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Ultra HD 4K Blu-rays

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freshbass
Inventar
#7528 erstellt: 20. Okt 2019, 14:09
Bei mir kam DD+
tomkai3
Inventar
#7529 erstellt: 20. Okt 2019, 14:27
Dann kann es eigentlich nur an meiner UHD liegen, leider muss ich heute arbeiten, so das ich das erst morgen nochmal testen kann...
Nemesis200SX
Inventar
#7530 erstellt: 20. Okt 2019, 15:32
schmeiß mal die beiliegende Bluray rein was da rauskommt, Tonspur ist ja ident.
tomkai3
Inventar
#7531 erstellt: 20. Okt 2019, 16:11
@Nemesis200SX,

gute Idee, werde ich heute Abend mal machen leider hab ich erst um 21:30 Uhr Feierabend, wird also noch etwas dauern...
Wassillis
Inventar
#7532 erstellt: 20. Okt 2019, 17:52
Glaube ich bestelle mir den Engame auch mal. Bisher hatte ich mich da nicht durchringen können. Hoffentlich ist nicht zuviel von diesem platten Humor drin.
Nemesis200SX
Inventar
#7533 erstellt: 21. Okt 2019, 00:36
Hellboy 4K

Schärfe:
Schärfe und Detailgrad sind sehr schwankend bei der UHD. Es gibt Shots die genau so aussehen wie auf Bluray, dann gibt es Shots die zumindest eine Verbesserung bringen und dann gibt es noch eine handvoll wirklich gestochen scharfer Aufnahmen die aus der Masse wirklich herausstechen. Hierbei handelt es sich großteils um Closeups von Hellboy in denen wirklich jedes Detail seines Gesichtes knackscharf zu sehen ist. Aber auch der allererste Shot im Film von oben auf die Insel ist gestochen scharf und ein riesen Unterschied zur Bluray. Die darauf folgende Einstellung als die Soldaten in die Höhle laufen ist dann aber gleich wieder deutlich weicher. Hier fällt aber auch gleich auf, dass die Bluray öfters mit weißen Doppelkonturen zu kämpfen hat, welche auf UHD nicht vorhanden sind. Allgemein hinterlässt die UHD beim anschauen einen eher durchschnittlichen Eindruck, vergleicht man aber anschließend mit der BD merkt man erst wie mies diese eigentlich aussieht. Das Bild der UHD ist tatsächlich fast durchgehend eine Verbesserung obwohl das Bild selbst nur selten über Full HD Niveau hinaus kommt. Das Bildrauschen ist auf der UHD stärker ausgeprägt (sieht man zB schön auf den hellen schneebedeckten Flächen bei Rasputin's "Geburt"), stört allerdings zu keinem Zeitpunkt.

HDR:
Während der anfänglichen Rückblende unterscheidet sich das Bild kaum von jenem der Bluray. Der blaue Farbfilter sorgt für einen nahezu identen Look. Sobald der Film aber in die Gegenwart springt merkt man, dass es die Bluray in den warmen Momenten übertreibt und zu viel Farbe reinknallt. Das sieht man zB bei den Shots innerhalb des Hauptquartieres. Gesichter wirken hier sehr rotstichig und grenzen sich auch kaum von der hölzernen Einrichtung im Hintergrund ab. Geht es dann in den Keller in Hellboy's Wohnraum wird das Bild eher kühl und die Hautfarben (zu) blass. Die UHD relativiert das ganze, nimmt aus den übertriebenen warmen Shots ein wenig Farbe raus und fügt im Gegenzug bei den kalten Shots ein wenig Farbe hinzu. Auch werden die Farben nun mehr differenziert und Holz sieht nun anders aus als Gesichter. Ebenso kommt Hellboy's Haut etwas satter zur Geltung. Bei den Kontrasten hat sich hingegen nicht viel getan. Das Bild der UHD hat einen minimal besseren Kontrast, der Schwarzwert selbst ist aber auf dem gleichen Level. Spitzenlichter kommen je nach Quelle etwas intensiver zur Geltung.

Ton:
Hier hat sich Sony leider keine Mühe gemacht und packt den alten DD Mix der Bluray auf die UHD. Da kann sich Sony mal ein Beispiel an Universal nehmen.

Keine überragende UHD aber doch ein deutliches Upgrade zur Bluray.
tomkai3
Inventar
#7534 erstellt: 21. Okt 2019, 07:40
So hab gestern Abend nochmal etwas getestet.

UHD Avengers Endgame Deutscher Ton nur PCM, Englisch D-Atmos
BR Avengers Endgame Beim Marvel Trailer zeigt mit das Display DTS HD Master obwohl nur DD+71 drauf ist, beim Film dann auch wieder nur PCM
UHD Avengers Infinity War das gleiche Spiel, deutscher Ton in PCM, englischer Ton in Atmos.
Dann hab ich noch andere UHD's getestet John Wick 3, Jurassic World 2, Mortal Engine und Alita, alle laufen mit korrektem Ton.

Ich werde jetzt nochmal die anderen Avengers Filme testen, da bin ich gestern nicht mehr zu gekommen.
Ich denke das ist ein Player Problem, wenn hier sonst keiner dieses Problem kennt ? Vielleicht wird da irgendwas vom Player nicht richtig erkannt ???
Zur Zeit nutze ich noch den K8500 von Samsung, aber warum es nur die Avengers betrifft ist mir schleierhaft
Nemesis200SX
Inventar
#7535 erstellt: 21. Okt 2019, 07:58

Zur Zeit nutze ich noch den K8500 von Samsung, aber warum es nur die Avengers betrifft ist mir schleierhaft

Das erklärt dein Problem ich habe den selben Player. Es betrifft nicht Avengers, es betrifft DD Plus. Das kann der Player seit dem letzten Update nicht mehr über HDMI 2 ausgeben, stattdessen gibt er Stereo PCM aus. DD Plus funktioniert nur noch über HDMI 1. Habe Samsung diesbezüglich schon vor Monaten angeschrieben aber nie eine Antwort erhalten. Habe nun meine Verkabelung geändert und nutze nur noch HDMI 1.
George_Lucas
Inventar
#7536 erstellt: 21. Okt 2019, 09:03
JOHN WICK: KAPITEL 3

Film: 8/10 Punkte
Auf den Kopf von John Wick sind 15 Millionen Dollar ausgesetzt, weil er einen Menschen im Continental getötet hat. Was nun folgt ist eine fast 130 Minuten lange Action-Sequenz mit wahnwitzigen Body-Count. Dass dies nicht ermüdet, ist vor allem den guten Tötungs-Choreographien zuzuschreiben. Keanu Reeves, Halle Berry, Laurence Fishburne und Asia Kate Dillon als Richterin machen ihren Job vorzüglich.

4K-Bild: 9,5/10 Punkte
Der Film auf der 4K-Blu-ray legt im Vergleich mit der Full-HD-Version durchweg eine große Schippe drauf. Das Schwarz erscheint noch dunkler, die Durchzeichnung darin ist noch deutlich besser. Helle Spitzlichter begeistern in den meist bei Nacht spielenden Szenen. Und die Detaildarstellung macht richtig was her. Der Regen wird plastisch dargestellt, Neonlichter reflektieren auf der nassen Straße und Mündungsfeuer zeigt jeden einzelnen Funken. New York bei Tag zeigt dann auch, wie fantastisch UHD auf der Leinwand wirken kann, denn bis zum Horizont sind einzelne Gebäude glasklar zu erkennen. In der Summe sind Brillanz, Schärfe, Auflösung und Plastizität der 4K-Blu-ray deutlich sichtbar besser gegenüber der Full-HD-Fassung.

Ton: 10/10 Punkte
Der Dolby-Atmos-Mix zeigt ab der ersten Sekunde, was Dynamik, Tonschnelligkeit und Kickbass bedeuten. Dabei werden die Top-Speaker permanent mit ins Geschehen einbezogen. Sei es durch den Donner beim Gewitter, Regen der auf Regenschirme fällt und Schusswechsel. Dabei sind die Stimmen jederzeit gut zu verstehen. Der Tiefbass drückt ordentlich. Insgesamt bietet dieser Mix fast durchgängig Referenz-Material!

Fazit:
Regisseur Chad Stahelski schuf eine fast 130 Minuten andauernde Action-Szene, die mit wahnwitzigem Body-Count ihre 18er-Freigabe zur Recht erhält. Bild und Ton sind dabei auf höchstem Niveau. Die 4K-Blu-ray bietet die mit Abstand beste Fassung.
tomkai3
Inventar
#7537 erstellt: 21. Okt 2019, 09:24
@Nemesis200SX,

danke für die Info, jetzt weiß ich wenigstens woran ich bin
und über HDMI1 Out klappt das ? dann würde ich heute auch umstecken...
Nemesis200SX
Inventar
#7538 erstellt: 21. Okt 2019, 09:26
Ja HDMI1 geht einwandfrei
tomkai3
Inventar
#7539 erstellt: 21. Okt 2019, 09:49
Super, ist allerdings trotzdem unbefriedigend, da ich eigentlich nicht alles über den AVR Bildmässig laufen lassen wollte, da ich für die einzelnen Quellen unterschiedliche Bildeinstellungen nutze, ich denke da muss bald ein Neuer BR-Player her...
Nemesis200SX
Inventar
#7540 erstellt: 21. Okt 2019, 09:51
Ja auf den Luxus musste ich auch verzichten.

Alternative wäre eine zusätzliche optische Verkabelung und dann bei Filmen mit DD+ die Audioausgabe umschalten. Dann hast du zumindest DD 5.1

Ansonsten auch mal Samsung diesbezüglich anschreiben. Je mehr Leute sich melden um so besser. Vielleicht gibt es dann noch einen Fix.


[Beitrag von Nemesis200SX am 21. Okt 2019, 09:52 bearbeitet]
tomkai3
Inventar
#7541 erstellt: 21. Okt 2019, 09:58
Nee mit optischer Verbindung hab ich gerade hinter mir, da fang ich nicht wieder mit an, außerdem wäre es auch unbefriedigend, kommisch ist ja nur das es nur die Avengers betrifft, andere Marvel Filme hab ich jetzt noch nicht probiert...
Nemesis200SX
Inventar
#7542 erstellt: 21. Okt 2019, 10:15

kommisch ist ja nur das es nur die Avengers betrifft, andere Marvel Filme hab ich jetzt noch nicht probiert...

Naja damit hast du dir die Frage ja schon selbst beantwortet dann probier andere Marvel Filme aus, wirst sehen es ist genau so. Es betrifft jeden film mit DD+ Tonspur (auch Atmos mit DD+)
Fellflugzeug
Stammgast
#7543 erstellt: 21. Okt 2019, 12:50
weiß jemand ob Godzilla II: King of the Monsters (Erscheinungstermin ja 31.10.) ein natives 4k ist oder nur 2k Master?
hab in den Rezensionen der US Version nix zu gefunden
Nemesis200SX
Inventar
#7544 erstellt: 21. Okt 2019, 12:52
2K Upscale
freshbass
Inventar
#7545 erstellt: 21. Okt 2019, 13:17
Bei einem fast reinen CGI ist es immer 2K
cyberpunky
Inventar
#7546 erstellt: 21. Okt 2019, 13:19
"Der König der Löwen" soll übrigens trotz 2K-DI Referenz-Qualität haben, das CGI-Remake natürlich, ist also nicht so entscheidend ob 2K oder 4K-DI, ist jetzt aber auch keine neue Erkenntnis.
Nemesis200SX
Inventar
#7547 erstellt: 21. Okt 2019, 13:20

freshbass (Beitrag #7545) schrieb:
Bei einem fast reinen CGI ist es immer 2K

immer nicht, aber meistens


ist also nicht so entscheidend ob 2K oder 4K-DI, ist jetzt aber auch keine neue Erkenntnis.

Fellflugzeug
Stammgast
#7548 erstellt: 21. Okt 2019, 14:01
da ich da technisch nicht so tiefenbewandert bin:
woran liegt das denn, dass so oft nur ne 2k Quelle vorliegt?

liegt das daran, dass bis auf James Cameron, Ridley Scott und Co. alle anderen sich die Kosten sparen für ich nenn es mal "high end 4k Produktion und Ausrüstung"?

ich hab bis jetzt nur die BBC Produktionen als native 4k Quellen mitbekommen


[Beitrag von Fellflugzeug am 21. Okt 2019, 14:07 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#7549 erstellt: 21. Okt 2019, 14:06
Meistens liegt es wohl am Geld, gerade CGI kostet einiges mehr.
Aber gerade die alten Scans sind meistens in 4K.
Aber wie schon gesagt hat das noch lange nix zu sagen, man muss darauf auch nicht achten.
Gibt genügend mit 2K die Referenz sind.
Nemesis200SX
Inventar
#7550 erstellt: 21. Okt 2019, 14:07

liegt das daran, dass bis auf James Cameron, Ridley Scott und Co. alle anderen sich die Kosten sparen für ich nenn es mal "high end 4k Produktion und Ausrüstung"?

Gefilmt wird oft sogar in einer noch höheren Auflösung, also an der Ausrüstung liegt es nicht. CGI wird in der Regel in 2K gerendert weil es 1. billiger ist und 2. schneller geht. Für aktuelle digital gefilmte Filme liegt in den meisten Fällen bereits ein 2K Master vor welches für die Bluray angefertigt wurde. Anstatt jetzt das ganze Filmmaterial neu abzutasten wird einfach das vorhandene 2K Master verwendet und hochgerechnet. Ältere Filme auf analogen Filmrollen müssen ohnehin neu gescannt werden, da wird das dann gleich in 4K gemacht. Allerdings wurden solche Filme auch mit schlechteren (weil älteren) Kameras gefilmt. Das heißt man hat zwar hier natives 4K allerdings von einem schlechteren Ausgangsmaterial. Deswegen ist es für das Endresultat nicht aussagekräftig ob es echtes oder hochgerechnetes 4K ist.
gapigen
Inventar
#7551 erstellt: 21. Okt 2019, 18:23
@George_Lucas,
zu John Wick 3

4K-Bild: 9,5/10 Punkte
Der Film auf der 4K-Blu-ray legt im Vergleich mit der Full-HD-Version durchweg eine große Schippe drauf.

So ein Mist, ich habe damals leichtfertig die BD über Sky gekauft, nun liegt sie hier und ich will sie nicht mehr. Aber beim Hobby ist zum Glück auch Geldverbrennen zu Gunsten der 4K Fassung legitim...
Wassillis
Inventar
#7552 erstellt: 21. Okt 2019, 18:51
Beruhig dich. Habe da schon mehrmals Geld verbrannt weil ich nicht warten konnte.
gigabub
Inventar
#7553 erstellt: 21. Okt 2019, 19:12
...me too,

das upgrade zu Iron man hat sich -zumindet bei Teil 1- nicht rentiert.

Teil 2 und 3 warten noch auf Sichtung, laut euren Aussagen hier soll sich Teil 3 ja lohnen.
freshbass
Inventar
#7554 erstellt: 21. Okt 2019, 19:49
Oh iron man ist auch auf der Amazon Wunschliste...
George_Lucas
Inventar
#7555 erstellt: 21. Okt 2019, 20:09
Hat schon jemand etwas über die Bond-Filme als 4K/HDR gelesen?
Besonders neugierig bin ich auf Casino Royale.
Nemesis200SX
Inventar
#7556 erstellt: 21. Okt 2019, 20:23
Liegen alle hier. Morgen ist Casino royale geplant
Wassillis
Inventar
#7557 erstellt: 21. Okt 2019, 20:27
Dann mach mal schnell Ich überlege nämlich noch ob das Upgrade lohnt.
Nemesis200SX
Inventar
#7558 erstellt: 21. Okt 2019, 20:34
Das Upgrade lohnt sich schon mal insofern, als dass die UHD im Vergleich zur BD endlich ungeschnitten ist, auch wenn es nur ne kleine Szene ist. Der Genickbruch beim Tankwart ist bei der UHD vorhanden. Das habe ich mal auf die Schnelle geprüft.
Wassillis
Inventar
#7559 erstellt: 21. Okt 2019, 20:39
Wie ist der Ton. Ist ja leider nur DTS 5.1 geworden.
Nemesis200SX
Inventar
#7560 erstellt: 21. Okt 2019, 20:48
Ich habe mir jetzt nur diese eine Szenen rausgesucht, aber der Ton ist der Selbe wie bei der Bluray.
Wassillis
Inventar
#7561 erstellt: 21. Okt 2019, 20:49
Ok. Der hatte ja ausreichend Dynamik.
freshbass
Inventar
#7562 erstellt: 21. Okt 2019, 22:25
Morgen kommt endlich meine Kopie von Apocalypse Now.

Am Donnerstag dann Scarface und American Gangster, freu mich schon auf beide!
Wassillis
Inventar
#7563 erstellt: 21. Okt 2019, 22:31
Scarface bin ich mal neugierig. Wenn das so gut wird wie bei Apocalypse Now würde ich auch noch zuschlagen.
freshbass
Inventar
#7564 erstellt: 21. Okt 2019, 22:53
Irgendwie glaub ich da nicht so dran.
Setzte da meine Hoffnung aber mehr in American Gangster, das ist nämlich einer der besten Filme
tomkai3
Inventar
#7565 erstellt: 21. Okt 2019, 23:36
@Nemesis200SX

so nach dem umstecken funktioniert es jetzt mit dem Ton bei den Marvel Filmen, hab gerade eine fette Mail an Samsung geschrieben.
Nemesis200SX
Inventar
#7566 erstellt: 21. Okt 2019, 23:39
Wird bestimmt ungelesen gelöscht
tomkai3
Inventar
#7567 erstellt: 21. Okt 2019, 23:47
Mal sehen ob was zurückkommt ???
tomkai3
Inventar
#7568 erstellt: 22. Okt 2019, 00:12
Also eine Empfangsbestätigung hab ich schon von Samsung bekommen.
Nemesis200SX
Inventar
#7569 erstellt: 22. Okt 2019, 00:39
Das ist eine automatisierte Antwort
freshbass
Inventar
#7570 erstellt: 22. Okt 2019, 10:15
Nächstes Jahr zurück in die Zukunft UHD 😊
Laut AreaDVD
holzi89
Stammgast
#7571 erstellt: 22. Okt 2019, 10:19

freshbass (Beitrag #7570) schrieb:
Nächstes Jahr zurück in die Zukunft UHD 😊
Laut AreaDVD

jepp,
4kfilme.de hat auch schon einen Post verfasst.
Ich würde mich über eine Trilogie Box freuen
Commander1956
Inventar
#7572 erstellt: 22. Okt 2019, 11:08
Jetzt fehlt noch eine UHD Box mit allen Indiana Jones Filmen.
Hoffentlich muss man da nicht noch warten bis
Indiana Jones 5 im Kino startet?
Gruß,
Commander
holzi89
Stammgast
#7573 erstellt: 22. Okt 2019, 11:21
hat jemand Leon - der Profi auf UHD vorbestellt?
Ich hadere noch, da mir Steelbook optisch nicht zusagt, und die normale Amaray bisher nur angekündigt ist.


UHD Box mit allen Indiana Jones Filmen

Mir würden da Teil 1-3 reichen.


[Beitrag von holzi89 am 22. Okt 2019, 11:23 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#7574 erstellt: 22. Okt 2019, 11:25

Ich hadere noch, da mir Steelbook optisch zusagt, und die normale Amaray bisher nur angekündigt ist.


Habe abbestellt, nachdem das Cover bekannt wurde. Für diese Ferialpraktikanten-Zeichnung gebe ich nicht so viel Geld aus und warte erstmal.
bigscreenfan
Inventar
#7575 erstellt: 22. Okt 2019, 11:27
Bei Zurück in die Zukunft ist laut area dvd nur eine "Veröffentlichung in 4k" angekündigt.Von einer disc Version steht da nichts. Könnte sich auch nur um einen streaming Release handeln. Hoffe ich zwar nicht, aber bevor ein disc Release nicht bestätigt ist würde ich noch nicht jubeln.
freshbass
Inventar
#7576 erstellt: 22. Okt 2019, 11:41
Naja glaube kaum das es sich hier nur um Streaming Release handelt.
Damit ist kein Geld verdient.
Fellflugzeug
Stammgast
#7577 erstellt: 22. Okt 2019, 12:45

freshbass (Beitrag #7570) schrieb:
Nächstes Jahr zurück in die Zukunft UHD 😊
Laut AreaDVD


klasse, wieder ne neue Version im Schrank nach DVD und BluRay^^
FirestarterXXIII
Inventar
#7578 erstellt: 22. Okt 2019, 12:49

klasse, wieder ne neue Version im Schrank nach DVD und BluRay^^


Ja, wenn ich daran denke, dass sich zu der Kategorie irgendwann Star Wars, Herr der Ringe, Indiana Jones etc. dazugesellen, frage ich mich manchmal auch wo das endet.
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