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Ultra HD 4K Blu-rays

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SamLombardo
Inventar
#7828 erstellt: 04. Nov 2019, 16:01
Ja, damit hast du völlig recht. Wer weiß was da schiefgelaufen ist. Da die reguläre Blu-ray, wie Nemesis sagt noch schlechter ist, müssen sie doch schon etwas bei der Einstellung des Masters versaut haben. Eigentlich schade, denn ich fand den Film eigentlich ganz nett. Hatte was von Fargo. Aber mit dieser unterirdischen Qualität wird er nicht den Weg in meine Sammlung finden
Nemesis200SX
Inventar
#7829 erstellt: 04. Nov 2019, 16:13
Nachdem sowohl Bluray als auch UHD so aussehen wird das wohl der gewollte Look sein den sich der Regisseur dafür vorgestellt hat. Die Unschärfen in dem Film sind ja auch gewollt obwohl sie das Bild ja eigentlich schlechter machen
SamLombardo
Inventar
#7830 erstellt: 04. Nov 2019, 16:17
Auch das ist natürlich möglich. Wenn ich mir's recht überlege ist es sogar wahrscheinlich, da die Cinemascope Balken schwarz wie die Nacht sind. Wenn Sie das Master versaut hätten, wären auch diese hellgrau. Naja so oder so, es ist trotzdem etwas schade.
Nemesis200SX
Inventar
#7831 erstellt: 04. Nov 2019, 16:19

da die Cinemascope Balken schwarz wie die Nacht sind

Das ist kein Indiz, die sind immer tiefschwarz.
Fellflugzeug
Stammgast
#7832 erstellt: 04. Nov 2019, 16:27
hab jetzt von Euch nix Neues gelesen zur am Freitag erschienenen Godzilla 2 UHD-Scheibe.
n paar Rezensionen im Netz flippen ja teilweise echt aus zur Vorteilhaftigkeit der UHD zur BD.
glaub für 26 Tacken werd ich da auch mal zuschlagen. oder hat jemand nen Tipp wo noch günstiger NEU zu kriegen?
SamLombardo
Inventar
#7833 erstellt: 04. Nov 2019, 16:28

Nemesis200SX (Beitrag #7831) schrieb:

da die Cinemascope Balken schwarz wie die Nacht sind

Das ist kein Indiz, die sind immer tiefschwarz.

Ist das wirklich so? Die Cinemascope Balken sind doch Teil des Masters oder nicht? Und wenn das Master einen nicht korrekten Schwarzwert hat, müssten diese auch mit aufgehellt sein? Ich habe zumindestens ein paar Blu-rays, Rumble in the Bronx fällt mir zum Beispiel ein, bei denen das so ist, da kriegt man selbst die Cinemascope Balken nicht richtig schwarz wenn man die Helligkeit extrem nach unten dreht.
VF-2_John_Banks
Inventar
#7834 erstellt: 04. Nov 2019, 16:51
Nein. Bei Star Wars 8 gibt es auch kein richtiges Schwarz, aber die Balken sind komplett dunkel.
SamLombardo
Inventar
#7835 erstellt: 04. Nov 2019, 17:04

VF-2_John_Banks (Beitrag #7834) schrieb:
Nein. Bei Star Wars 8 gibt es auch kein richtiges Schwarz, aber die Balken sind komplett dunkel.

Was dann wahrscheinlich wie bei Hard Powder darauf hindeutet, das ist kein Mastering Fehler ist, sondern dass es am Film selber legt.

Naja ist ja letztendlich auch egal, sorry für die OT Diskussion.
Bart1893
Inventar
#7836 erstellt: 04. Nov 2019, 17:44

Nemesis200SX (Beitrag #7829) schrieb:
Nachdem sowohl Bluray als auch UHD so aussehen wird das wohl der gewollte Look sein den sich der Regisseur dafür vorgestellt hat. Die Unschärfen in dem Film sind ja auch gewollt obwohl sie das Bild ja eigentlich schlechter machen


meinst du hard powder? mit unschärfen kann man klassisch spielen, das wäre für mich ein stilmittel. aber der katastrophale schwarzwert sollte seine ursache in der produktion bzw. belichtung haben. einfach nur eine schlecht abgelieferte arbeit, meiner meinung nach.
Pumpi74
Stammgast
#7837 erstellt: 04. Nov 2019, 17:59

Fellflugzeug (Beitrag #7832) schrieb:
hab jetzt von Euch nix Neues gelesen zur am Freitag erschienenen Godzilla 2 UHD-Scheibe.


Ich hab die UHD von G2 hier gehabt. Der Film ist inhaltlich mMn sehr mittelmäßig (wohlwollend betrachtet). Auf meinem mittelmäßigen LCD TV ist die BQ aber leider unterirdisch. Es mag sein das der Film in 2K gerendert wurde, die tatsächlichen Bildinformationen während der Actionszenen waren bestenfalls HD-1K und das natürlich auch nur in 24p. Unschärfen noch und nöcher um dann im nächsten Augenblick wieder auf knackscharfe Gesichter zu wechseln. Das wirkt total albern und unnatürlich. Die Effekte hat man vor 10 Jahren schon deutlich besser hin gekriegt. Dazu kommt das die ganze Action auch noch zu 90% im dunkeln spielt wo man noch schlechter sieht und außerdem noch mit Körnung und rauschen beglückt wird. Die Blu Ray hab ich behalten, diese soll ja heller abgemischt sein. Die UHD hab ich verkauft.

Ich geb die Hoffnung nicht auf das der quasi angeteaserte G3 wieder besser wird...
Nemesis200SX
Inventar
#7838 erstellt: 04. Nov 2019, 18:24
so unterschiedlich können die Meinungen sein. Ich finde die UHD mega. Alleine die Actionsequenz mit dem Riesenvogel (mir fällt der Name nicht ein) ist auf UHD die reinste Augenweide.


Dazu kommt das die ganze Action auch noch zu 90% im dunkeln spielt wo man noch schlechter sieht

Das stimmt zwar, aber dennoch ist hier alles gut zu erkennen. Ich fand sogar, dass das eine der Stärken des Films ist, dass man der Action trotz dunklem Setting problemlos folgen kann.


Die Effekte hat man vor 10 Jahren schon deutlich besser hin gekriegt.

Alleine durch diese Aussage kann ich deinen ganzen Kommentar nicht wirklich ernst nehmen sorry
Fellflugzeug
Stammgast
#7839 erstellt: 04. Nov 2019, 18:28
naja was heißt "mittelmäßiger LCD". laut Test vom August wurde deinem Pana TV doch eine ordentliche Bildqualität bescheinigt.

das ist wie immer die Gretchenfrage bei UHD Discs - welche Rezensionen sind kritisch und real und welche sind mit 0815 Blick und auf 10m Distanz.
auf Amazon überschlagen sich die Kritiken zur Bildqualität der UHD. hier hingegen lese ich viel von "naja" und viel Körnung sowie Unschärfe.
bin da schon eher so, dass ich dem Forum mehr glaube als Amazon

um Inhalt gehts bei dem Film nicht

edit:
mit Samsung Q9 ist das auch schon mal ne Hausnummer in Sachen Flaggschiff Bildqualität.
Equipment spielt natürlich auch ne Rolle.

würde ja den Film gern mal als 4k stream irgendwo leihen....geht aber nicht. und hätte mit der UHD Disc auch nix zu tun


[Beitrag von Fellflugzeug am 04. Nov 2019, 18:31 bearbeitet]
Pumpi74
Stammgast
#7840 erstellt: 04. Nov 2019, 18:54
G2 ist halt schon ein Film bei dem sich echte 120hz und ne gute BFI sich sicherlich bemerkbar machen. Da nutzt mir DolbyVision wenig wenn der Screen nicht hinterher kommt. Viel Lichtleistung mag auch helfen um Kontraste besser heraus zu arbeiten. Man darf nicht vergessen das wir alle unterschiedlich sehen und wahrnehmen.

Ich kann ja hier umschalten zwischen den DolbyVision Hell und Dunkel Modus. Dunkel musste leider sein weil ansonsten die Körnung noch stärker zum tragen gekommen wäre. Das heißt man verfolgt mit voll aufgerissenen Augen das geschehen um dann auf einmal voll von so einem Plasmastrahl, oder was auch immer das ist, übelst weggeblendet zu werden. Danke UHD. So sad....
MuLatte
Inventar
#7841 erstellt: 04. Nov 2019, 19:20

Pumpi74 (Beitrag #7840) schrieb:
Das heißt man verfolgt mit voll aufgerissenen Augen das geschehen um dann auf einmal voll von so einem Plasmastrahl, oder was auch immer das ist, übelst weggeblendet zu werden. Danke UHD. So sad.... ;)


Haha, der ist gut.
Fellflugzeug
Stammgast
#7842 erstellt: 04. Nov 2019, 20:43

Pumpi74 (Beitrag #7840) schrieb:
G2 ist halt schon ein Film bei dem sich echte 120hz und ne gute BFI sich sicherlich bemerkbar machen. Da nutzt mir DolbyVision wenig wenn der Screen nicht hinterher kommt.


ehrlich DV???
dachte nur ein normales HDR10.
das wäre ja tatsächlich für mich ein Gegenargument für den Kauf, da SONY (auch mein Modell unter Nougat) immense Probleme mit DV Darstellung und Helligkeit hat aufgrund des dafür eigens erzwungenen DV-Bildmodus (der nicht ausgeschaltet werden kann).

auf den Online Bildern des Covers steht lediglich HDR
https://www.media-de.../5051890318961_1.jpg

edit:
so ne Kacke...ihr habt Recht, DV.
https://bluray-disc....ers_4k_4k_uhd_bluray


[Beitrag von Fellflugzeug am 04. Nov 2019, 20:48 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#7843 erstellt: 04. Nov 2019, 20:51
Und am player kannst du DV auch nicht deaktivieren?
VF-2_John_Banks
Inventar
#7844 erstellt: 04. Nov 2019, 23:00
Was habt ihr bloß alle bei Sony für Probleme mit DV? Ich hab zwei Sony TVs und auf beiden sieht DV absolut top aus. Da ist nix zu dunkel.
cyberpunky
Inventar
#7845 erstellt: 05. Nov 2019, 00:07
Und wenn du das nicht zu dunkel findest, dann ist das auch sicher nicht zu dunkel, du als alter Helligkeitsjunkie.
Kann nur für den XE93 sprechen und da ist bei mir das DV auch ein Traum, HDR10 aber eigentlich genau so, so wie es sein soll.

Den ZF9 und AF9 hatte ich zwar nur kurz, beim ZF9 fand ich DV ok, beim AF9 war alles mit HDR nicht so prickelnd, jedenfalls im Vergleich zum XE93.

Ups, ist ja gar kein Sony Thread, egal, passt ja auch irgendwie rein.


[Beitrag von cyberpunky am 05. Nov 2019, 00:13 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#7846 erstellt: 05. Nov 2019, 09:21
Man muss mit unter die Einstellungen anpassen, aber das sollte kein Problem sein. Dolby Vision gefällt mir mittlerweile sehr gut. Eventuell haben die OLEDs da ein Problem.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 05. Nov 2019, 09:22 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#7847 erstellt: 05. Nov 2019, 09:34
bin da voll bei nemesis. habe das vor tagen hier auch geschrieben, im gegensatz zu manchen reviews, in denen die düstere bildgebung aufgrund viele visueller effekte hervorgehoben wird, aufgrund der durchgehend guten durchzeichnung richtig gut. mir viel das wirklich angenehm gut auf. vielleicht lag es an dolby vision, müsste ich am wochenende aus mal vergleichen.

(lg oled 77 c8 - kalibriert)


[Beitrag von Bart1893 am 05. Nov 2019, 09:35 bearbeitet]
Fellflugzeug
Stammgast
#7848 erstellt: 05. Nov 2019, 16:46

Nemesis200SX (Beitrag #7843) schrieb:
Und am player kannst du DV auch nicht deaktivieren?


das hat mich jetzt tatsächlich stutzig gemacht - und dann meine Gehirnschublade wieder geöffnet (die eine ).
da ist es mir wieder eingefallen: ich hab Glück im Unglück, denn mein Panasonic 4k player gehört noch zur alten Garde, die kein DV Update bekommen hat. kann er also gar nicht darstellen.

meine DV Abneigung kommt allein von den Netflix Inhalten in DV, bei denen der Sony TV automatisch den DV Bildmodus aktiviert (der sich nicht abschalten lässt).
dachte aber auch zusätzlich und fälschlicherweise, dass ich Blauer Planet II in 4k mit DV im Regal stehen hab...aber der ist doch "nur" in HDR10

edit:
hab mir die 4k-Echse jetzt in der Mittagspause mal im Saturn geschossen für 24,99 EUR und werde berichten


[Beitrag von Fellflugzeug am 05. Nov 2019, 18:27 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#7849 erstellt: 06. Nov 2019, 11:16
GODZILLA 2

Film 3/10 Punkte
4K-Bild 7/10 Punkte
Ton 9/10 Punkte


Bombastkino mit durchweg schwachsinniger Handlung und dümmsten Dialogen. Teilweise sehr grießeliges Bild durch künstlich hinzugefügtes Rauschen. Gute Durchzeichnung dunkler Inhalte, aber insgesamt nur auf HD Niveau, dem jeglicher HDR Effekt fehlt. Im Vergleich mit der Full-HD-Version ist die HDR-Fassung ein wenig feiner aufgelöst, so dass Gesichter eine Spur natürlicher erscheinen. Wasser besitzt eine Spur mehr Spitzlichter und rotes Licht leuchtet etwas kräftiger. Insgesamt finde ich das UHD-Bild ein wenig klarer. Zu dunkel, wie ich vielfach an anderer Stelle gelesen habe, ist der 2,39:1-Transfer allerdings nicht. Es spielt zwar fast alles bei Nacht, Nebel und Regen, wodurch sich ein spezieller Look ergibt. Aber stets sind alle Details nahe Schwarz und Weiß zu erkennen. Die Farbdarstellung ist vergleichbar. In Summe ist der Mehrwert der 4K-Version nur sehr gering im Vergleich zu Full-HD-Fassung. Der Ton in Dolby Atmos ist sehr gut, weil überaus druckvoll und räumlich. Permanent werden alle Speaker ins Geschehen mit einbezogen. Dabei schiebt der Bass tiefste Frequenzen ins Heimkino, so dass potente Subwoofer zur Hochform auflaufen können.
Pumpi74
Stammgast
#7850 erstellt: 06. Nov 2019, 13:25
Was man bei G2 noch erwähnen sollte ist das bei der nächtlichen Action oft noch die Wackelkamera zum Einsatz kommt. Die eigentlichen Bewegungen der "Darsteller" wären allein für einen schlappen 60hz Fernseher gar nicht mal so schwer darzustellen, das Problem ist wie so oft die völlig unnötige und alberne Wackelkamera.

Ich fand die Handlung teilweise gut weil der Teil mit der Mutter und der Tochter mal was anderes war. Ich will jetzt nichts spoilern aber wie die Tochter in diesen Actionfilm eingebunden war, mit Ihrem inneren Kampf für Mutter oder Vater, für vermeintlich gut oder böse, das war schon ungewöhnlich.


[Beitrag von Pumpi74 am 06. Nov 2019, 13:27 bearbeitet]
Fellflugzeug
Stammgast
#7851 erstellt: 06. Nov 2019, 14:44

George_Lucas (Beitrag #7849) schrieb:
GODZILLA 2

Film 3/10 Punkte
4K-Bild 7/10 Punkte
Ton 9/10 Punkte



top, Danke Dir!
werde wohl erst morgen abend zum Test der UHD kommen (ist ja alles picke packe voll mit Champions League die Woche)

mal was technisches zwischendurch:
Godzilla 1 (also der mit Bryan Cranston) war ja bereits ne Art Referenz in Sachen Tiefbass. damals nicht in Atmos allerdings.
jetzt anscheinend liegt ne Atmos Spur vor - stellt sich mir die Frage, ob überhaupt Atmos ausgegeben wird, wenn keine Höhenlautsprecher eingemessen sind. Bei mir z. B. hat mein Denon bislang noch keine Atmos Spur durchgeleitet; weil ich nur ein 5.1 Setup fahre. heißt bei Dolby True HD ist Sense.
Annahme richtig oder sollte trotzdem Atmos ausgegeben werden?
(ich mein der Mehrwert ist ja vergleichsweise null, da "Atmos" wie bei den meisten Nutzern ohnehin nicht richtig dargestellt wird, ob der fehlenden Höhenlautsprecher. finde es immer höchst interessant, wenn ich hier irgendwelches Netflix Bashing lese, weil keine Atmos Spur vorliegt, obwohl die Nutzer "nur" die Fernsehlautsprecher nutzen)


[Beitrag von Fellflugzeug am 06. Nov 2019, 14:47 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#7852 erstellt: 06. Nov 2019, 14:45

dem jeglicher HDR Effekt fehlt.

Dann sieh dir mal den ersten Auftritt von Rodan an. Die Farben vom Himmel usw.
Nick_Nickel
Inventar
#7853 erstellt: 06. Nov 2019, 18:42

Annahme richtig oder sollte trotzdem Atmos ausgegeben werden?

Ohne Deckenlautsprecher kein Dolby Atmos.
Wo zu auch bei einem 5.1 Setup?
Nemesis200SX
Inventar
#7854 erstellt: 06. Nov 2019, 18:46
Es stimmt zwar, dass Atmos ohne Deckenlautsprecher nicht ausgegeben wird, aber theoretisch hätte es auch bei 5.1 seinen Vorteil. Atmos ist ja ein objektbasiertes Tonformat und Soundobjekte werden auch in der unteren Ebene dargestellt. Also in der Theorie sollte Atmos auch bei 5.1 was bringen, wird aber eben nicht unterstützt.
George_Lucas
Inventar
#7855 erstellt: 06. Nov 2019, 18:55

Nemesis200SX (Beitrag #7852) schrieb:

dem jeglicher HDR Effekt fehlt.

Dann sieh dir mal den ersten Auftritt von Rodan an. Die Farben vom Himmel usw.

Ich habe ja geschrieben, dass Spitzlichter und vor allem Rot prächtig leuchten. Allerdings bin ich bezüglich HDR wirklich besseres gewöhnt im Vergleich mit der Full-HD-Fassung.
Fellflugzeug
Stammgast
#7856 erstellt: 06. Nov 2019, 19:31
also meine Annahme richtig. wenn der Denon nur 5.1 kennt, gibt er auch keine Atmos Spur aus mangels Höhenlautsprecher-Hinterlegung.
bei 7.1 hab ich beim Panasonic hinterlegt, dass er auf 5.1 umrechnet.

zurück zum Thema: G2 werd ich doch heut abend noch testen. hab den Teaser im Ende von Kong wieder in Erinnerung und nun richtig Bock auf Viecher
Nemesis200SX
Inventar
#7857 erstellt: 06. Nov 2019, 19:34

bei 7.1 hab ich beim Panasonic hinterlegt, dass er auf 5.1 umrechnet.

Das würde ich den AVR machen lassen.
Nemesis200SX
Inventar
#7858 erstellt: 06. Nov 2019, 21:36
Universal Soldier 4K

Verglichen habe ich die UHD mit der beiliegenden Bluray welche auf dem selben 4K Master beruht. In wie fern sich diese von früheren Veröffentlichungen unterscheidet kann ich nicht beurteilen, da ich keine besitze und die letzte Sichtung schon Jahre zurück liegt.

Schärfe:
Was gleich mal positiv auffällt ist, dass der Film für sein Alter erstaunlich wenig Bildrauschen zeigt. Helle Außenaufnahmen sind (mit einer handvoll Ausnahmen) fast komplett clean und auch in dunklen Shots und Innenaufnahmen ist das Rauschen zumindest auf UHD sehr gering (dazu im Abschnitt HDR mehr). Da gibts aktuelle Produktionen die schlimmer aussehen. Bei der Bildqualität schwankt der Film stark obwohl er in Summe für sein Alter wirklich sehr gut aussieht. CloseUps sind meistens sehr scharf, obwohl es hier auch ein paar schlechter fokussierte Shots gibt. Nahaufnahmen, Halbtotale oder Panoramashots sind allesamt etwas weicher, ebenso wie einige Effektshots. Wirklich etwas verbessern, kann die UHD nur bei (hellen) CloseUps, die dann noch eine Spur schärfer aussehen. Großteils holt aber bereits die Bluray das Maximum aus dem Master heraus. Die Unterschiede sind sehr gering.

HDR:
Ganz anders in dieser Disziplin. Die BD hat ein sehr ausgewaschenes Bild. Shots bei Tageslicht sind sehr kontrastarm und Shots bei Nacht sind wirklich sehr milchig. Das ist nichtmal mehr ein dunkles grau was man hier zu sehen bekommt. Durch das zu helle Bild wird auch das Bildrauschen in dunklen Shots viel auffälliger. Die UHD ist allgemein dunkler wodurch in dunklen Shots das Bildrauschen weit weniger stark auffällt. Helle Aufnahmen gewinnen deutlich an Kontrast und Plastizität und in der Nacht ist nun richtiges schwarz zu sehen. Das milchige Bild der Bluray ist hier komplett weg. Der Bildeindruck unterscheidet sich wirklich gewaltig und die UHD wirkt viel moderner. Durch das dunklere Bild kommen auch die Farben etwas intensiver (weniger ausgewaschen) rüber obwohl ich nicht finde, dass sich an den Farben selbst viel geändert hat. Selbes gilt für Lichter. Sie leuchten selbst nicht stärker, kommen durch das kontrastreichere Bild aber viel besser zur Geltung (die grünen Neonröhren vom Motel oder Flammen bei Nacht)

Ton:
Der Ton ist scheiße, ich kanns nicht anders formulieren Die allererste BD von 2003 hatte DTS-HD 2.0. Die Neuauflage von 2013 hatte dann DTS-HD 5.1 und ich bin mir sehr sicher, dass das auch der Mix vom aktuellen Release ist. Über weite Strecken klingt der Mix nach Mono, nur stellenweise hört man einen Stereoeffekt. Surroundeffekte hatte ich ganze 4x: Als das Motel und der Polizeibus zerschossen werden fliegen paar Kugeln durch den Raum und bei zwei Explosionen bekommen die Surrounds ein wenig Grummeln ab. Den Ton selbst empfinde ich als recht dumpf, was sich auch bei der Synchro bemerkbar macht. Hin und wieder gehen auch komplette Geräusche (Schüsse im Supermarkt) sowie kurze Sätze unter. Zusätzlich ist der Ton auch sehr leise, musste deutlich lauter drehen als gewohnt. Dieser Ton wird dem Bild wirklich nicht gerecht.

Rein von der Schärfe her macht bereits die Remastered BD ein wirklich sehr gutes Bild aber der Kontrast ist wirklich unter aller Sau. Die UHD sieht hier wirklich um Welten besser aus und lässt den Film um einiges aktueller aussehen. Schade, dass der Ton dem Bild nun nicht mehr gerecht wird. Zumindest Bildmäßig ist die UHD aber ein wirklich gelungenes Upgrade.

Edit: paar Vergleichsbilder (die HDR Bilder sind auf einem HDR Bildschirm nicht SO dunkel)

HDR01 SDR01
HDR02 SDR02
HDR03 SDR03
HDR04 SDR04
HDR05 SDR05
HDR SDR


[Beitrag von Nemesis200SX am 06. Nov 2019, 22:47 bearbeitet]
bigscreenfan
Inventar
#7859 erstellt: 06. Nov 2019, 21:48
Vielen Dank Nemesis. Mochte den Film immer schon und habe nur auf den ersten fundierten Bericht gewartet um zu bestellen.

Generell finde ich macht studiocanal bei seinen Klassiker Releases einen guten Job (jetzt kommt sicher gleich wieder einer wegen Terminator 2 um's eck ) was die Bildqualität betrifft. War bis jetzt noch nie enttäuscht.
Nemesis200SX
Inventar
#7860 erstellt: 06. Nov 2019, 21:53
Nur schade, dass es die UHD bis jetzt nur im limitierten Steelbook gibt (bzw. geben wird). Das wird wieder unnötig teuer werden. Mit dem Kauf warte ich auf eine Amaray.
freshbass
Inventar
#7861 erstellt: 06. Nov 2019, 22:21
Morgen kommt erst mal gremlins
Aragon70
Inventar
#7862 erstellt: 07. Nov 2019, 00:49
Bin zwar hier falsch da ich nur die 3D Blu Ray kenne, aber wollte auch nur was zum Film Godzilla 2 sagen.

@Pump74

Ich fand Godzilla 2 nicht ganz so schlecht wie George Lucas. Die Rotten Tomatoes Zuschauerwertung liegt ja auch bei 83%. Ich würde ihm 65% geben.

Positiv ist, es geht schön viel kaputt Negativ, etwas viel Daueraction und insgesamt sehr dunkel.

Was die Story angeht, da sollte man besser nicht zuviel darüber nachdenken. Mehr dazu im Spoiler


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Das man auf die Idee kommen könnte Godzilla & Co zu verwenden um einen Großteil der Menschheit zu vernichten und damit den Klima Wandel(?) zu stoppen, so habe ich es zumindest verstanden, wäre ja akzeptabel als Motivation.

Das aber die Mutter gerne alle anderen sterben lässt aber auf keinen Fall die eigene Tochter ist schon eine sehr eigensinnige dumme Sichtweise.

Es wäre glaubwürdiger gewesen wenn das ein Einzelner durchgeknallter James Bond ähnlicher Bösewicht wäre wie in Moonraker.

Ein paar Menschen rettet er in einen Bunker und der Plan ist das Godzilla & Co die sonstige restliche Menschheit plätten bis keiner mehr lebt. Nach ein paar Jahren kommen sie aus dem Bunker und haben eine Maschine mit der sie die Monster besiegen können.


Nemesis200SX
Inventar
#7863 erstellt: 07. Nov 2019, 00:51
Wer Godzilla wegen der Story schaut hat die Kontrolle über sein Leben verloren
Wassillis
Inventar
#7864 erstellt: 07. Nov 2019, 00:53
Aragon70
Inventar
#7865 erstellt: 07. Nov 2019, 01:47
Ja, aber sie könnte trotzdem etwas logischer und nachvollziehbarer sein
Nemesis200SX
Inventar
#7866 erstellt: 07. Nov 2019, 02:07
Wieviele Fanatiker in der realen Welt mag es wohl geben bei deren Denkweise man genau das selbe behaupten könnte
Wassillis
Inventar
#7867 erstellt: 07. Nov 2019, 02:20
tomkai3
Inventar
#7868 erstellt: 07. Nov 2019, 12:31
Der Spruch von Nemesis war gut
Bart1893
Inventar
#7869 erstellt: 07. Nov 2019, 13:12
Nemesis, bewertest du HDR anhand eines OLEDS oder über den Projektor? Die Unterschiede zum Beamer sind ja sehr groß, und unter den Projektoren sollen diese je nach Tool von MadVR und unter diversen integrierten dynamischen Anpassern qualitativ sehr unterschiedlich ausfallen. Somit sieht jeder etwas Anderes und Vergleiche bzw. Bewertungen unterscheiden sich enorm. Deshalb zieht ja Timo Wolters in Sachen HDR immer seinen C7-OLED heran.

Lt. nem aktuellen Test von Cine4Home soll beispielsweise das dynamische JVC-Tonemapping einen starken Rotstich haben und auch Spitzlichter ins Rot abdriften lassen.


[Beitrag von Bart1893 am 07. Nov 2019, 13:33 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#7870 erstellt: 07. Nov 2019, 13:26

bewertest du HDR anhand eines OLEDS oder über den Projektor?

Weder noch, ich habe einen Samsung Q9FN. HDR spiele ich nativ ohne irgendwelchem Tonemapping oder sonstigen Anpassungen zu.
George_Lucas
Inventar
#7871 erstellt: 07. Nov 2019, 14:04

Bart1893 (Beitrag #7869) schrieb:

Lt. nem aktuellen Test von Cine4Home soll beispielsweise das dynamische JVC-Tonemapping einen starken Rotstich haben und auch Spitzlichter ins Rot abdriften lassen.

Ja, wenn man den Projektor falsch kalibriert - kann das so aussehen wie bei denen auf dem Event.
Andere JVC-Projektoren mit Frame Adapt HDR haben keinen Farbstich, weil dort alles richtig eingestellt ist.
Meiner zum Beispiel!



Nemesis, bewertest du HDR anhand eines OLEDS oder über den Projektor? Die Unterschiede zum Beamer sind ja sehr groß, und unter den Projektoren sollen diese je nach Tool von MadVR und unter diversen integrierten dynamischen Anpassern qualitativ sehr unterschiedlich ausfallen.

Ganz streng genommen, können wir ob technischer Limitierungen gar nicht bewerten, wie der Film tatsächlich aussehen soll. Selbst mit einem Sony-Referenz-Monitor (35.000 Euro) gelingt das nicht vollumfänglich, weil das Sony-Display zwar 4000 Nits darzustellen vermag - aber auch keine 10.000 Nits Inhalte korrekt abbildet.


Aus diesem Grund sehen wir lediglich ein Ergebnis, welches unser Equipment aus den Filmen macht. Mit Original hat das meistens herzlich wenig zu tun.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Nov 2019, 14:08 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#7872 erstellt: 07. Nov 2019, 14:09
Aber UHDs die auf 1000nits gemastert sind sollten mit aktuellen Geräten schon unverfälscht ausgegeben werden können
cyberpunky
Inventar
#7873 erstellt: 07. Nov 2019, 15:19
Da ein OLED bei ca. 600Nits sein Limit erreicht, fallen die alle, ausser dem GZW2004, schon mal raus, von ABL mal ganz zu schweigen.
Wie sich ein 2000Nits LCD bei Filmen die mit 1000Nits gemastert sind und vielleicht nur Spitzenlichter von 400 Nits erreichen verhält, ist mir allerdings nicht so wirklich klar, geht der dann bei den Spitzenlichtern über das Tone-mapping trotzdem bis 2000Nits oder gibt der dann die 400 Nits wieder?

Ich habe gestern nochmal "Spiderman - Into the Spider-Verse" geschaut, keine Ahnung ob die UHD bei der Schärfe da nochmal viel drauf packt, das HDR macht aber einen großen Unterschied, die Farben sind fantastisch und die Lichteffekte auch, der Film gefällt mir dazu auch noch sehr gut.


[Beitrag von cyberpunky am 07. Nov 2019, 15:26 bearbeitet]
Pumpi74
Stammgast
#7874 erstellt: 07. Nov 2019, 16:30
Sicario 1 UHD:

Hat mich richtig aus den Socken gehauen. Man sieht die Unterschiede zur BluRay ab Minute 1 sehr sehr deutlich, zumindest bei 1:1 Sehabstand. Schärfe, Kontrast, Plastizität sind Bombe. MMn ist auch eine deutliche Farbweiterentwicklung bei der UHD zu sehen. Letzteres sieht BLU-RAY-REZENSIONEN.NET ja etwas anders, liegt womöglich wieder mal am Abspielgerät

Die BRZN Bewertung von 90% für die UHD und 90% für die einfache BluRay passt mMn nicht richtig in's Schema von Timo Wolters wie ich finde. Die UHD legt nicht nur einen kleinen Sprung zu, sondern einen mächtigen Sprung.
Bart1893
Inventar
#7875 erstellt: 07. Nov 2019, 16:33
unabhängig davon und ich bin ja kein experte wie George, dessen aussage zur kalibrierung des JVC durch Ekki sehr amüsant ist und dieser das hier besser nicht liest: je höher der native kontrast, desto mehr sollte man sich bei HDR ans optimum annähern. da sollten kommerzielle Oled oder auch bestimmte LCD wie der samsung schon ihre vorteile ausspielen. auch wenn man nicht komplett rankommt, ist ein schwarzwert von nahezu 0,000 zu 800 nits etc. im vergleich zu beamern mit 0,03 zu 100 nits schon ein großer unterschied. es kommt ja noch DV hinzu. dafür gibt es eben das großbilderlebnis und freude haben auch am HDR alle. die vergleiche fallen eben schwer.


[Beitrag von Bart1893 am 07. Nov 2019, 17:19 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#7876 erstellt: 07. Nov 2019, 16:33
Timo setzt unterschiedliche Bewertungskriterien für 4K und Full-HD an, weil eine UHD grundsätzlich besser aussehen kann in Farbdarstellung, Auflösung und Kontrast.
Ein 4K/HDR-Film mit 7/10 Punkte kann daher besser aussehen, als eine Full-HD-Version mit 8/10 Punkte.

Wenn die Bewertungen untereinander stehen, sieht das natürlich schon ein wenig irritierend aus.
George_Lucas
Inventar
#7877 erstellt: 07. Nov 2019, 16:38

Bart1893 (Beitrag #7875) schrieb:
unabhängig davon und ich bin ja kein experte wie George, dessen aussage zur kalibrierung des JVC durch Ekki sehr amüsant is.

Warum amüsant? Nur weil mein JVC DLA-N7 keinen Rotfarbstich nach der Kalibrierung hat?


Das Thema Rotfarbstich wurde im entsprechenden JVC-Thread übrigens diskutiert und geklärt - Ursache war immer eine falsche Kalibrierung. Betroffene Projektoren wurden von den Händlern nachträglich kalibriert, da mit Frame Adapt HDR andere Farbeinstellungen nötig sind. Der Grund ist, das Frame Adapt HDR als FW-Update von JVC erst vor Kurzem nachgereicht wurde - und viele FAHDR mit den Einstellungen eines anderen HDR-Presets betrieben haben.
Bei einer Neukalibrierung sollte keine Rotverfärbung auftreten, ansonsten liegt diesbezüglich halt ein Fehler vor.


[Beitrag von George_Lucas am 07. Nov 2019, 16:46 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#7878 erstellt: 07. Nov 2019, 19:21

cyberpunky (Beitrag #7873) schrieb:
Da ein OLED bei ca. 600Nits sein Limit erreicht

Das ist schon lange nicht mehr so. Ein C8 hat laut Rtings Messung eine HDR Spitzenhelligkeit von 979 Nits. Das nur am Rande.
Aber das Besondere an OLED ist ja sowieso, dass diese Spitzenhelligkeiten in direkter Nachbarschaft zum kompletten Schwarz dargestellt werden können. Es gibt halt nicht das kleinste Blooming. Deswegen wirkt HDR auf OLED so beeindruckend. Im dunklen Raum wirken 900 nits neben perfektem Schwarz in der Tat intensiver als 2000 Nits neben Grau.


Aber mal was ontopic, findet Dorie UHD ohne deutschen Ton.

Sieht auch von der Bildqualität aus wie die Zwillingsschwester von Findet Nemo. Auflösungsmäßig sieht man trotz 2K Master durchaus schon schärfere Texturen auf den Fischen. Den Unterschied macht aber mal wieder das HDR. Speziell in den Szenen im großen Meeresaquarium ist die Bildqualität einfach spitze. Im Ozean gibt es wie schon bei Findet Nemo die filmisch gewollte leichte Unschärfe. Ist halt so. Insgesamt ein schönes Upgrade zur Blu-ray.
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