Ultra HD 4K Blu-rays

Blickt jemand bei der 4K Veröffentlichung von Apocalypse Now durch? Auf internationalen Seiten liest man immer wieder, dass das ein 6 Disc Set ist. Bei Amazon.de steht am Cover aber UHD + 3 Blu-rays. Weiß jemand genaueres? Würde notfalls im Ausland bestellen.

gestern habe ich mir endgame reingezogen. da mir die superhelden - insbesondere von disney - inzwischen arg auf den keks gehen, bin ich da nicht frei von vorbehalten.

bezogen auf den ton: richtig gute stimmen, alles astrein, aber sehr frontlastig und wie von disney gewollt weit weg von diversen krachern. keine einheitliche vermischte soße, weil tatsächlich noch mit guter feinauflösung. außerdem einige gute effekte. daran sieht man, was möglich gewesen wäre, wenn sie es mit gutem ton fürs heimkino ernst meinen würden. deshalb hätte mich die kinoabschmischung zum vergleich interessiert.

in der summe wird die originalspur in englisch einem blockbuster dieser größenordnung nicht im geringsten gerecht. es ist schlimm, welch philosophie da dahinter steckt. das sind abmischungen für mainstream wohn- und kinderzimmer.

meiner meinung nach sind wir auf dem bewertungsstand von heimkino und computezmagazinen. jedes produkt bekommt ne 1 oder ne 1+ oder ne 1++, um ja nicht die gunst der vermarkter zu verlieren, was in der heutigen sicherlich teils natürich auch verständlich ist. kritik und abwertung muss man auf einer skala von 10 - 100 im kleinen prozentbereich und aus milde geäußerter kritik aus den texten sowie der gewichtung herausinterpretieren. es gibt ja nur noch 70 - oder maximal 60 bis 100.

dann bekommt disney trotz leisem pegel und null dynamik zur not mal die 85 oder die 90 %. die wirklich guten abmischungen fallen dann mit ähnlicher bewertung entsprechend ab bzw. werden benachteiligt. das wird dem ganzen nicht gerecht und ein konzern wie disney fühlt sich in seiner philosophie auch noch bestätigt. von der mangelhaften einbindung der oberen ebene rede ich da gar nicht.

da existiert bei disney garantiert ein white paper für tonabmischungen mit einer anleitung, wie man gutes material entsprechend plattmischt.

Ein paar Satzzeichen, groß und Kleinschreibung und Absätze würden deinen Beiträgen mal ganz gut tun.
Das kann sich ja keiner antun.

Ich hatte gestern übrigens die englischsprachige Stand By Me UHD Blu-ray von einem Kumpel zum Schauen. Und Fans des Films können sich schon mal auf die Veröffentlichung hier in Deutschland am 30.10 freuen. Das wirklich sehr geil, was die aus dem alten Schinken rausgeholt haben. Es gibt zwar ordentlich Filmkorn, aber die Schärfe ist dennoch deutlich besser als auf der Blu-ray. Der richtige Gamechanger ist aber mal wieder das HDR. Der Film sieht durch HDR so viel frischer aus, ich weiß gar nicht wie ich es sonst beschreiben soll:).. Selbst Spitzenlichter sind schön ausgearbeitet. Da ich bei diesem Film auch lieber im deutschen Ton hätte, werde ich mir die deutsche UHD Blu-ray auf jeden Fall zulegen.

Ich hab den Film (Endgame) am Freitag als Stream gesehen. Dank Upmixer klang er aber erstaunlich gut. Da war die Story an sich wesentlich platter als die Tonspur. Aber das ist ja, wie immer, Geschmackssache.

Mal wieder ein netter Summer Sale bei den UHD Filmen bei Amazon. Sicario 1 & 2 im Steelbook für 25 EUR, und auch sonst viele Filme schon ab 15 EUR dabei.

UHD Summer Sale bei Amazon.deUHD Summer Sale bei Amazon.de

Habe mir gesternabend an einem Stück die Ultra HD,s "Avenger Infinity War" und "Endgame" reingezogen. Die beiden Filme gehören auch zusammen.
Auch ohne HDR haben Beide ein gutes Bild, mit guter Detailauflösung und schönen Farben. Und mit der neuen Lampe ist mein alter Sony auch noch etwas heller, als beim ersten schauen von "Infinity War".
Der Sound der deutschen Fassung in DD+ 7.1 ist okay, aber der Subwoofer kommt in vielen anderen Filmen besser zu Geltung. Eine Schippe drauf legt die englische Atmosspur, wo ich mal kurz reingehört habe. Aber auch da wäre vermutlich noch eine bessere Abmischung möglich gewesen.
Vielleicht hätte ich den Auto Upmixer einsetzen.sollen.
Aber ab 23 Uhr habe ich wegen der Nachbarn (Mietwohnung), den Ton vom Marantz AV von.50 auf 45 zurückgestellt.

Jedoch die beiden Filme zusammen sind wohl bisher die besten Avenger Filme überhaupt. Und Endgame bietet ein würdiges Ende dieser Staffel. Denn ein endgültiges Aus der Avengers, wird es schon allein wegen der hohen Einspielergebnisse nicht geben.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Da ich schon im Kino auf ein Hinweis im Abspann vergeblich gewartet hatte, kam auch auf der UHD nichts mehr. Obwohl ich diesmal den Abspann komplett verfolgt habe.

Gruß,
Commander

freshbass (Beitrag #7181) schrieb:

Ein paar Satzzeichen, groß und Kleinschreibung und Absätze würden deinen Beiträgen mal ganz gut tun. Das kann sich ja keiner antun.

Da hast du Recht, aber dem Inhalt von Bart1893 stimme ich voll und ganz zu.

Da hast du Recht, aber dem Inhalt von Bart1893 stimme ich voll und ganz zu.

... den Inhalt kann ich nicht beurteilen, da mir das Lesen zu aufwändig war.

Ich könnte es auch nicht lesen. Musste mehrmals von vorne starten um überhaupt zu verstehen um was es geht, dann hab ich es aufgegeben.

habs noch nen tick besser unterteilt und paar worte eingefügt. je mehr macht disney im weiteren verlauf bekommt, desto mehr werden sie ihre geschäftspartner und deren kunden f...gängeln.

So lässt es sich lesen
Ich schau heute noch infinity war und dann kommt morgen endgame. Bin gespannt ob ich das auch so sehe.
Aber im allgemeinen kann ich dir schon recht geben, die 3 Vorgänger mit ihrer DD+ Spur waren auch nicht gerade gut gemischt.

So schlecht ist der deutsche Sound von "Infinity War" und "Endgame" nun auch wieder nicht. Zwar gibt es kaum direktionale Effekte, aber ein Raumgefühl kommt schon auf.
Warum nicht Beide hintereinander schauen?
Da meine Frau erst Morgen zurückkommt, startet gleich mein 2. Kinoabend😊.
Gruß ,
Commander

@SamLombardo

Ich habe die Stand by me 4K UHD aus USA und da ist deutscher Ton drauf, sollte eigentlich eine Weltdisc sein nur die Blu-ray hat keinen deutschen Ton ?
Habe diese heuie weiterverkauft, es war mir persönlich zu viel Filmkorn, aber sonst gutes Bild, bei Amazon.com im Moment bei 23,-- Dollar und Versand.

https://www.amazon.c...VWZM&m=ATVPDKIKX0DER

@ Commander
Über 5std sind mir dann doch zu viel

phuket98 (Beitrag #7192) schrieb:

@SamLombardo Ich habe die Stand by me 4K UHD aus USA[/url]

Region Code free?

Habe diese heuie weiterverkauft, es war mir persönlich zu viel Filmkorn, aber sonst gutes Bild,

Schade eigentlich bei einem so tollen Film.

@sneak-out

Ja, UHD haben keinen Region Code mehr, die Blu-ray geht auch auf dt. Player, aber nur engl. Ton,
im Moment wieder für 19,96 US Dollar, so hatte ich auch bestellt, ging knapp 8 Tagen bis der Film hier war.

phuket98 (Beitrag #7192) schrieb:

@SamLombardo Ich habe die Stand by me 4K UHD aus USA und da ist deutscher Ton drauf, sollte eigentlich eine Weltdisc sein nur die Blu-ray hat keinen deutschen Ton ? Habe diese heuie weiterverkauft, es war mir persönlich zu viel Filmkorn, aber sonst gutes Bild, bei Amazon.com im Moment bei 23,-- Dollar und Versand. https://www.amazon.c...VWZM&m=ATVPDKIKX0DER

Oh, ernsthaft? Sollte ich das wirklich in Englisch geschaut haben, obwohl deutscher Ton auf der Disc war? Ich kann es leider nicht mehr überprüfen, da ich sie schon zurückgegeben habe. Das wäre natürlich eine peinliche Nummer.

Das Casino 4K Steelbook ist wieder vorbestellbar. Die Bildqualität dürfte spitze sein, was man anhand der Vergleichsbilder so sieht. Freu mich schon auf übermorgen.

https://caps-a-holic...310&i=1&a=2&go=1&l=0

Ja, du hast bestimmt Dolby Atmos geschaut, gibt es nur bei englischen Ton, Audio

English: Dolby Atmos
English: Dolby TrueHD 7.1
English: DTS-HD Master Audio 5.1
English: DTS-HD Master Audio Mono
Czech: Dolby Digital 5.1
French: Dolby Digital 5.1
German: Dolby Digital 5.1
Hungarian: Dolby Digital 5.1
Italian: Dolby Digital 5.1
Japanese: Dolby Digital 5.1
Polish: Dolby Digital 5.1
Portuguese: Dolby Digital 5.1
Spanish: Dolby Digital 5.1
Spanish: Dolby Digital 5.1.

Ah gut zu wissen. Vielen Dank für die Info.

Ich bin bei der Casino UHD auch mal auf den Ton in Deutsch und englisch gespannt. Soll ja DTS-X mit HD-MA 7.1 Kern sein. Aber ob 3D Sound bei so einem dialoglastigen Film was bringt, wir werden sehen.

Die UHD von Apocalypse Now war / ist auch immer mal wieder nicht bestellbar, und wurde jetzt auf den 24.10.19 verschoben. Ob ich die trotz Vorbestllung überhaupt dieses Jahr bekomme?

X-Men: Dark Phoenix 4K

Schärfe:
Die UHD kann bei Schärfe und Detailzeichnung gegenüber der BD oft zulegen. Meistens fällt es bei CloseUps auf (besonders stechen hier Mystique und Beast heraus, die viele Gesichtsdetails bieten) aber auch weitere Shots profitieren öfters mal von der höheren Auflösung zB wenn sich die Kamera über einen Wald bewegt. Ebenso werden die Anzüge der X-Men feiner strukturiert dargestellt (dieses Maschenmuster). Leider gibt es für einen Film von so einem Kaliber doch erstaunlich viele schlecht fokussierte Shots, die merklich weicher aussehen als das sonstige Bild (das fällt bereits auf der BD auf). Bei solchen Einstellungen kann auch die UHD nichts retten. Die CGI Effekte reichen von sehr gut bis richtig schlecht (was zum Teufel ist mit dem Rollstuhl passiert?) und wirken allgemein minimal weicher als der Rest des Bildes.

HDR:
Was gleich als Erstes auffällt ist der deutlich sichtbare Grauschleider der Bluray. Jede Szene wirkt in ihrem Schattenbereich zu hell, ganz übel wird es dann gegen Ende bei Nacht. Die UHD entfernt den Grauschleier komplett und zeigt die deutlich besseren Schwarzwerte. Trotzdem säuft das Bild nie ab, verschluckte Details wären mir keine aufgefallen. Farben werden nochmals etwas intensiviert und auch die Farbnuancen nehmen sichtbar zu (die Phoenix Kraft leuchtet viel farbenfroher und intensiver). An der grundlegenden Farbgebung ändert sich aber nicht nennenswert etwas. Auch bei den Spitzenlichtern gibt es nichts zu bemängeln, die werden schön intensiv dargestellt und stechen schön hervor.

Ton:
auf beiden Medien liegt der deutsche Ton Fox typisch als DTS vor. Die Tonspur ist aber trotzdem sehr gut geworden und auf einer Stufe mit Alita. Die Surrounds werden gut mit eingebunden und auch der Sub bekommt öfters was zu tun.

Eben gesehen, dass Shaun of the Dead, Hot Fuzz und The World's End auf UHD deutschen DTS:X Ton bekommen

Eben gesehen, dass Shaun of the Dead, Hot Fuzz und The World's End auf UHD deutschen DTS:X Ton bekommen

schade nur, dass die nicht wie die Blu-ray, als Cornetto Trilogi auf UHD in Deutschland erscheinen.

Zum Glück. 3 Discs in ne amaray gequetscht und dann noch so lieblos designed... da finde ich die Einzel VÖs hübscher

jetzt hätte ich gehofft, dass dark phoenix in dolby vision kommt und da der schwarzwert besser sein könnte. jetzt schau ich nach und die bestücken das mit HDR10+, das wiederum LG verweigert. heftig, wenn es nun samsungs 10+ in den markt schafft. es fällt aber immer mehr auf, dass die hdr 10 schwarzwerte extrem abfallen und dolby vision bessere qualität liefert. das müsste nicht sein und widerspricht wieder jeglicher logik. ich hoffe, DV ab nächster woche auch komplett in meine kette integriert zu haben.

der ton von alita ist aber klasse.

Fox war einer der ersten Partner von HDR10+. Ich wüsste nicht dass die schonmal was in DV released haben. Den Rest von deinem Beitrag verstehe ich nicht ganz. Wieso soll der Schwarzwert von HDR10 bei Dark Phoenix verbesserungswürdig sein?

Nemesis200SX (Beitrag #7207) schrieb:

Fox war einer der ersten Partner von HDR10+. Ich wüsste nicht dass die schonmal was in DV released haben. Den Rest von deinem Beitrag verstehe ich nicht ganz. Wieso soll der Schwarzwert von HDR10 bei Dark Phoenix verbesserungswürdig sein?

aaah, ich hatte nicht genau genug gelesen. bei rubrik hdr hab ich den grauschleier auf die uhd bezogen. dann darf man sich ja durchweg auf die technische umsetzung freuen.

Nemesis200SX (Beitrag #7205) schrieb:

Zum Glück. 3 Discs in ne amaray gequetscht und dann noch so lieblos designed... da finde ich die Einzel VÖs hübscher

das stimmt schon, lieblos ist die Blu-ray
Aber vielleicht als Steelbook oder als Digipack im Schuber oder oder oder ....

Aber ob 3D Sound bei so einem dialoglastigen Film was bringt, wir werden sehen.

Hauptsache der Film kommt in bestmöglicher Qualität, wobei DTS: X in meinem 7.2.4 Setup sehr willkommen ist. Wenn ich mir z.B. “House of the Rising Sun“ mit 3D Sound am Ende ausmale, bekomme ich jetzt schon Gänsehaut.

Edit: die bisherige Blu-ray war übriges schon im Neural X Format sehr genießbar. Wäre der Film nicht in meinen persönlichen Top 5, würde ich warten, bis der Preis sinkt.

Es geht ja bei DTS:X nicht nur um den 3D Sound sondern auch um mehr Dynamik dank der höheren Datenrate.
Ich bin echt mal aufs Bild gespannt. Die Goodfellas UHD war ja nicht so der bringer.

wer kennt sie nicht die dynamischen Dialoge

Ich bin echt mal aufs Bild gespannt. Die Goodfellas UHD war ja nicht so der bringer.

Bei Goodfellas in 4K haben mich auch die Reviews abgeschreckt, sodass ich vorerst bei der Blu-ray bleibe. Die bisherigen Meinungen zu Casino in 4K (z.B. im Blu-ray.com Forum) und vor allem die oben verlinkten Bilder sind aber vielversprechend.

freshbass (Beitrag #7211) schrieb:

Es geht ja bei DTS:X nicht nur um den 3D Sound sondern auch um mehr Dynamik dank der höheren Datenrate. Ich bin echt mal aufs Bild gespannt. Die Goodfellas UHD war ja nicht so der bringer.

Dann hätte ja auch normales DTS-HD MA gereicht.
Mir geht es auch darum ob wirklich konsequent die Höhenkanäle mitgenutzt werden, und nicht nur für 2-3 Sequenzen, wie etwa das Flugzeug des FBI, oder schlimmer, es wird einfach nur die reguläre Ebene nach oben erweitert.

Endgame ist grad durchgelaufen, um es kurz zu machen Bild und Ton sind top.
Beides auf dem Niveau von den Vorgängern, kann mich nicht beklagen.

Nochmal bezüglich dem Casino 4K Steelbook

Hab ihn letzte Woche vorbestellt und bin echt gespannt ob ich was bekomme.

Mein Exemplar wurde gerade verschickt. Scheint also keine Probleme zu geben. Warum sollte es auch? Ist mir mir bei Amazon bisher nur einmal bei Alita passiert, den sie erst falsch im System hatten. Aber dann hab ich das 3D+4K Set eben günstiger über Amazon.fr gekauft

Auch bei Casino gibt es günstigere Alternativen im Amaray, im Ausland, aber bei dem Film gönne ich mir die schönere Version.

Hallo zusammen, da ich in Kürze auch meine interne Kette komplett auf Dolby Vision einrichten kann, habe ich hierzu noch ne Verständnisfrage, was sich konkret auf die UHD-Bewertungen- und Ausgabe bezieht. Theoretisch habe ich das Thema durch und verstanden. Ich habe nen LG, der DV sowie eigenes Tonemapping kann. Unabhängig der Zuspielung aus dem Netzwerk durch ein nicht DV-Fähiges Abspielmedium, habe ich dennoch die dynamische Anpassung.

Jetzt zieht Timo Wolters u.a. in Bewertungen den bebilderten Vergleich DV vs. HDR10. Ich gehe mal davon aus, dass er bei seinen Vergleichen das Tonemapping des LG außen vor lässt. Jetzt kommt es doch je nach gemasterter Nitzahl darauf an, auf welche maximale Nitzahl der TV kalibriert ist. Und theoretisch müsste man doch das statische - jedes einzelne Bild - separat auf denselben Stand von DV bringen können. Wenn man also zufällig in einer Szene andere Einstellungen hat, könnte das HDR-Bild im Vergleich genauso aussehen wie das DV-Bild. Der Vorteil von DV liegt doch nur darin, dass die hinterlegten Metadaten dynamisch anpassen.

Jetzt wird teils beschrieben – ich meine, Hard Powder war so ein Beispiel, dass der Schwarzwert bei DV besser oder gar korrekt sei und bei HDR 10 nicht. Außerdem beschreibt Timo Unterschiede, die ja noch in jedem einzelnen Fall theoretisch eingestellt werden könnten. Kann man den Vergleich überhaupt so ziehen? Es handelt sich doch immer um das gleiche Mastering, nur das DV wie gesagt dynamisch Bild für Bild anpasst. Gleichzeitig frage ich mich auch, warum dann das dynamische Tonemapping des TV das nicht entsprechend vornimmt. In Tests ist der Unterschied nicht arg groß.

Habe ich nen Denkfehler?

Wie ist das denn beim Marvel Universum, Was müsste man denn im Vorlauf alles gesehen haben, um mit der Story bei Endgame zurecht zu kommen? Oder funktioniert das auch so?

Zumindest infinity war. Am besten natürlich alles

Betonung auf "alles", denn bis zum Sommer wo ich mit anderen im neuen Spiderman war, wusste ich gar nichts von den "Post-Credits-Szenen" , welche immer nach dem Abspann kommen und doch für den einen oder anderen Zusammenhang relvant sind oder sein können.

http://marvel-news.de/post-credits-szenen/

Bart1893 (Beitrag #7217) schrieb:

Es handelt sich doch immer um das gleiche Mastering, nur das DV wie gesagt dynamisch Bild für Bild anpasst.

Nein, das Master/Intermediate ist durchaus oft genug nicht identisch. Gerade beim Color Grading können sich HDR10 und Dolby Vision auch oft genug mal mehr mal weniger deutlich unterscheiden. Basis ist zwar immer der gleiche Scan (bei analogem Ausgangsmaterial), bzw. das gleiche Rohmaterial (bei digitalem Ausgangsmaterial) . Danach geht es dann aber spätestens irgendwann nach dem Schnitt (nicht immer, aber mehrheitlich) getrennte Wege.

Gleichzeitig frage ich mich auch, warum dann das dynamische Tonemapping des TV das nicht entsprechend vornimmt

Der TV kann nur anhand des zugespielten Materials raten, was man beim DV-Mastering im Studio bei den Metadaten gedacht hat oder hätte. Und manchmal liegt er eben daneben.

In diesem Thread wäre deine Frage besser aufgehoben:
HDR
Alles zum Thema Dolby Vision

Servus

danke norbert

Nemesis200SX (Beitrag #7219) schrieb:

Zumindest infinity war. Am besten natürlich alles

Dann gebe ich mir mal noch Infinity.

Bart1893 (Beitrag #7217) schrieb:

Habe ich nen Denkfehler?

Nicht unbedingt.

DV sieht nicht immer besser aus, hängt ganz vom TV ab. Auch die Sony TVs verarbeiten HDR10 dynamisch.

https://www.flatpane...owfull&id=1538640385

Auch hier gestern Avenges Endgame gesichtet, ein würdiger Abschluss der Serie.
Wenn auch etwas in die Länge gezogen, hatte ich doch 3 Stunden Spass an dem Film.

Bild und Ton sind top. Dynamik bei den Actionszenen vorhanden, raumfüllend.

HDR ein Gewinn für diesen Streifen, tolle Farbdarstellung.

Heute hat Blu-Ray Disc die Daniel Craig Box mit seinen bisherigen Bond Filmen für November gelistet. Ein genaues Datum scheint noch nicht bekannt zu sein.

Ein Wehrmutstropfen ist mal wieder der deutsche Ton, der nur in DTS 5.1 angegeben wird. Obwohl das noch nicht ganz sicher ist.
Gruß,
Commander

Na hoffentlich kommt die Craig Box in HDR, und nicht nur in 4K wie die iTunes Versionen.