wenn ich höflich anfrage, dann antworten mir ebenso freundliche
Menschen (weltweite Kapazitäten), die mir zuvor völlig unbekannt waren.
Und die sind durchaus - in manchen Punkten - eurer Meinung.
Ich ja auch, was zumindest Netzleitungen und Digitalkabel angeht.
Jetzt wartet's mal in Ruhe ab...

Gruß
Captain M.

Moinsen, Käpt'n!

Mit Bedauern stelle ich fest, daß unter Deinem letzten Beitrag keine Lebensweisheit steht.
Darf ich Dir aushelfen:

"Das Leben ist wie Zeichnen ohne Radiergummi." (angebl. Kees Snyder?)

schöne Grüße,
Simon

Captain_M. schrieb:

danke für die Aufklärung, wie "mein Test" zu bewerten ist. Da sagt man mal was ganz ehrlich - und bekommt Nachhilfe in Sachen Statistik.

Nun, er hat eben messerscharf erkannt daß Du da noch Nachholbedarf hast, und ist einer entsprechenden höflichen Anfrage von Dir zuvorgekommen.

Es war ja nur ein grober Versuch. Im Ernstfall hätte es auch 8/10 oder 9/10 ausgehen können.

Das hätte es können. Du kannst ja mal, als frisch in Statistik aufgeklärter Mensch, ausrechnen wie viele solche Zehner-Testreihen Du durchführen mußt, damit mit 50%iger Wahrscheinlichkeit eine 8/10 oder 9/10 dabei ist.

Im übrigen handelte es sich um das alte Madrigal, also keineswegs um eine minderwertige Beipack-Strippe.

Achso. Das ändert natürlich alles.

Sorge doch mal lieber für etwas mehr Contenance im Umgangston. Ich war's nicht, der hier anfing, rumzupöbeln.

Nö, Du verhältst Dich bloß seit Anfang an wie ein leicht größenwahnsinniger Schwätzer, der seinen Unverstand mit verbalem Brustgetrommel und Herabsetzung Anderer zu überspielen versucht. Also ganz harmlos und kein Grund, ausfällig zu werden.

Komisch: wenn ich höflich anfrage, dann antworten mir ebenso freundliche Menschen (weltweite Kapazitäten), die mir zuvor völlig unbekannt waren.

Wenn Du hier höflich angefragt hättest wäre das hier ganz genauso gegangen.

Jetzt wartet's mal in Ruhe ab...

Worauf genau sollen wir warten?

Gude!

Captain_M. schrieb:

Im Ernstfall hätte es auch 8/10 oder 9/10 ausgehen können.

Grundsätzlich spielt das Wörtchen 'hätte' in den Beiträgen des Kap'tän eine sehr große Rolle, aber die Nachhilfe in Statistik scheint angebracht, da in den Foren-BTs die 8/10 eben NICHT als 'bestanden' gewertet wurden. (Jaja, ich wiederhole mich, aber...)

Gruß Kobe

hallo,
ich hab das hga "ultra silence" gekauft, zwei wochen betrieben, weil ich dachte mit der einspielzeit verbessert sich der klang. nichts war. das kabel ist meiner meinung für den preis (der günstige ebaypreis für 700 euro) absoluter müll. mein vorheriges und nun wieder auktuelles "sommer cable esprit spade" ist klanglich zig mal feiner, hochauflösender, knackigere bässe, klarere und nicht so überzogene höhen und eine sehr warmer und sehr detailierter klang. und das zu einem burchteil des preises. betrieben wird das kabel an einem yamaha as-1000 verstärker und audio physic tempo 6 lautsprechern.
Ich kann von dem kauf des hga ultra silence absolut abraten.
ich will nur helfen, es wär einfach schade, wenn leute die wirklich ne menge schotter für nen audiokabel ausgeben, dann etwas bekommen, was den preis keineswegs wert ist.
mfg

Oh ha, wir machen gerade eine Zeitreise.

Musicmatch schrieb:

Oh ha, wir machen gerade eine Zeitreise. 8)

Ja, und es hört sich so an als wie wenn Kabel doch den Klang beeinflussen würden ?

Hallo,
zu den Bemerkungen von a-s2000 muss man sagen, dass dies absolut möglich ist. Es kommt immer auf den Kontext an.
Deswegen die HGA-Kabel schlecht zu reden bzw. Beeinflussung des Klangs durch Signalkabel überhaupt in Frage zu stellen,
ist aber schlicht falsch - und darum geht es.
Noch in 10/2008 recherchierte ich weltweit bei den führenden
recording companies, etwa dcs, reimyo, Weiss.
Daniel Weiss antwortete mir ausführlich. Grundsätzlich hält er diese Kabeldiskussionen - wie viele top Leute des HiFi auch - für einen großen Hype. Doch selbst wenn die physikalischen Werte R,C,L gegen Null gehen, räumt er ein - ich zitiere wörtlich - "streng genommen haben alle Kabel in jeder Konfiguration einen Einfluss." That's it!
Es ist also immer möglich, dass ein 50-Euro-Kabel eins für
800 klanglich schlägt, aber auch umgekehrt!
Noch in 2008 führte ich bei mir BTs durch. Tausch HGA US XLR CD-pre gegen ein no-name vom Rockshop KA. In 2 Durchgängen
war der Unterschied eindeutig. 2x 10/10 für das HGA.
11/2009 nun HGA US gegen ein sommer Galileo. Im BT mit 3 Durchgängen 3x 10/10 für das HGA. Dies an ausgewählten, mir bestens vertrauten Stücken. Es waren sogar gebrannte CDs dabei: Sophie Zelmani u. Bruce Springsteen devils&dust auf
Ultradisc Gold. Das geht also - und ich bin nicht der erste
u. einzige, der das bewiesen hat.q.e.d.
Allerdings erfuhr meine Anlage einige updates: Trigon Recall
2(special LW), Mark Levinson 320 S, Furutech Speaker Reference LS-Kabel. Insofern noch sorry, destedter: Gabelschuhe sind - verstärkerseitig - eine gute Lösung!

Was hier extrem nervte, war der U-Ton, besonders meine Boxen
betreffend. Soll ich fortan Dorothee Oberlinger (weltbeste Flötistin), Bob James (Tuner-Sammler), Alan Hulsebus (chief engineer orca-design, Camarillo,CA, USA - Vertrieb von Raven-Hochtönern) die Boxen von scope oder 0408SUSI empfehlen? Die finden nämlich alle die meinen ganz brauchbar.

Und wäre ich dieses HiFi-Weichei, dann würden mich wohl kaum
Firmen wie WBT, Trigon, audiotechnolgy/DK als Kunde führen -
und auch persönlich empfangen.

Ich plane neue LS - nicht in der Kreisliga. Cheers!
Die Riege der Tonmeister/Tontechniker bekommt separat Post.
Freut euch. Am Schluss ein Zitat...

Audiophile Grüße
Captain M.

"Diese Gegend hier hat mich kaputt gemacht, aber ich habe beschlossen, so lange zu bleiben, bis man ihr das ansieht."
(Herbert Achternbusch)

Wiederhole einen deiner Blindtests unter "kontrollierten Bedingungen". Wenn du bestehst, bist du der King im Ring, und kein Holzohr wird sich je wieder erdreisten, die Stimme zu erheben. So einfach ist das.

Captain_M. schrieb:

Noch in 2008 führte ich bei mir BTs durch. Tausch HGA US XLR CD-pre gegen ein no-name vom Rockshop KA. In 2 Durchgängen war der Unterschied eindeutig. 2x 10/10 für das HGA. 11/2009 nun HGA US gegen ein sommer Galileo. Im BT mit 3 Durchgängen 3x 10/10 für das HGA. Dies an ausgewählten, mir bestens vertrauten Stücken. Es waren sogar gebrannte CDs dabei: Sophie Zelmani u. Bruce Springsteen devils&dust auf Ultradisc Gold. Das geht also - und ich bin nicht der erste u. einzige, der das bewiesen hat.q.e.d.

Hallo,

erzähl uns doch bitte noch genaueres über die Blindtests:
Wie wurde gewechselt, bzw. umgeschaltet zwischen den Kabeln? Wie lange waren die Pausen? Wie wurde die Verblindung gesichert? Was genau heißt 10/10 für ein bestimmtes Kabel?

Grüße, Frank

Captain_M. schrieb:

...Daniel Weiss antwortete mir ausführlich. Grundsätzlich hält er diese Kabeldiskussionen - wie viele top Leute des HiFi auch - für einen großen Hype. Doch selbst wenn die physikalischen Werte R,C,L gegen Null gehen, räumt er ein - ich zitiere wörtlich - "streng genommen haben alle Kabel in jeder Konfiguration einen Einfluss." That's it! Es ist also immer möglich, dass ein 50-Euro-Kabel eins für 800 klanglich schlägt, aber auch umgekehrt!

'Streng genommen' hat auch eine Temperaturänderung von 1°C im Hörraum einen Einfluss

Wer solche Schlüsse zieht, dem nehm ich doch alles ab - auch dass er einen seriösen Blindtest bestanden hat.

Grüße
Martin

P.S. Wenn Daniel Weiss lesen würde, wie er hier für Bullshit vereinnahmt wird

Hallo!

Diskussionsstrang, der sehr interessant begonnen hat. (Ich bin durch die Suche bzw. Google auf ihn gestoßen.)

Leider verläuft er mit der Zeit bzw. endet er wie hier üblich.

Viele Grüße
Jörg

Hier sieht man
"Was hier extrem nervte, war der U-Ton, besonders meine Boxen
betreffend. Soll ich fortan Dorothee Oberlinger (weltbeste Flötistin), Bob James (Tuner-Sammler), Alan Hulsebus (chief engineer orca-design, Camarillo,CA, USA - Vertrieb von Raven-Hochtönern) die Boxen von scope oder 0408SUSI empfehlen? Die finden nämlich alle die meinen ganz brauchbar.

Und wäre ich dieses HiFi-Weichei, dann würden mich wohl kaum
Firmen wie WBT, Trigon, audiotechnolgy/DK als Kunde führen -
und auch persönlich empfangen."

dass solche Threads ein Forum für die dümmlichst mögliche Schleichwerbung werden sollen. Kommt dann Widerstand, der fundiert ist, ist das Ende unausweichlich...

Gruß

@ paga58

Mir ging es nicht um die Schleichwerbung, sondern um die Klangerfahrungen mit verschiedenen Kabeln, die mich sehr interessieren.

Viele Grüße
Jörg

War oder bin auch kurz davor die Heavens gate Kabel zu testen, unabhängig von dem oben genannten Ergebnis, wird aber noch dauern.
Vorteil inzwischen ist das die Heavens Gate Kabel günstig zu bekommen sind wegen der neuen Serie.
Aber ich denke die spielen in der Liga was Sie jetzt bei ebxx ca kosten, Der Vorher Preis war aus meiner Sicht überzogen.
Und wenn eh nur die Ultra Serie
Komisch ist allerdings das die nie gestetet wurden obwohl ewig auf dem Markt sind..

Was willste da testen? Einen entsprechenden Text hau ich dir auch hin ohne die Kabel gesehen zu haben

Wenn Du die selber persönlich gehört gerne, sonst danke ich ab ...

Hallo,
nochmals - und mit aller Konsequenz:
Die HGA XLR-Kabel gewannen bei mir in zahlreichen Tests gegen
diverse andere, insbesondere Sommer, und das schon nur durch Wechseln CD - pre amp.
An ordentlichem Equipment - ML - und entsprechenden LS geht das einwandfrei.
Und bitte nicht mehr den Namen B&W erwähnen! Das hat mit unverfälschtem Klang leider nichts zu tun.
Selbst Hr. Pauler mischt schon lange nicht mehr damit ab.
Auf der Highend 2010 gab's auch wieder viel Elektro-Schrott zu hören: die große Gryphon-Anlage,
Reimyo, ATC, Magico überzeugte mich überhaupt nicht. Und die kürzlich gehörte
Burmester-Referenzanlage mit CD 069 etc. und B 100 auch nicht.
Da können meine bisherigen LS schon mehr.
Es trifft auch nicht zu, dass sog. "Studio-Technik" mir Ehrfurcht einflößen würde.
Die kochen auch nur mit Wasser.
Zumindest in der CD-Aufnahmetechnik kenne ich da weitgehend alle Geräte.
Und wenn pelmazo meint, mit Aufzählung seines Equipments in
seinem dürren Heftchen punkten zu können, dann muss ich milde lächeln...
Die Blechkisten von Bret sind ja nicht schlecht, aber auch nicht außerordentlich gut.
Richtig schlimm finde ich nur den U-Ton hier, doch das liegt
im Medium Internet begründet, wenn sich "normale vernünftige Menschen in einen Mob verwandeln" - ähnlich dem
vermeintlichen "Weltwissen" wikipedia. Auch hier besteht der
harte Kern aus 30-50 Leuten, die gerne herumpöbeln und angeblich alles besser wissen.
vgl. hierzu "Der Spiegel" - 4/2010 S. 128 ff - Jaron Lanier bzw. 16/2010 S.152 ff - M.v.Rohr
Wer also einen Blindtest hier durchführen möchte, darf das nach Terminabsprache gerne tun.

Gruß Captain M.

"Wer aufhört, besser zu werden, hat aufgehört, gut zu sein."
(äh - E. Mörike, glaube ich)

Captain_M. schrieb:

Und wenn pelmazo meint, mit Aufzählung seines Equipments in seinem dürren Heftchen punkten zu können, dann muss ich milde lächeln...

Ich habe in keinem dürren Heftchen mein Equipment aufgezählt. Ich glaube Du halluzinierst!

Captain_M. schrieb:

Wer also einen Blindtest hier durchführen möchte, darf das nach Terminabsprache gerne tun.

Na dann mal tau! Schreib ihn aus, fette Belohnung und so. Das hast du doch völlig easy im Sack.

"Wer also einen Blindtest hier durchführen möchte, darf das nach Terminabsprache gerne tun. "

das heißt, Du stellst deine Geräte so auf, dass man leicht an die Anschlüsse kommt, man sie aber nicht sehen kann. Dann gehst Du aus dem Zimmer und der Besucher steckt eins von zwei Kabeln ein, die da liegen.
Du kommst zurück und rätst -pardon, hörst- 9 von 10x richtig, was gesteckt ist?


Gruß

Anhand der seltsamen Kritzeleien muss man davon ausgehen, dass der Herr ziemlich verwirrt ist.

-scope- schrieb:

Anhand der seltsamen Kritzeleien muss man davon ausgehen, dass der Herr ziemlich verwirrt ist.

Nennt man diesen Geisteszustand High-End?

@Blau_Bär

Diskussionsstrang, der sehr interessant begonnen hat.

Wo hat er deiner Meinung nach so interessant begonnen?

Mir ging es nicht um die Schleichwerbung, sondern um die Klangerfahrungen mit verschiedenen Kabeln, die mich sehr interessieren.

Schicke dir ne PM

@Captain_M.
Leider wird sich hier nichts ändern. Immer wieder verwunderlich, das es hier eine handvoll Leute gibt, die sich als Universalgenies outen. In keinem Berufszweig, egal wieviel Zeit man mit dem Studium oder sonst was verbracht hat, ist man so anmaßend. Ja, sogar Berufsübergreifend.

Speedstep schrieb:

Leider wird sich hier nichts ändern. Immer wieder verwunderlich, das es hier eine handvoll Leute gibt, die sich als Universalgenies outen.

Was hat es mit Universalgenie zu tun, wenn man einige wenige Grundlagen verstanden hat, die seit knapp 150 Jahren bekannt sind?

Speedstep schrieb:

Leider wird sich hier nichts ändern. Immer wieder verwunderlich, das es hier eine handvoll Leute gibt, die sich als Universalgenies outen.

Das was du da zelebrierst ist unverhohlener Neid auf Lernwillige Zeitgenossen.

Was soll sich denn ändern? Erwartest du allen Ernstes eine Einsicht darin, etwas als physikalische Realität zu erachten, was ich aber zu 99% in der grauen Masse zwischen den Ohren abspielt?
Wer feste glaubt und in seinem Glauben unerschütterlich ist, der denkt nicht.
Vieleicht so als Randbemerkung: Ich gebe mich nicht der Illusion hin, das die immer wieder geführte Diskussion jemanden des festen Glaubens überzeugt, aber sie verhilft möglicherweise andere Leser dazu an die Sache mit mehr Sachverstand und Nüchternheit ranzugehen.

Amperlite schrieb:

Was hat es mit Universalgenie zu tun, wenn man einige wenige Grundlagen verstanden hat, die seit knapp 150 Jahren bekannt sind?

Hat was mit Bildungsniveau zu tun.

Amperlite schrieb:

Was hat es mit Universalgenie zu tun, wenn man einige wenige Grundlagen verstanden hat, die seit knapp 150 Jahren bekannt sind?

ZeeeM schrieb:

Hat was mit Bildungsniveau zu tun.

Ein Bildungsniveau auf dem Stand von vor 150 Jahren.
Beachtlich

Speedstep schrieb:

Ein Bildungsniveau auf dem Stand von vor 150 Jahren. Beachtlich ;)

Du darfst diesen Erkenntnissen zur Elektrodynamik gerne eigene Erkenntnisse hinzufügen. Tu dir keinen Zwang an! Ich warte...

By the Way: es ist natürlich absolut kein Zeichen von Bildung oder Niveau, ob man nun über Elektrokram bescheid weiß oder nicht. Es ist allerdings sehr wohl ein Zeichen von Bildung und Niveau, ob man sich den Ausführungen derer, die darüber bescheid wissen annimmt oder nicht.

Rattensack schrieb:

By the Way: es ist natürlich absolut kein Zeichen von Bildung oder Niveau, ob man nun über Elektrokram bescheid weiß oder nicht.

korrekt

Es ist allerdings sehr wohl ein Zeichen von Bildung und Niveau, ob man sich den Ausführungen derer, die darüber bescheid wissen annimmt oder nicht.

auch korrekt

Und wenn ich die Ausführungen (einschließlich der "Wahrnehmungsirritationen") für mich nicht relevant halte in Bezug, ob ich klangliche Unterschiede höre von Kabel?
Habe ich dann eine schlechte Bildung und ein schlechtes Niveau?

Speedstep schrieb:

Habe ich dann eine schlechte Bildung und ein schlechtes Niveau?

So ähnlich. Nämlich dann, wenn du deine subjektiven Höreindrücke öffentlich machst und auf deren Allgemeingültigkeit bestehst.

Rattensack schrieb:

So ähnlich. Nämlich dann, wenn du deine subjektiven Höreindrücke öffentlich machst und auf deren Allgemeingültigkeit bestehst.

Nö.

So ähnlich. Nämlich dann, wenn du deine subjektiven Höreindrücke öffentlich machst und auf deren Allgemeingültigkeit bestehst.

Jep.

So ähnlich halt.

Speedstep schrieb:

Und wenn ich die Ausführungen (einschließlich der "Wahrnehmungsirritationen") für mich nicht relevant halte in Bezug, ob ich klangliche Unterschiede höre von Kabel? Habe ich dann eine schlechte Bildung und ein schlechtes Niveau?

Nee, eine Denke, die eher in einer Kirche aufgehoben ist als in einem aufgeklärten
wissenschaftlichen Betrieb.Leute, die sich weigern auf einem minimalen wissenschaftlichen
Niveau an so was heranzugehen, sich weigern einfach zu lernen, sich stattdessen die Finger
in die Ohren stecken, Lalala singen und ich höre es doch repetieren, die halte ich
zumindest für ignorant, wenn nicht gar dumm. Das sind die, die lieber Cool sein wollen statt
etwas zu wissen. Meine Einschätzungen werden schon durch deine Wahl des Begriffes
"Wahrnehmungsirritationen" bestätigt. Es hat etwas und den Begriff hast du sicher längst
schon aufgeschnappt, mit Wahrnehmungspsychologie zu tun. Von einem intelligenten,
interessierten Mensch erwarte ich, das er sich eingehend, wenn es doch zum Hobby zugehört,
mit der Thematik befasst.Naja, möglicherweise liegt es auch daran,das es Leute gibt, die ein
Problem damit haben, das ihr Ego, ihr Ich und ihre Wahrnehmung nicht ihrem gut Dünken funktioniert.
Der Schritt zu der Erkenntnis ist für das Ego kein Einfacher, sondern räumt die eigene Mangelhaftigkeit
ein, nimmt einen die eine oder andere Jugendillusion.

Möglicherweise bist du einfach nur sehr jung, aber vieleicht auch einfach nur dumm.

Wie du wahrgenommen werden willst, das liegt an dir.

Verstanden was ich geagt habe?
Nein? Habe ich mir doch gedacht!