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* Kopfhörerverstärker

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Autor
Beitrag
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 06. Jul 2004, 15:54
Hallo Chamix.
Ich brauche bei dir nicht die Länge eines ermüdenden Berichtes.Du bist durch und durch Profi.Das ließt man.
Wenn du denkst,daß der Bestandteil,den ein RS1 oder eine Stax Class A(Classik),einem HD650 voraushat,darin liegt,daß
diese mit Gewalt alles mögliche an Kleinstinformation,umjeden Preis herausdrücken,und somit
mehr Gewicht auf highendigem haben und weniger an Musik,
dann mußt du ein ganz besonderer Profi sein.Nämlich,einer
der das Rad für sich neu erfinden will.Ein Grado RS1
oder eine Stax Class A zeichnen sich dadurch aus,daß sie
völlig ausgewogen,alle Bereich ausleuchten,die ein HD650
gerne machenwürde,was aber dann von seinem Aufbau her in die Hose ginge.Wahrscheinlich klingt auch ein Grado nach zu
hell für dich.Würde mich nicht wundern.Du kannst mir diese
Eindrücke ruhig mitteilen,auch das runtertrampeln der CEC
KHV,ich bin nicht von gestern,aber prüfe mal,ob auch nur
in irgend einer Fachpresse,wenn es um die großen Grados
oder Stax geht,ein Gesamteindruck zum Besten gegeben wird,
der nicht etwas mit Gesamtausgewogenheit zu tun hätte.
Menschen,die einen HD650 lieber hören,machen doch keinen
Fehler,nur sie dürfen nicht den unprofessionellen Eindruck
erwecken,als könnten sie Ausgewogenheit und ein etwas runderes Spielen nicht auseinander halten.
Aber genau das war meine Angst,als ich anfing die ersten
Zeilen zu schreiben.
Wielange dauert es,bis die Schäppchenjäger sich einklinken,
dann die,die den Geheimtipp für 50 Euro kennen,dann jene,
die doch wissen ,das alles was über einem AKG 301 liegt,
sowieso nur Verarschung ist,dann das endlose Dagegenhalten,wegen des Dagegenhaltens,obwohl diejenigen
selbst nie richtig gute Teile gehört haben.Diese wollen dann
tonalen Bereichen,welche seit Jahrzehnten noch niemals
angetaste wurden,mit ihren Öhrchen 180° entgegenhalten.
Dann kommen noch die,denen meine Kommentare stinken,weil
das was sie sich leisten können,oder ihrem Level entspricht,
eben bei einem 200 Euro KH endet.Deshalb lügt dann jeder
Hersteller,der teuerer baut.Braucht man nicht.
Dann wird das ganze noch angriffslustiger.
Ich sehe ja in anderen Forumsbereichen diese ganze Kleinkrämerei und Besserwisserei.Ich erlebe sie in den letzten 30 Jahren.Das sind genau die,von denen die meisten
Geräte im Gebrauchtteil landeten.
Weil ich darauf absolut keinen Bock habe,und mir meine Zeit auch zu schade ist,ich brauche die Schnäppchen und Bastelstube nicht mehr,ich hab diese Phase nach dem Teenageralter über Bord geworfen,und die Blödellei und dann
das persönlich werden brauche ich auch nicht.
Und übrigens.Der HD 51 läuft aus.Und Hamburg hatte eh
nur noch ein paar Stück.Und weil die weg sind,gibts den
nicht mehr.Das ist doch normaler Verlauf.Aber dir ist es ein Bedürfnis,mit dem Fuß zu treten.Du hast keine Chance.
Du hast das recht,dumm zu sterben.

So,für diejenigen,die ernsthaft,am Weiterkommen interessiert
sind,hinterlasse ich meine Mail und Telefonnummer.
Hier aus diesem beginnenden Kindergarten halte ich mich
ab sofort raus.

otwinmaas@gmx.de Tel:06834-55116
Chamix
Stammgast
#52 erstellt: 06. Jul 2004, 16:33
Hallo Magnus Michael,

es war in keinster Weise meine Absicht Dich zu beleidigen oder anzugreifen. Sollte ich diesen Eindruck in Dir erweckt haben, hoffe ich dies hiermit zu entschuldigen. Deine emotionale Reaktion hat mich trotz Allem verwundert. Es war mir nur wichtig meine persönlichen, eben durch meine Erfahrungen geprägten Eindrücke zu schildern. Auch wenn diese vieleicht nicht mit der allgemeinen Ansicht konform gehen. Darüber hinaus hätte ich nur gerne erfahren, warum Du den gsp audio solo in Deinen Einschätzung bezüglich KH-Verstärker ausgespart hast. Das mir der Berliner Vertrieb von CEC so eine negative Auskunft gegeben hat, hat mich ebenso überrascht. Ferner ist es doch wohl völlig legitim, dass man sich das internationale Preisgefüge per Internet anschaut. Das habe ich mir jedoch nicht ausgedacht um jemanden zu ärgern. Im Gegenteil, ich würden mir den HD53 besonders nach Deinen positiven Ausführungen gerne einmal anhören. Das dieses Gerät in den USA zu einem solch verhältnismäßig geringen Preis verkauft wird, im Zusammenhang mit der negativen Aussage des Berliner Vertriebes stimmt mich natürlich vorsichtig und sollte meiner Meinung nach gerade in einem Forum wie diesem öffentlich gemacht werden. Noch einmal die Bitte von mir, wo kann ich mir den in Berlin oder Umgebung anhören? Danke!


[Beitrag von Chamix am 06. Jul 2004, 16:36 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#53 erstellt: 06. Jul 2004, 17:13

Hallo Tauri.
Es dreht sich bei mir nicht um Hochnäsigkeit.Ich hatte ja
vor geraumer Zeit angefangen,im Forumbereich,Informationen
zu geben,aber auch,wenn Fragen kämen,Unterstützung den
Personen anzubieten,die welche benötigen im KH+KHV Bereich.
Es ist alleine schon völlig unmöglich,im Bereich der Exoten,
Empfehlungen aus zu sprechen.Diese ganze Linie,der Geräte,
die standartmäßig nicht als End-,oder etablierte Fertigprodukt vorhanden sind,sind nur für denjenigen,der
von mir aus selbst ein alter Hase ist,sich auskennt,und
dann sich bestimmte Dinge besorgt.


Dann erkläre mir doch bitte, warum es einen Unterschied macht wenn "grosse" Hersteller bezüglich der Klangeigenschaften gelobt werden oder kleinere Soundschmieden. Zählen die Meinungen nicht gleich viel?



Aber davon ganz abgesehen,es wäre von dir genauso hochnäsig
zu behaupten,daß die bekannten Marken ihre KHV zu teuer
anbieten.Über das zu teuer könnte man sich auf dem Markt
ja unterhalten.Auch bei Autos,e.c.t.Der Markt ist so
gestrickt.Das änderst du nicht und ich auch nicht.
Aber um den Preis von 1750 Euro einer Stax Röhrenkombi
als zu teuer zu bewerten,mußt du über jede Menge betriebsinterner Infos verfügen.


Wieso sollte es hochnäsig sein? Ich bin mit keinem privaten Hersteller irgendwie verbandelt, ich bekomme nichts für meine Empfehlungen, nichtmal ein Danke. Und trotzdem gebe ich Empfehlungen für "Exoten" weil sich diese lohnen.
Der Kopfhörerverstärkermarkt ist an sich klein (im Gegensatz zu Autos), es gibt nur sehr wenige Firmen die sich überhaupt auf Kopfhörer spezialisiert haben (Ultrasone, Stax und Koss fallen mir ein). Bei vielen Firmen, inbesondere denen die KH-Verstärker herstellen, ist das ganze nur ein minimales Nebengeschäft (Im Gegensatz zu Autos). Wieviele Leute in Deutschland besitzen bitteschön solch ein dediziertes Gerät? Ich glaube kaum, dass sich die Zahl im vierstelligen bewegt. Und wo kaum Absätze vorhanden sind, da wird die Entwicklung vernachlässigt, da wird der Vertrieb teuer. Ohne böse Absicht der Hersteller, natürlich, so läuft das Geschäft nunmal. Und ich kenne bisher keinen einzigen, der einen 007t mit einem Gerät von Kevin Gilmore verglichen hat und nicht den KG vorzog.
Übrigens, Grado entstand auch aus nicht viel mehr als einen Ein-Mann-Betrieb. Wenn wir gute innovative Leute nicht fördern, werden Innovationen aussterben.



Es gibt ja außer Kevin Gilmore noch jede Menge anderer
Anbieter,zum Teil,daß du dir dein Gehäuse selbst basteln
mußt,zum Teil sowieso als privat gestalteter Platinenaufbau,
und zum Teil als kleine fertige Kästchen oder halt auch größer.Ich bin von Beruf Elektroniker,arbeite in der
Automatisation,habe mit programmieren zu tun,aber auch viel
hardwareseitig.Ich verstehe mich auf eine Transistorschaltung vom Prinzip her und auf´s Löten mit
Sicherheit.Aber ich käme erst garnicht auf die Idee,an
klangliche Traumteile Hand an zu legen.Aus fogendem Grunde.
Ich bin schon lange Highender.Wir haben in den 80 ger Jahren
einmal versucht,und dies in Zusammenhang mit Elektronikingenieuren,die auch Highender waren,einen
Nytec Vollverstärker nach zu bauen.Von der Summe der Bauteile,kein Problem.Und das ganze Layout war ja schon da.
Wir mußten also kein Eigenkonzept einbringen.Und pustekuchen
Er war um ein gutes Stück nicht mit dem Original zu vergleichen.Aber er hat gespielt.Und einer anderen Person,
die einen Nytec nicht im Original kennt,wäre es vielleicht gar nicht aufgefallen.Aber wir wußten es.
Ich kenne auch den fremden Antrieb für den Omega,nicht vom
eigenen Hören,aber vom Schaltplan und der Zusammenstellung
der Bauteile.Kann jeder sich entsprechendes besorgen.
Aber ich kann für solche Außenseiter keine Empfehlung
aussprechen.Und es ist für den Privatmann nicht damit getan,
einen Schaltplan zu haben,dann zu löten und das war´s.
Dies ist ein Trugschluß.Daß ein selbst zusammengelöteter
Verstärker spielt,dies streite ich garnicht ab,aber wie?
Und glaube mal ja nicht,im Falle eines Earmax,daß es reicht
sich das Schaltbild einer entsprechenden Triodenschaltung,zu
besorgen,und was dann am Ende spielt,liegt auf Earmax Niveau.Das sind Illusionen.


Ich rede nicht von Bausätzen für Krell-Nachbauamps, ich redete von einem Kopfhörerverstärker den so oder so Privatpersonen zusammen bauen. Und wer sich da einigermassen auskennt, der bekommt auch dieselben Resultate wie die Semiprofessionellen Leute in diesem Geschäft.



Die Entwicklung und der Fertigungsprozess bei Stax,Creek,
Musical,Naim,CEC und vielen anderen,ist genialen Menschen,
als Entwickler in die Hand gelegt.Das sind vergleichsweise
Michael Schumachers.Würdest du dir zutrauen,selbst wenn
du alle Teile eines Ferraris vor dir hättest,den zusammen
zu bauen,um dann hinter her zu erwarten,das der direkt
mit zum Podest fährt.Ich würde es nicht.
Also in dem,was so einfach nach drei Röhren,ein paar
Kondensatoren und Wiederständen aussieht,steckt ein genialer
Mensch.Sonst wären Millionen von Menschen auf der Welt alle
super Elektronik-Geräteentwickler.
Du kannst mal in einen HD51 von CEC hineinschauen.Da siehst
du einen Vollverstärker in Miniatur.Nicht nur,das das Gerät
voll normaler Schaltungstechnik sitzt,sondern zusätzlich
huckepack zwei Platinen in SMD.Es ist irre,was er in seinem
Inneren zu bieten hat.Die Bauteile summe eines schweineteuren Max kriegst du an Menge 4 mal in den HD rein.
Nur mal so am Rande erwähnt.Dazu das schöne Gehäuse,dazu
der Kopfhörerdoppelbetrieb mit getrennten Potis,dazu das
ganze in teuerer LEF Technik,und dazu das ganze hinten
mit Lautsprecherterminals und zwei mal 8 Watt reines Class A
Eine solche komplette Leistung kostet beim HD 51 ganze 670
Euro.Und der HD53 für Grado,besserer Klangtechnik,weil
teurere LEF Chips als Prozessor Herzstück,noch mehr an Leistung,und die gleiche Betriebsvielfalt kostet so ganze
850 Euro.Und da redest du von zu teuer.


Schon mal in Baupläne diskreter Endstufen geschaut? Viele Highend-Entwickler legen es geradezu darauf aus, den Signalweg möglichst kurz zu halten und nicht mehr Teile zu verbauen als nötig. Die Menge der Teile spiegelt also nicht die Qualität des Verstärkers wieder - eher die Unfähigkeit der Designer.
Zu den Schumachers der Designer: Ich habe ja unheimlichen Respekt vor diesen Leuten, aber denkst du die sitzen den ganzen Tag vor ihren Bauplänen und schmieden neue Revisionen von KH-Verstärkern? Erstens ist der Markt viel zu klein um nur davon leben zu können (jedenfalls für eine grössere Firma + Vertrieb) und zweitens kann man Produktionen nicht mal eben alle paar Monate umstellen. DIY-Schmieden können das, und damit Verbesserungen am Design gleich an die Kunden weitergeben.
Und ja, für das Aussehen bezahlt man viel, und man bezahlt auch viel für Features die man nunmal überhaupt nicht braucht.
Dafür, dass Headroom Amps ein schlechtes Beispiel für KH-Verstärker sind, also dafür kann ich nun wirklich nichts



Möchtest du das ganze mal in Eigenproduktion herstellen,und
schauen wir dann mal auf´s Preisschild.Ganz davon abgesehen,
daß das Gerät nicht mehr klingen würde.Jedenfalls nicht so.
Sind die 1200 Euro eines Grados auch zu teuer.Aber wie willst du dort sparen.Welch Alternative gibts denn dort
auf gleichem Leistungsniveau außer Stax.?


Niemand redet hier von Nachbauten bekannter Designs. Und Alternativen zu Grado? Ja, Stax. Kopfhörer. Um Grado und Stax Kopfhörer kommt man nicht herum. Um die Verstärker hingegen schon.



Tut mir leid,ich kann hier im Forum nicht Empfehlungen
aussprechen,wo der Interessent zu Hause sich sein Gehäuse
selbst bauen muß.Frag doch mal allgemein,wer daran interessiert ist,und anfängt zu löten.


Wer sich nichts selbst basteln will soll das dann auch nicht tun. Die Gilmores sind fertig zusammengebaut, es sei denn man kauft den Bausatz, und da muss man schon genau wissen was man tut



Du kannst mir eins ruhig glauben.Ich habe ca 10 Jahre intensiv mit ganz unterschiedlichen dynamischen Hörern gelebt,dann 15 Jahre intensiv mit allen Stax,dann 5 Jahre
mit den Gradomodellen bis heute.
Wer sich einen Creek für 400 Euro kauft,der hat recht,und
kriegt verdammt viel.


Wer seinen Creek mag, soll sich freuen. Ich zeige nur gute Alternativen auf. Und ich habe nie gesagt, dass Grado oder Stax-Kopfhörer schlecht sind



Wer sich seinen Grado mit einem HD53 verbandelt,der hört
dynamisch am Ende der Fahnenstange.


Schonmal einen Corda Prehead gehört? Oder einen Gilmore Reference? Oder einen der massiven Röhrenamps die für normalsterbliche unerschwinglich sind? Nein? Dann würde ich diese gewagten Statements lassen. Der CEC ist mit seinem Preis von 450$ in der unteren Mittelklasse angesiedelt.



Wer sich einen Omega
käuft,der hört elektrostatisch am Ende.Am Ende.


Ja, aber nur mit einem Blue Hawaii amp



Wir reden
hier über 30000 Euro Lautsprecher aufwärts,was die reine
Qualität anbelangt.Wer bitte käme denn auf die Idee sich
eine Nelson Pass selbst zusammen zu löten.Niemand.


Wer spricht denn davon, sich Kopfhörer zusammenzulöten? Niemand!



Und deshalb reagiere ich so,wenn wahnsinnig ausdauernde
und weltklasse Entwicklerarbeit auf das gleiche Niveau gestellt wird,wie Geräte,an denen der Endverbraucher eigene
Hand anlegen muß.


Die kleineren Entwickler sind auch wahnsinnig ausdauernd und weltklasse, und im Gegensatz zu grösseren Firmen auch fokussierter. Wer nicht selbst Hand anlegen will, soll sich einen zusammengebauten Amp kaufen.



Einem Gilmore traue ich alles zu.Darum gehts auch gar nicht.
Das ist ein genialer Mensch.Sei mir also nicht böse.Ich habe
auch über 30 Jahre reihenweise Geräte und Lösungen den Fluß
runter schwimmen sehen.Fazit:Wer selbst solche Lösungen
für sich sieht,soll es machen,aber ich kann diesen Weg
aus Vernunft nicht teilen.


Bisher gab es zumindest bei den Geräten von headamp NIE technische Defekte. Wenn es das nicht war, worauf du hinauswolltest, dann hab ich den Satz wohl nicht kapiert.



Und,grade weil du ja das Bezahlen des Firmennamens angesprochen hast.Ich weiß,welch eine Linse sich ein ein-
gefleischter Fotograf,holt,welcher Name draufsteht und was er bezahlt.Verdammt viel,und weißt du wofür?Für das beste,
was er bekommen kann.Das holt er sich.Nach 10 Jahren weiß
er immer noch,mit was für einer Linse er knippst.


Wer weiss, vielleicht gibt es einzelne Leute die High-End Linsen selber blasen? Und wenn nicht, wo ist dann der Vergleich zu den KH-Verstärkern?



Mach dir ruhig mal die Mühe,und schau dir mal einen HD 53
ganz genau an,mit seinen Möglichkeiten,wie er aufgebaut ist,wenn es geht,hör ihn dir mal an.Ich tue diesen ja die
ganze Zeit favorisieren.Er ist für mich halt der Beste,zur Zeit.Alle einbezogen,die ich kenne,das sind viele,und als
Krönung des ganzen,noch als Meßlatte,mit den Fähigkeiten
verglichen einer Stax Omega.
Mir sind die 850 Euro nicht zu viel.
Grüße,Otwin.


Ich werde ihn mir definitiv anhören, sollte mir die Gelegenheit bieten, denn du hast mich neugierig gemacht. Mir wären die 850 Euro zu viel. Audiocubes importiert auch nach Deutschland. Mit Stromadapter umsonst.

-Taurui
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 06. Jul 2004, 19:44
Hallo,
Okay,ich antworte dir,ich bin nicht unhöflich.
Tu das Mal.Aber bitte nicht krachneu,sondern eingespielt,
egal wie du dazu kommst.Und dann mit RS1.
Mit dem unteren oder mittleren Preisfeld is nichts.Du mußt
von 850 Euro ausgehen.Ich gehe auch in Stax Vergleichen
vom BRD Preis aus.Ich will dir trotzdem diese Zeilen mit-
geben,auch wenn manches sich wiederholt.
1.Es hatte sich bis jetzt noch niemend,mit dem ich mich ausgetauscht habe,sich über Ermüdung beklagt.Es kostet mich
außer meiner Freude,auch jede Menge Zeit diese ellenlangen
Zeilen zu schreiben.Ich bin in meinen bisherigen Berichten
niemendem für sein persönliches Interesse zu nahe getreten.
Ich habe auch in meinen allerersten Zeilen gleich von vorn
herein geschrieben,daß ich kein Guru oder all wissender
bin.Ich schöpfe nur aus einer sehr langen und intensiven
Zeit und versuche meine entstandenen Eindrücke weiter zu geben.Dies kam ja auch positiv an.Das ist mein Hintergrund.
Zu helfen,weil der Kopfhörerbereich in der Fachwelt eh
schon kaum beachtet wird,und die Infos recht dürftig sind.
Wenn mir jemand sagt,daß er einen Musical V3 besser findet
als den von mir gepriesenen HD53,dann ist auch das vollkommen okay,oder einen Perreaux.Ich bin diesbezüglich
absolut offen und breitbandig.
Ohrmuschel hat mir mitgeteilt in einer direkten Mail an mich,daß er sich zu einem Creek OBH21 SE durchringt.Ich
habe ihm gratuliert,und es hat mich gefreut,weil er ein sehr schmuckes Teil bekommt,daß ihm sehr viel Freude
bereiten wird.Aber ich habe daraufhin nicht mit Gewalt
versucht,ihn doch vom HD53 zu überzeugen.Das ist nicht meine
Art.Ich darf aber andererseits,wenn ich auf Grund meiner Erfahrungen bis jetzt zu dem Ergebnis komme,daß der HD53
das beste Class A Teil ist in allen Belangen,daß ich im
dynamischen Bereich je an die Ohren bekommen habe,dann ist
doch dies legitim,weiter zu geben.Auch gegenüber anderen
KHV zu argumentieren,wenn jemand danach fragt.
Da du eventuell am CEC interessiert bist schildere ich
noch mal dei eigentlichen Kriterien.
Ich kenne den KHV CLass A und Röhrenbereich nun wirklich
mit allen erdenklichen Geräten aus der eigenen Praxis
sehr gut.Bei mir im Bekanntenkreis ist nun wirklich auch
einiges vertreten.Oder im Händlerbereich Saarland.

CEC war das letzte Mal richtig im Gespräch durch seine
Playerkombi TL51/DX51.Vor 5-6 Jahren.
Hifi Image Heft 29.
ich zitiere dir vom Fazit nur einen Satz:Die CEC Kombi
verwöhnt mit wundervollen Klangfarben,die in dieser
Klarheit,Tiefe und Fülle einfach einzigartig sind.
Im Bericht selbst bleibt aber auch die Musikalität nicht auf der Strecke.

Dann wurde es um CEC still.Carlos Candeias hat im Playerbereich bei vielen anderen seine Finger ja auch im Spiel gehabt.Siehe Audiomeca.
Die Imgage Feststellung bezieht sich hier nicht in
Preisabhängigkeit.

Nun nach Jahren entwickelt Candeias das LEF Prinzip.
Bei der Kombi Amp 3300 und CD 3300 schreibt Kress in
Hifi Record zum Verstärker "Ein Megahammer" und zur Kombi
ein Traumgespann.Und das bei gerade 1700 Euro Gesamtpreis.
Auch eine Hifi Record wird sich bei einem 1000 Euro Verstärker nie soweit aus dem Fenster lehnen,wenn nicht
was bedeutendes dahinter steckt.Die Dicken kucken ja auch
zu und die fahren mächtig Werbung.
Was sich hier als Megahammer darstellt,ist LEF.Und diese
Technologie steckt voll im HD53.
Das ist auch der Grund,warum ich mich beim HD53 soweit
rauslehne.Weil eben diese Lässigkeit und Ausgewogenheit
noch nicht einmal im Hause STax,und ich war 15 Jahre treuer
Anhänger,umgesetzt wird,obwohl das Domänen sind.
Candeias ist etwas gelungen,was zur Zeit im Class A Bereich
einmalig ist.Vergiß nicht,es gibt ja auch bei CEC dickere
Verstärker.
Im asiatischen Raum hat die Geschichte zur Furore geführt.
Die ganze Einführung hierher dauert halt.
Es wird demnächst in der Hifi Record der Amp 5300 getestet.
2x100W Class A.Kress hat das versprochen.Ich empfehle jedem,
wenn es soweit ist,sich das ganz genau anzusehen.Weil
automatisch über die Stärken gesprochenwird,über die ich auch die ganze Zeit in Bezug HD53 rede.
Nochmal,in Bezug auf alles was ich kenne,ist der HD53 mit
einem GRado RS1 zur Zeit konkurenzlos.
Und etwas ganz wichtiges,ich habs auch schon einpaar mal erwähnt.Ein Grado gibt dir dann seine selbstverständliche,
natürliche Art,an der richtigen Elektronic.
Dann verstehst du,was einen HD650 von einem RS1 unterscheidet.Nicht bloß der Geschmack.Wenn pure Luft in
völliger Harmonie erfahren wird,dann hat das nichts
vorwitziges oder herausstechendes.Das ist eine Luft,von der
eine Stax lebt,der ein Grado noch mehr Leben verleiht,ein
HD 650 aber nicht kennt.Nur die besten Systeme auf der Welt
können einen Hochtonbereich völlig ausgewogen präsentieren.
Ich kann dazu nicht sagenoder denken,das ist etwas was kein
mensch braucht.Genau weil ein Grado in diesem sehr
gefährlichen Bereich so streßfrei und unaufdringlich arbeitet,kostet er das viele Geld.Wenn du diese Arbeit am
Ohr gewöhnt bist,weißt du auch,was einem Sennheiser fehlt.
Und ich möchte hier den Sennheiser nicht abwerten.Ein klasse
Produkt.Aber dort gehts für ihn nicht mehr weiter.
Und ich sage es noch mal.Jedweder Eindruck,auf einen RS1
bezogen,der nicht die Sprache völliger Harmonie und
Ausgewogenheit spricht,kommt durch einen Betrieb unter diesem Level zustande,wie dieser auch immer ausschaut.
Die Kombi HD53 mit RS1 spielt aber genau dort oben.Grenzenlos.Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Zur Händlersache.Ich weiß nicht wo du im Hamburger Bereich noch einen HD51 herkriegst.Ich weiß,daß bei meinem Händler
im Saarland noch einer steht.Aber denke daran.Du kannst
mit dem HD51 irrsinnig gut einen HD650 betreiben.Das macht
absolut gaudi.Vollkommen stimmig.Ich habe das selbst betrieben.Allerdings ein Grado ist nicht 100% von einem HD51
zu treiben.

Okay,bis dann,Gruß Magnus_Michael.
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 06. Jul 2004, 21:04
Hallo Taurui,noch eine Bemerkung.
Du warst fair,auch durch deine Mail.Das ist bei mir angekommen.Und dises Verhalten zeugt von menschlicher
Größe.
Wir wollen uns auch hier nicht streiten.Ich denke mir,wenn
du selbst,scheint ja so,über genug Erfahrung verfügst,dann
ist es selbstverständlich wichtig,diese weiter zugeben.
Auch in Bezug auf gute Geräte,welche hierher günstiger
gelangen könnten.ich begrüße das mit Sicherheit.Und manch
einer,der deine Beiträge liest,wird diesbezüglich reagieren,weil er den Weg nicht scheut.Ich stelle mich
keinerlei elektronischer Maßnahme eines Genies in den Weg.
Ich selbst,bevorzuge die Wege so herum nicht,werde aus diesem Grund das auch nicht propagieren.Aber das Recht
darauf hinzuweisen,hat jeder Mensch.Nur ich muß es ja nicht
teilen.Ich werde einen Omega immer als Gesamtstaxeinheit
betrachten.Unabhängig wie gut es Gilmore gelingt,diesen
zu treiben.Aber dein Beitrag ist interessant,damit auch
Personen von diesen Möglichkeiten erfahren.Da hast du recht.
Auch kleinere Schmieden haben das Recht,daß sie wahrgenommen
werden.
Man darf aber auch nicht übersehen,und solche Beispiele haben ja viele gezeigt,wenn sie größer wurden.
Eben wennes soweit ist,daß plötzlich ein ganzer Kosmos an einem Produkt klebt,das ganze teurer wird automatisch.
Der ganze Service ist gewachsen.Die Gehäusestückzahlen erfordern eine Mindestabnahme beim Lieferant u.s.w.
Un dann schält sich irgendwann ein Preis X heraus.
Sieh mal,ich habe Anfang 1980 für meine erste Stax Class A
damals 1800 DM bezahlt.Ich wäre heute nach 20 Jahren bei
einer 3030 bei rund 2000 DM.Das ist doch unheimlich fair
geblieben.Das muß man auch anerkennen.
Und wenn du vernünftig mit einer solchen Kombi umgehst,hast
du 10-15 Jahre daran,und dann fehlt ihr immer noch nichts.
Also,ich habe diesbezüglich nichts zu bemängeln.
Wenn es gewährleistet bleibt,daß ein Interessent in 10 Jahren immer noch seine Stax in etwa diesem Feld bekommt,und dies mit abhängig ist,das man halt 2000 DM
hinlegt,dann bin ich dafür.
Gruß,Otwin.
superohr
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 06. Jul 2004, 23:06
Hallo Magnus

Du schreibst mit viel Herz und Begeisterung. Danke.

Aber du schreibst immer an der zentralen Frage vorbei. Die zentrale Frage ist und bleibt der Klang. Die grösste weltweite KH-Gemeinde im Internet findet bei headfi-org statt. Vor allem die Amerikaner treffen sich auf zahlreichen Meetings und bringen ihr Equipment mit. Vom sauteuren über das billige bis zum skurilen. Die machen da Praxis, Praxis, Praxis. Und bei allen Unterschiedlichkeiten des Hörens gibt es dort keine Enthusiasten für CEC HD51 und nicht für HD53. Ganz anders bei den von Taurui erwähnten Produkten. Und da gibt es ja noch einige mehr.

Wie erklärst du dir, dass die headfi Experten kein gutes Wort für CEC haben? Im Vergleich dazu überschlagen sich diese Leute - nach intensiven Hörtests auf den Meetings - in Lob für andere.

Dass der HD53 für über 800 Euro hier in D angeboten wird, na ja.
Wenn ein US-Händler den HD53 für 449 USD vertickt - und da steckt ja auch noch ein ordentlicher Gewinn für ihn drin - dann kostet der in Asien in der Herstellung keine 200 USD. Da darf man dann schon fragen was so ein "Billigteil" zum Überflieger machen soll. Wäre es so, wäre der CEC der Star auf all diesen Meetings! Pustekuchen.

Übrigens bin ich immer noch der Meinung dass man - wäre das Teil wirklich so der Überflieger - ihn nicht bei audio-markt verkauft. Komisch: Überflieger behalte ich immer. Ich verkaufe die Nicht-Überflieger.

Mike


So, dann schaun mer mal was die headfi Experten zum CEC HD53 zu sagen haben:

http://www5.head-fi.org/forums/showthread.php?t=77959

Ergänzung:
So Magnus, ich habe ihn mal in USA bestellt. Ich werde dann demnächst berichten. (Ich habe noch mehr als 10 weitere in allen Preisklassen zum Vergleich). das wird lustig.


[Beitrag von superohr am 07. Jul 2004, 01:37 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#57 erstellt: 06. Jul 2004, 23:43


So, dann schaun mer mal was die headfi Experten zum CEC HD53 zu sagen haben:

http://www5.head-fi.org/forums/showthread.php?t=77959


*seufz*
Scroll mal bissl weiter. Dann findest du ein sehr sehr ähnliches Posting von mir
Der CEC könnte ja, theoretisch, wirklich nur ein "übersehenes" Produkt sein. Bisher konnte ich nur eine einzige Meinung zu einem CEC, nämlich dem HD51 dort entdecken. Sie lautete "Bei Sennheisern vergleichbare Performance zu einem HA-1, bei Grado Kopfhörern sehr mässig"

-Taurui


[Beitrag von Taurui am 06. Jul 2004, 23:44 bearbeitet]
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 07. Jul 2004, 00:33
Hallo Tauri.
Ja,der HD51 ist nicht für Grado zu sehen.Dies ist klar.
Nicht gebaut dafür.Welchen HA1 meinst du.Den von Cayin.
Dann würde ein HD51 für 670 Euro immer noch gut abschneiden
gegenüber den regulären 800 Euro eines HA-1A.Wenn du diesen
meinst.Oder meinst du den Grado RA1.Dann ist es für den HD51 auch in Ordnung.Denn ein RA1 von Grado spielt ja auch kein schlechtes Niveau.
Nur das ist nicht die Performance eines HD 53.Der läuft mit anderer Entwicklung,mit anderer Anpassung,mit mehr Leistung
und anderen Chips.Der HD53 ist in seiner Art nicht mit einem HD51 vergleichbar.Völlig anderer Gedankengang.
Mit einem HD650 spielt der super.Das habe ich auch gesagt.
Das ist auch so.Hat aber nichts mit der HD53 Sache zu tun.
Ganz anderer Level.
Gruß,Otwin.
Taurui
Inventar
#59 erstellt: 07. Jul 2004, 00:39
Äh nein, verzeihung, ich meinte damit den (Jan Meier) Corda HA-1 ... ob in diesem kurzreview die Revision 1 oder 2 gemeint war, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis

-Taurui
superohr
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 07. Jul 2004, 01:41

Hallo Tauri.
Welchen HA1 meinst du.Den von Cayin.
Dann würde ein HD51 für 670 Euro immer noch gut abschneiden
gegenüber den regulären 800 Euro eines HA-1A.
Gruß,Otwin.


magnus,
was hälst du denn vom Cayin MT-35?
und
was hälst du denn vom Luxman P-1?
Chamix
Stammgast
#61 erstellt: 07. Jul 2004, 09:51
Hallo zusammen,

schade das Niemand auf meine Frage bezüglich des gsp audio solo in diesem Thread eingeht. Auf den ersten und auch auf den zweiten Blick musste ich ob der bastlermäßigen Optik schon schmunzeln. Vieleicht war ich auch deswegen über den guten Klang so angenehm überrascht. Gerne würde ich auch noch die Meinung von Anderen hierzu hören.


[Beitrag von Chamix am 07. Jul 2004, 09:52 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#62 erstellt: 07. Jul 2004, 14:51
Naja, wenn niemand den GSP Audio Solo kennt, dann kann auch keiner eine Meinung von Ihm haben, oder?
Biete doch mal einen Amp-Austausch an!

-Taurui
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 07. Jul 2004, 15:02
Hallo Ohrmuschel.
Erstens:Ich habe dir das aber schon beantwortet.Zu meinemHobby hat es all die Jahre
dazugehört,möglichst viele Geräte bei mir zu Hause kennen zu lernen,da der gesamte
KH Bereich immer für mich ein interessanter war.Ich kann mir aber keine 30 Gerätr
und Hörer leisten.Und so habe ich mich immer wieder getrennt,um ein nächstes Gerät zu erfahren.
Und das war auch so noch teuer genug.Aber die einzige Möglichkeit,viele Dinge
kennen zu lernen.Das war auch bei Stax so.Und dieses Verhalten hatte zu keiner Zeit
irgend etwas mit der Qualität irgend eines Gerätes zu tun.Und das ist auch jetzt noch so.
Für den nächsten Teilnehmer,muß ich Luft schaffen.Ich werde auch noch den neuen Cayin
HA-1A ausprobieren.Das kostet Geld.Aber du mußt jetzt endlich mal diese rein
persönliche Entscheidung von mir akzeptieren.Und ich lege auch Wert darauf,daß ich Geräte,
die ich hier beurteile,alle sämtlich in meinem Besitz hatte.Nur so kann man nämlich fair
beurteilen.Ich ziehe aber auch keine Geräte,die ich nicht kenne in eine vordergründige
unhaltbare Einschätzung.
Dies zu meiner Situation. bezüglich Verkauf und Neuanschaffung.Das ist nicht die Normalversion für
jedermann,aber für mich nichts außergewöhnliches.Und das hat erst recht nichts mit der Qualität
eines HD53 zu tun,ob dir das Sinn macht oder nicht.

Zweitens:Wenn man den Personen im Forum mitteilt,daß es die Möglichkeit gibt,wie im Falle eines HD53,
über Anbindung X als Importgerät für 400 Euro und einwenig,dieses zu erstehen,so ist das okay.
Das ist eine interessante Info für jedermann,egal von wem sie kommt.Ich hab nichts dagegen.
Diesen Preisunterschied,der zum einen schon fast an Sauerei grenzt,das teile ich auch,findest du aber in
ganz unterschiedlichen Formen.Da wirst du gerade bei Asiengeräten des öfteren auf solche Differenzen
stoßen.Was glaubst du denn,was mich ein Shanling CD100 im günstigsten Fall kosten würde.
Oder Cayin Geräte und der gleichen mehr.Du wirst bei der Importvariante auf eine Vielzahl stoßen.
Dies ist aber nicht CEC typisch.Und selbst wenn ein HD53 am Anfang 200 Euro kostet und bis hierher
den Bauch von 600 Euro nach sich zieht,so ist dies zwar schade und vielleicht auch nicht gerecht auf dieser
Welt,aber das geht nicht nur dem HD53 so.
Drittens:
Das Gerät ist noch relativ neu,hier in der BRD erst seit der Highend.Und die Tatsache,daß es im Moment
im Head.Fi noch nichts darüber zu erfahren gibt,kann ich dir nicht begründen.Zunächst ist es mal so.
Das kann sich ja ändern.In Deutschland gibt es im Moment auch noch keine Info über den HD53.
Dann muß man halt mit Geduld abwarten.
Nur weißt du,was ich nicht verstehen kann:Wieso gehst du wegen Punkt 2 und Punkt 3 hin und setzt einen
HD53 in ein solches Licht?Mit welchem Recht?Du hast noch nicht mal einen Ton von diesem Teil gehört,
ziehst es aber in Verbindung mit „Billiggerät und solchen negativen Geschmackseindrücken in den Sumpf.
Ich mache dir einen Vorschlag:Maile doch Herr Candeias,genau deine Eindrücke,auch „Billiggerät“.
Er wird ja am besten zu deinen Eindrücken Stellung nehmen könnnen.Du kriegst 100% eine Antwort.
Und diese Antwort stellst du dann ins Forum.Aber tue fairerweise Candeias in genau der selben negativen
Und vorgefaßten Meinung anmailen.
Wenn du professionell vorgehen wolltest,so wäre ich der erste,der bei der Info suche dabei wäre.
Und vor allem mit gegenseitigem menschlichen Respekt und seriöser Vorgehensweise.
Ich habe normalerweise wenig Lust mich mit einer billigen ins Schlachtfeld Zieherei auseinander zu setzten.
Aber trotzdem für dich ein Tip:
Beim französischen Blatt Revue du Sun,findest du unter www.avancetechnologies.com von Jean Hiraga,wenn dir der Name etwas sagt,einen ausführlichen Test über den HD51.Der Test ist in französisch.
Und dieser Test ist informativ und interessant,weil man auch etwas über die Technologie in einem Hd erfährt,
und wie er dies in Musik umsetzt.All das führt nicht zu einer Einschätzung,wie du sie hier haltlos in den Raum
stellst.Es gibt doch immer zwei Möglichkeiten.Entweder es interesssiert mich etwas,und dann arbeite ich auch daran.In deinem Fall müßtest du dir das Gerät mal von innen ansehen,um zu verstehen,was da werkelt,dann
auch den HD53 hören,und nicht nur auf einen Zustand reagieren,ohne eigene Inhalte.Über wie viele KHV wird denn in Head-fi Austausch betrieben,die hier in Deutschland niemand kennt.Hab ich jetzt deshalb auch das Recht,das du dir nimmst,weil ich ein Gerät von hier aus nicht kenne,es auch keinerlei Infos hier gibt,voraus zusetzen,das es sich dabei um ein nichts handelt.
Im Hiragatest wird auch auf die Musik dtaliert hingewiesen,mit der getestet wurde,und das Gerät genau unter
Die Lupe genommen mit viel Mühe.Ein Ergebnis,was mal grade so ist,wie es in etwas in der Darstellung von
Tauruis Auszug hervorgeht,ließt du da nichts.Ganz im Gegenteil,der HD51 stellt sich so dar beim Hiragatest,
wie ich ihn bei mir auch erlebt hatte.Und noch was.Die HD51 Geräte wurdenin China schneller aus der Hand gerissen,als CEC nachkam.Bei etlichen Serien.Dies sind alles Infos,die dir in einer fairen Beurteilung fehlen.
Um aber zu verstehen,warum ich die HD´s so auf´s Podest stelle,mußt du eigenhändig über richtige Infos verfügen,und nicht weil ein Gerät in einer Forum´s Plattform noch nicht so diskutiert wird.
es ist zwar nicht der HD53,da hat im Moment noch niemand einen Test,das dauert noch,bei uns wirds in den nächsten Ausgaben einen geben,nur weiß ich nicht,ob Stereo,oder Image oder Record,aber du wirst zumindest
mal eine gehörige Einschätzung von Hiraga,und ich glaube einem Monsieur Hiraga kann von uns niemand das Wasser reichen,der hat bereits seine Hifigeschichte geschrieben,bekommen.Vielleicht kann dich dieser mit der generellen guten Arbeit eines HD Billiggerät vertraut machen.
Es wird noch früh genug zu aussagekräftigen Test´s kommen.Wenn aber jemanf generell ein Gerät ablehnt,aus
Für ihn bestimmten wichtigen Gründen,dann braucht er es sich nicht zu kaufen.Aber dann bitte still sein und
Nicht Unfug streuen.Wenn du ernsthaft an mehr Wissen über den HD53 interessiert bist,bin ich direkt dabei,
um möglichst viel Info an Land zu ziehen.Aber der ganze Austausch muß gehaltvoll bleiben.
Gruß,Otwin.(Magnus_Michael)
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 07. Jul 2004, 15:10
Hallo Superohr.
Hab noch was vergessen.Im von mir erwähnten Internetbereich
erfährst du auch Test´s über den Player CD3300 und den
Verstärker Amp 3300.
Bis dann.

Die Information mit avancetechnologies geb ich auch an Taurui weiter,da du dich ja auch für Info interessiert
hast.
Taurui
Inventar
#65 erstellt: 07. Jul 2004, 15:36
Wenn du einen Kopfhörerverstärker der (meiner Meinung nach) Oberklasse hören willst, bestell dir doch mal einen Corda Prehead bei http://home.t-online.de/home/meier-audio/ ... soweit ich weiss kannst du ihn bei Nichtgefallen einfach zurückschicken. Das ist meine Referenz für Solidstate-Amps

-Taurui

PS: Die Seite ist auf Englisch, der Laden aber in Deutschland (und der Besitzer deutschsprachig). Nur eben international bekannt


[Beitrag von Taurui am 07. Jul 2004, 15:38 bearbeitet]
ohrmuschel
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 07. Jul 2004, 15:46
Hallo Magnus Michael,

sorry - aber du antwortest mir, obwohl ich dir gar keine Frage zur Beantwortung gestellt habe.

Verwechselst du mich?

Gruß
ohrmuschel
Chamix
Stammgast
#67 erstellt: 07. Jul 2004, 16:09
Hallo Taurui,

es scheint ja in Deutschland tatsächlich nur beim Berliner phonophono den gsp audio solo zum Anhören zu geben. Da könnte der Vertrieb wohl noch ein bischen dran arbeiten - würde sich bestimmt für alle Beteiligten einschließlich der Interessenten lohnen.
Einen Verstärkertausch kann ich schon allein mangels solo gar nicht anbieten. Den hatten mir die sehr kundenfreundlichen phonophono-Leute leihweise mit nach Hause gegeben. Genauso wie den Lehmann audio linear, die Stax Classic II Kombination und nun den Grado RS-1. Der Grado hat mich vor Ort schon beeindruckt, weswegen ich den noch ein paar Tage in Ruhe hören möchte. Vieleicht kaufe ich mir den ja auch noch zusätzlich zu meinem HD650 oder behalte doch nur einen von beiden, mal hören.

Bei meiner kleinen Kopfhörer-Odysee hat sich für mich so langsam heraus gestellt, dass man bei gehobenen Ansprüchen mit Kompromissen der einzelnen Hersteller wohl eher selten dauerhaft glücklich werden kann. Wenn man Stax gut findet, sollte man sich lieber gleich bewusst machen, dass nur der Omega2 längerfristig und umfassend zufrieden stellen kann usw.
Taurui
Inventar
#68 erstellt: 07. Jul 2004, 16:49
Ach was, so eng würde ich das nicht sehen, ich kenne jemanden der von einem SR-404 auf Omega II umgestiegen ist und meint, der SR-404 wäre 90% von der Performance eines Omega II.
Wurde übrigens an einem KGSS betrieben

-Taurui
Chamix
Stammgast
#69 erstellt: 07. Jul 2004, 16:57
Taurui,

würdest Du den Corda Prehead für beide Kopfhörer, also den HD650 und den RS-1 gleichermaßen empfehlen? Würde der CORDA HA-2 ebenfalls für beide Hörer klanglich nahezu gleichwertig sein? Die Zusatzfunktionen des Prehead brauche ich gar nicht.

In der letzten hifi & records war etwas über den Lehmann audio linear zu lesen, welchen ich ja auch schon zu Hause hören konnte. Der Autor verglich dessen Qaulitätsniveau direkt mit dem Corda Prehead, eben nur mit etwas mehr Ruhe - im positiven Sinne. Dazu hatte ich schon in einem anderen Thread geschrieben, dass ich mit der dortige Beschreibung gerne konform gehe. Jedoch wirkte diese Ruhe mit dem HD650 schon beinahe zu ruhig -um nicht die Beschreibung tendenziell langweilig gebrauchen zu müssen. Ob das jetzt an einem unglücklichen Hardware-Zusammenspiel lag, möchte ich mangels Erfahrung nicht beurteilen. In Verbindung mit dem RS-1 (leider nur vor Ort gehört) war das allerdings schon besser. Schlußfolgerung: selber hören!
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 07. Jul 2004, 17:02
Hallo Ohrmuschel.
Tschuldigung,war für Superohr gedacht.
Chamix
Stammgast
#71 erstellt: 07. Jul 2004, 17:12
Den Stax 4040 habe ich leider bisher nicht gehört. Laut den Test die ich kenne hebt sich dieser wohl nicht so stark vom 3030 ab. Na gut- wie will man das schon wieder beschreiben. Nach meiner Information soll der Omega aber auch im Grundtonbereich deutlich besser als die anderen Stax sein, dort wo ich den 3030 gar nicht so gern mochte. Auch ingesamt wirkte der Klang des 3030 z.B. bei Beethovens 9. auf mich ausgedünnt, das Orchester förmlich zusammengeschrumpft. Ich glaube halt, dass die verschiedenen Technologien schon einigermaßen ausgereizt sein müssen, um viele Hörer trotz verschiedener Geschmäcker und Hörgewohnheiten überzeugen zu können. Wenn jemand z. B. sowieso in Richtung Stax tendiert, kann auch ein 3030 langfristig schon glücklich machen. Genauso verhält es sich bei den kleineren Modellen der anderen Herstellern, was ich übrigens gerne akzeptiere.


[Beitrag von Chamix am 07. Jul 2004, 17:38 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#72 erstellt: 07. Jul 2004, 17:13
Ich konnte den Prehead leider mit keinem aktuellen RS-Kopfhörer probehören. Ich fand ihn allerdings keineswegs zu sanft, sondern Solidstatemässig präzise, schnell, detailliert und dynamisch mit diversen Beyer und Sennheiser (auch dem HD650) Kopfhörern.
Meier selbst sagt, er hört zwischen dem HA-2 und Prehead keinen Unterschied ... also kannst du dem HA-2 ja mal eine Chance geben. Wie gesagt, wenn er nicht gefällt solltest du ihn problemlos zurückschicken können, sprich einfach mal Jan an
Und zu den Stax: Naja, denke mal du hast das Modell wohl nicht mit dem KGSS gehört aber scheinbar soll der SR-404 doch deutlich besser als der 303 sein, sagt jedenfalls der Ex-Besitzer.

-Taurui


[Beitrag von Taurui am 07. Jul 2004, 17:14 bearbeitet]
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 07. Jul 2004, 17:19
Hallo Taurui.
Den Prehead hatte ich schon.Das ist in etwa die Qualität
eines RA1.Der RA1 spielt noch etwas akkurater.Der Cord etwas
mundiger.
Das alles hat aber nichts mit einem HD53 zu tun.
Der Corda und ein RA1 spielen im Vergleich,vom Ausdruck
wie Kinder dagegen.Ganz zu schweigen von der Lässigkeit
und der ultra Kontrolle.
Übrigens gibt es unter www.avancetechnologies.com
Testberichte über HD51,Amp 3300 und CD3300.Sehr informativ.
Getestet hat die Legende Jean Hiraga,bei Revue du sun.
Aber alles auf französisch.Aber sehr ausführlich.Und wenn
jemand mal grundsätzliches über die Technik in einem
HD KVH erfahren,und wie musiziert wird und wie aufwendig ein HD51 ist,dann erfährt er es hier.
Es ist zwar noch kein HD53 Test,aber man bekommt hier viel
generellen Aufschluß.Viel Spaß dabei.
Gruß,Magnus Michael.
Taurui
Inventar
#74 erstellt: 07. Jul 2004, 17:24
Huch, also dass ein Corda Prehead mit einem RA-1 verglichen wird hab ich mein Lebtag noch nicht gehört.
Sicher dass es kein Problem der Quelle war?
Was für Kopfhörer hast du daran getrieben?
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 07. Jul 2004, 17:26
Hallo Taurui und Chamix.
Der 404 ist besser als der 303.Ausgegorener.Es wird das
erwachsenere Bild.Aber es ist nicht viel.Nur wenn man´s
kennt fälts auf.Aber einen 303 kann man nicht richtig
an der Röhrenelektronic hören und einen 404 nicht richtig
an der Class A.Anpassunsmäßig beißt sich das.man merkt jedenfalls das man im Umtauschverfahren nie richtig auf seine Kosten kommt.Deshalb macht auch als Zweithörer immer
nur der jeweilige,der eh zum Gesamtgespann gehört,Sinn.
Wird von Stax ein wenig verschwiegen.
Grüße,Magnus_Michael.
ohrmuschel
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 07. Jul 2004, 17:43
Und wie steht´s mit dem Kopfhörerverstärker von audio-valve aus Kalletal?
Hat den schon mal jemand an einem Kopfhörer hören und testen können?
Angeblich soll das der beste auf Transistorbasis sein.
Revoxaner
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 07. Jul 2004, 19:07
Hallo Magnus Michael,

bei diesem Tempo mit immer neuen Mails zu diesem Thread komme ich garnicht hinterher mit dem Lesen. Ab und zu will ich ja auch noch Musik über Kopfhörer hören. Daher die etwas spätere Reaktion.

Wegen dem Angebot mit den Teilen für eine Halterung würde ich mich eventuell noch mal melden, wenn ich einen Grado habe und Probleme mit der Halterung hätte.

Wenn ich Deine Mail richtig lese, dann bietet der PS1 Pro also doch noch mehr Klang als der RS1 und die 250 Euro mehr sind nicht nur für die Bezeichnung "Professionell". Vom Grundsatz würde ich den PS1 vorziehen, wenn dieser für Studio-Anwender gedacht ist und die Ausgabe vom Importeur "noch musikalischer und neutraler als GRADO "RS-1" richtig ist (speziell "neutral"). Mein HiFi-Händler hat mir übrigens schon angedeutet, das wenn ich bei ihm einen Grado kaufe auch einen Nachlaß bekomme, weil ich dort schon einiges gekauft habe. Ich habe durch Deine Informationen zumindest einen Anhalt was an Nachlaß möglich ist.

Was mich aber noch daran stört ist das Aluminum-Gehäuse wie beim SR325, was ich beim Hören im Vergleich zum RS1 als deutlich schwerer spürte, auch wenn diese Gehäuse immer noch leichter ist als ein Sennheiser oder Beyerdynamic, aber es fühlte sich halt schwer an.

Im Stereoplay-Test stand, das man den Anpressdruck beim Grado einstelllen kann. Beim Prüfen des KH ist mir aber sowas nicht in Auge gesprungen.

Wenn ich mir dann später den CEC HD53 kaufen sollte, dann auch Online per Post (wegen dem Umtauschrecht) oder nach ausführlichen hören vor Ort hier in Hamburg.

Das Ziel ist natürlich jetzt mit einem neuen guten CD-Player auch einen optimalen dynamischen Kopfhörer mit einem passenden eigenen sehr guten KHV zu kombinieren. Mit jetzt Mitte fünfzig habe ich mir eben nochmal gesagt: jetzt oder nie. In 10 bis 15 Jahren hat vielleicht das Hören meiner CDs (Pop/Rock/Soul) überhaupt keine Priorität mehr bei mir.

Gruß Revoxaner
Taurui
Inventar
#78 erstellt: 07. Jul 2004, 19:32
Wusste gar nicht, dass Audiovalve auch Solidstate-Amps baut. Bisher kannte ich nur den absolut überragenden RKV.

Zu Grado PS-1: Ja, er verbessert viele Schwächen des RS-1, allerdings wird er nicht neutraler, sondern der Bass ist deutlich stärker als beim ohnehin nicht basschwachen RS-1. Das ist der Grund wieso viele mit dem Upgrade zögern.
Wenn du einen wirklich neutralen Kopfhörer willst, hättest du meinen Grado HP-1000 kaufen sollen den dir aber jetzt schon jemand weggeschnappt hat
Ach ja, zur Einstellung des Anpressdrucks bei Grado: Man nehme ein paar Bücher, man nehme ein paar Grado Kopfhörer, man warte viele Stunden ...
So long..

-Taurui


[Beitrag von Taurui am 07. Jul 2004, 19:33 bearbeitet]
superohr
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 08. Jul 2004, 04:59
Hi Magnus

Ich mache mir Sorgen um dich.


[Beitrag von superohr am 08. Jul 2004, 05:28 bearbeitet]
superohr
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 08. Jul 2004, 05:08

Hallo Taurui.
Den Prehead hatte ich schon.Das ist in etwa die Qualität
eines RA1.Der RA1 spielt noch etwas akkurater.Der Cord etwas
mundiger.


PN an dich


[Beitrag von superohr am 08. Jul 2004, 05:26 bearbeitet]
superohr
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 08. Jul 2004, 05:12

Huch, also dass ein Corda Prehead mit einem RA-1 verglichen wird hab ich mein Lebtag noch nicht gehört.
Sicher dass es kein Problem der Quelle war?
Was für Kopfhörer hast du daran getrieben?


PN an dich


[Beitrag von superohr am 08. Jul 2004, 05:22 bearbeitet]
Revoxaner
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 08. Jul 2004, 08:35
Superohr,

wie es denn Deine Meinung über den Grado PS-1 und zwar die über die praktische Nutzung wie:
- Gewicht
- Anpressdruck
- längere Hörphasen hintereinander, beispielhaft: 2 CD's je 75 Minuten

Das der PS-1 vom Klang her sehr sehr gut ist glaube ich nach dem Hören des RS-1. Aber aus meiner langjährigen Erfahrung mit einigen HiFi-Geräten darf die Praxistauglichkeit nicht außer acht gelassen werden.

Gruß Revoxaner
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 08. Jul 2004, 14:54
Für Superohr und Taurui.
Ihr müßt vielleicht mal richtig lesen.
Ich hatte gesagt,in etwa die Qualität eines RA1.Wo steht
denn da zu lesen,daß er so klingt wie ein RA1.Oder spielt.
In der Stereoplay,im letzten Kopfhörertest wird doch ein
HD650 mit den gleichen Punkten eingestuft wie der GRado
SR325.Also könnte man doch laut Stereoplay sagen,qualitativ
tun die beiden sich nichts.Das ist doch okay.
Ruft ihr beiden Schlauberger jetzt auch bei der Stereoplay
an,und fragt dort richtig dumm,zu gut deutsch,das der eine
wie der andere spielt hab ich mein Lebtag noch nicht gehört.
Ich mach mir auch nicht mehr die Mühe,und maile noch zweimal
getrennt für euch,da sowieso der eine das plappert,wie der
andere.Das könnt ihr ja beide lesen.

Im Bericht Kopfhörerverstärker,welchen ich angezettelt habe,
waren am Anfang,seriöse Personen,seriöse Kommentare u.s.w.
Und so war auch der Austausch.Bis zum Zeitpunkt der Neunmalklugen.Nichts richtig Erwachsenes zu Hause haben,
aber in der Welt der Großen rumalbern.Die Infos,die ihr
habt,sind Infos:Ich kenne da einen,der kennt einen u.s.w.
Das ist euer ganzes Latein.
Ihr würdet besser zu den Förmchen zurückgehen im Sand.
Ihr benutzt diese Plattform,weil ihr gerne über gute KH
schreibt:Warum?Weil es bei euch nie gereicht hat und auch
nicht reicht zu der Ware selbst.
Kannst du einen Prehead und einen RA1 beurteilen gemeinsam.
Hast du beide gleichzeitig gehabt.Wahrscheinlich nicht.
Aber du gibst ohne eigene Erfahrung blauen Dunst zum Besten.
Und hast du den geliebten Gilmore Omega Antriebjemals gehabt,hast du überhaupt jemals selber Gilmore Sachen
gehabt,oder einen Stax selbst bezahlt.Oder die Grados,
nicht nur einen,um hier solche Reden zu schwingen.
Ihr beide macht die gleichen Wellen,wie abgesprochen.
Und ich dachte als du mit einem KHV kamst,es käme etwas´was
richtig heiß ist.Und was kommt,ein Corda,und du nimmst auch
noch das Wort Referenz in den Mund.Du weißt überhaupt nicht
was eine Referenz ist.
Ich kann dich nicht zwingen und deinen Kollegen auch nicht,aber tut euch einen Gefallen,und stellt euch nicht ein
Armutszeugnis und eines der Dummheit noch dazu aus,und
kommuniziert in dem Feld,wo ihr vorher auch eure Zeit totgeschlagen habt.Ich für meinen Teil werde euch nicht mehr
antworten.Ich bleibe dabei.Ab zum Kindergarten.
Und da eure Bemerkungen zumTeil bereits persönlichen Charakter annehmen,bin ich hier auch persönlich geworden.

Das war´s mit Euch.---Magnus
cosmopragma
Inventar
#84 erstellt: 08. Jul 2004, 15:05
Pardon, aber wir haben hier viel Gelaber und nur einen, der praktische Erfahrung mit dem C.E.C. hat.
Wir haben hier Magnus Michael welcher behauptet über jahrzentelange Kopfhörererfahrung zu verfügen.
Er erzählt uns, dass er eine Synergie gefunden hat, die an die Klarheit und Mühelosigkeit von Staxen heranreicht, kombiniert mit dem Punch von Grado.
Das ist doch der totale Hammer, wenn das stimmt!
Wir müssen das gute Teil zu Gehör kriegen, alles andere bringt nicht mehr weiter.
Superohr hat anscheinend das Gelaber auch satt und hat einfach einen bestellt.Superohr (Superman's ear?) muss einer von diesen beknackten Head-fiern sein, der sich in dieses biedere deutsche Forum verirrt hat.
Ein Glück, dann muss ich den wenigstens nicht bestellen, ich hab bald mehr headamps als Hosen.
Ich hab heute mal beim örtlichen C.E.C.-Händler angerufen, der hatte noch nie von dem amp gehört
Geschweige denn, dass man ihn mal probehören könnte.
Auf der deutschen website taucht er auch nicht auf.
Da Otwin seinen wohl nicht mehr hat (meine Stimme zur Wahl des audiophilen Excentrikers des Jahres hast du jedenfalls ), hängt jetzt alles an Superohr.
Review, please.
Oder noch besser, Anfang September haben wir vorraussichtlich zu dritt oder viert ein mini-meet in Düsseldorf.Komm mit dem Teil vorbei oder schick ihn uns, wenn du nicht kannst.Über eine Absicherung deinerseits werden wir uns schon einigen können.
Taurui
Inventar
#85 erstellt: 08. Jul 2004, 15:17
Und ich dachte du hättest mal gesagt du wärst nicht eingebildet. Du schwörst, auf einmal, auf deine ewige Erfahrung als Kopfhörerpriester und wirst beleidigend ohne Gründe zu nennen.
Der Corda Prehead spielt in einer völlig anderen Liga als der RA-1 (RA-1 taugt für nichts anderes als Grado), ich besaß einen der legendären Grado HP-1000 Kopfhörer bis ich ihn verkauft habe, habe auch die Gilmore-Verstärker gehört und den Stax 404, leider nicht am KGSS, was aber nichts zur Sache tut dass sein Ruf verdammt gut ist, und damit meine ich unangezweifelt gut von den Leuten die ihn gehört haben.
Du schwingst hier auch nicht gerade mit Referenzen um dich wenn du Creek-Amps gehört hast, komm also wieder von deinem hohen Ross herunter.
Ich sagte doch ich bin neugierig auf den HD53 geworden, und Superohr wird uns hoffentlich seine Erfahrungen mit diesem Gerät mitteilen, wenn sie entsprechend ausfallen steht's vielleicht auch bei mir daheim.
Aber bis dahin schwöre ich bei Grado auf Gilmore Verstärker und beim Rest auf Cordas. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass du noch keinen gehört hast. Sei ehrlich, bitte.

-Taurui

PS: Und erst persönliche Beleidigungen austeilen, nur um dann zu schreiben "Ich antworte nicht mehr" ist mehr als kindisch. Da zeigt sich wohl die wahre Größe. Toll. Ganz toll.


[Beitrag von Taurui am 08. Jul 2004, 15:22 bearbeitet]
cosmopragma
Inventar
#86 erstellt: 08. Jul 2004, 15:27
@ Taurui

Huch, also dass ein Corda Prehead mit einem RA-1 verglichen wird hab ich mein Lebtag noch nicht gehört.

Dann kannst du es jetzt direkt noch mal hören.
Der Grado amp ist ein prima amp für KH mit niedriger Impedanz.Nix gegen den Prehead, ich besitze schliesslich einen, aber in seinem Bereich kann der Grado amp mithalten.
Der Prehead ist natürlich vielseitiger und kann mit beinahe jedem Kopfhörer.Nein, sie klingen nicht gleich, aber in einer Liga mit low Z.
Leute machen sich über den amp lustig, weil er aus preisgünstigen Teilen gefertigt ist.Gutes Engineering dreht sich aber nicht darum, mit teuersten und edelsten Teilen um sich zu schmeissen, sondern aus einem gegebenen Budget das beste herauszuholen.
Schau dich an.Du hast bestimmt schon mal den wahren Blödsinn gelesen, dass dein Körper einen Wert von 10 Cent hat (in seine atomaren Elemente zerlegt).
Ist doch gar nicht schlecht, was evolutionäres Engineering daraus gemacht hat.
Taurui
Inventar
#87 erstellt: 08. Jul 2004, 15:29
Ich habe ja schliesslich auch in jedem Post behauptet dass der RA-1 gut zu Grados passt wo liegt dein Problem?
cosmopragma
Inventar
#88 erstellt: 08. Jul 2004, 15:34
Arrrrggghh, der thread rutscht ab.
Leute, ihr dürft mich jetzt eine Stunde lang nach Herzenslust beleidigen.
Und das Beste ist, ich nehme alle Schuld auf mich!
(Hat das nicht schon mal einer gesagt? Was haben die noch mal mit dem gemacht? Oops)
So, und jetzt kommt wieder runter und tauscht mal zünftig Entschuldigungen miteinander aus, wir sind so wenige und haben alle das gleiche Ziel, wenn auch natürlich mit verschiedenen Mitteln.
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 08. Jul 2004, 15:54
Hallo Cosmopragma.
Das hat nichts mit Entschuldigung zu tun.Ich hab hier einfach keinen Fehler gemacht.Ich bin nicht fehlerlos.
Es ist auch nicht der Tatbestand.
Ich habe dieses Themaa bewußt angefangen,damit sich kräftig
ausgetauscht wird.Ich habe den HD53 favorisiert.Okay.
Das ist auch nicht weiter tragisch.Menschen die daran
eventuell interessiert sind,im Moment aber keine weitere
Infos zu Verfügung haben,tauschen sich aus,soweit dies geht.
Und so wie Infos kommen,kommt auch mehr Licht rein.
Da habe ich ja wohl noch keinen Fehler damit begangen.Oder.
Darum geht es auch garnicht.
Du machst jetzt genau das gleiche.Du greifst zu den gleichen Mittel.Und stellst mich als Guru hin.was ich nie behauptet habe.
Nur weil im Moment keine Info zu HD53 zu haben ist,gibt das
irgend jemand das verdammte Recht,alles ins lächerliche oder
schlechte zu ziehen.
Was soll denn hier von Superohr der Spruch"Ich mach mir Sorgen um dich"Bin ich sterbenskrank odernage ich am Hungertuch?Also warum sollte er sich denn sorgen.
Und welcher Spruch kommt denn als nächstes?
"Du tust mir leid" oder welcher.
ich kenne diese Art vo Austausch,und ich weiß wo sie meistens hinführt.
Wenn irgendeiner mit meiner hD Aussage nichts anfangen kann,
okay,und wenn ihm drei oder vier Kommentare von mir stinken,
auch kein Problem.Es ist keiner gezwungen zu antworten.
Oder sehe ich das falsch.
Aber mit Sachen kommen,wie der Bericht ist ermüdend und
systematische Steigerungen,das ist Kindergarten und kein
seriöser Austausch.
Und mir ist es jetzt auch ganz egal.Du kannst von mir aus schreiben,was du willst.
Die zwei erwähnten Burschen benehmen sich daneben,das ist Fakt,und darauf habe ich keinen Bock,ganz ehrlich.
Und am Ende ist das letzte bißchen Respekt dahin.Ich werde
dafür sorgen,daß es soweit erst garnicht kommt.
Die zwei brauchen sich in an mich gerichtete Kommentare nicht mehr einzuklinken,und dann ist doch alles okay.Mehr
verlange ich nicht.ES ist genug positive Resonanz da.
Und wer sich auf den 5 Seiten die Kommentare in Ruhe durchgelesen hat und halbwegs vernünftige Interessen hat,
der versteht hier ganz genau,von was ich rede.So schwer ist das nicht.Aber von zwei ganz Klugen mich beleidigenzu lassen,habe ich nicht nötig.
Gruß,Magnus.
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 08. Jul 2004, 16:22
Noch eines zu Cosmopragma.Warum schreibst du denn von deiner
Händleranfrage mit dem Ergebnis,der hat noch nichts von dem
Teil gehört.Wozu soll denn das dienen.

Laß es doch gut sein.Wenn du willst,rufe doch bei Quast und Braun an,und erzähle uns,der Vertrieb kennt das Teil.
Warum machst du denn das nicht.

Es hat jetzt keinen Sinn auf dieser Plattform.Das ganze
verläuft sich,in das,was ich befürchtet habe.
Gegenseitiges Herumtrampeln.
Ich hab mir in meinen anfänglichen Kommentaren nichts vor-
zu werfen.Dabei bleibe ich.Ich bin auch niemand zu nahe getreten.Das ließt sich auch nach.

Und übrigens,habe ich den HD53 noch.Denn dieser kann mit Sicherheit nach eurer negativen Einstreuung,und nur
des Streuens wegen,ohne Fakt und Hintergrund,und mit jedem
Kommentar noch mal eins drauf,so schnell nicht mehr verkauft werden.Hat man gut gemacht.Tolle Leistung.Hut ab.
Ihr seid die größten.WAs ich nicht essen kann,mache ich kaputt.Für mich aber kein Problem.Ich muß ja nicht verkaufen.
Und ich kenne auch das Problem der Reaktionen.Wenn Leute
damit nicht klarkommen,daß es jemand gibt,der von sich
sagt,daß er seit 30 Jahren,das KH Thema intensiv betreibt.
Damit fühlen sich einige auf den Schlips getreten und kommen
nicht klar.Und dann kommen die entsprechenden Reaktionen.
Und diese stehen ja alle noch zum lesen.Sind alle noch da.
Und an den Reaktionen wird durch die Art der Gegenstimmen
auch das einfach nur um jeden Preis Dagegenschießen klar.
Und so läuft es hier.Und um nichts anderes geht es.Nicht
um Akzeptans.nein hier wird Kleinholz gemacht.weil manchen
manche Dinge stinken.Und ab da kommt das Zerhacken.
Wir wollen das bei dem Hin und Her so stehen lassen und nicht anders herum lieber Cosmopragma.
Aber,ich halte mich aus entsprechenden Personenbereichen
auch draus.Und wenn an mich gezielt jemand eine Frage hat,
dann werde ich dies Beantworten.Und wenn das hier nicht
ohne Sarkasmus geht,dann muß es halt über Mail´s
funktionieren.Nur dann soll auch jeder andere,der nur
belustigen will,aus diesen Zeilen drausbleiben.
Ich tu mir diesen Mist nicht an,und ich sag´s jetzt wirklich
zum letzten Mal.Bewerft euch mit Dreck,wenn ihr das braucht,
ich werd´s nicht machen.Ende der Durchsage.
ohrmuschel
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 08. Jul 2004, 16:37
Hallo Magnus Michael,

ich würde es bedauern, wenn Du Dich aus Verärgerung hier zurückziehen würdest. Ich habe Deine Ausführungen über Kopfhörer und Verstärker mit großem Interesse verfolgt und festgestellt, daß Du im positiven Sinne ein "Verrückter" bist, immer auf der Suche nach dem ultimativen Klang auf diesem Gebiet. Solche Enthusiasten sind rar gesät.
Ich fand Deine Beschreibungen stets offen und ehrlich, und man nimmt Dir Deine Begeisterung für diese Teile echt ab.
Meine dazugehörigen Fragen hast Du akribisch und mit sehr viel Mühe beantwortet. Das macht hier auch längst nicht jeder.
Wenn ich mal Lust verspüren sollte, mir einen Traum erfüllen zu wollen mit einem Kopfhörer, dann werde ich Deinen Rat suchen.
Mich hat Deine Art über etwas zu sprechen, wovon man eine Ahnung hat, überzeugt.
Ich würde mich über weitere Berichte dieser Art freuen. Es gibt nicht viele, die etwas zu sagen haben. Auf Deinem Gebiet gehörst Du unbestritten dazu. Also: Kopf hoch!

schönen Gruß
ohrmuschel
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 08. Jul 2004, 17:38
Hallo Ohrmuschel.
Keine Sorge,ich werde nicht generell aufhören.Ich hab sehr
gute und positive Resonanz.Und ich möchte mich gerne
und aus Respekt vor diesem schönen Thema austauschen.
Das hatte ich auch von Anfang gemacht.
Keinen Stursinn,nicht gesagt"ich bin der beste",nicht im
persönilchen Gespräch nur auf ein Produkt gedrückt.
Mit Sicherheit in dieser Form niemals.
Weißt du,was ich machen würde,wenn ich eine Info mitbekäme,
wie die,welche ich in Berichten über einen HD53,gegeben
hatte.Als Interessierter KHV Betreiber würde hätte ich
zwei Möglichkeiten zu reagieren,und da wirst du mir doch
sicher nicht unrecht geben.
Die erste wäre,wenn mich ein solcher Artikel im Moment nicht
weiter berühren würde:Dann würde ich die Füße still halten,
wie es ein Profi macht.
Die zweite:Käme aus Interesse eine Neugirede für mich in
Frage,würde ich mich mit dem Schreiberling auseinandersetzten,aber des Interesses wegen,und zusammen
unter Gleichgesinnten auf die Suche gehen.

Ich hatte,weil hier bezüglich CEC im Moment viel Infolücke
herscht,versucht aus meiner Kraft,was geht an Info zu finden.Ich habe verschiedenen Leuten gestern noch mitgeteilt.Man möge bitte mal unter WWW.avancetechnologies.
com nachlesen.Es gäbe dort zumindest über einen HD51,einen
Amp3300 und einen CD3300 sehr viel nützliches.Eben auch
aussagekräftige Test´s von Hiraga.

Ich kann dir nur sagen,wenn mich das geschriebene wirklich
als Profi interessieren würde,dann hätte ich mir den Test
längst durchgelesen,oder ins Deutsche übersetzen lassen,
vielleicht durch einen Freund.Oder wie auch immer.
Das wäre kammeradschaftliches Verhalten gepaart mit Interesse.So würde ich mich verhalten.

Aber weißt du,und du kannst es ja auch lesen.
Niemand,außer das zum 10 ten Male Sachen erwähnt werden,die
den Geräten mehr einen schlechten Beigeschmack servieren,
hat auf meine Info hin mir mal gamailt,Hallo habe mir
die französische Test´s runtergeladen,habe sie gelesen,
oder lasse sie mir übersetzen.Nein mit Nichten.
Der nächste Kommentar der kommt"ich hab mal in Australien
rumgestöbert,da kennt den HD53 niemand".
Weißt du Ohrmuschel,ich schaue jetzt auch mal auf deutschen
Seiten nach und frage bei deutschen Händlern nach,kennt ihr
Kevin Gilmore,und nachdem ich hier in Deutschland dann
einfach nichts erfahren kann,setzte ich aus diesem Grund
das ganze ins lächerliche.

Das ist es was mich ärgert,diese Rumhackerei.
Ich habe den zwei diese Zeilen geschrieben und mich persönlich soweit aus dem Fenster gelegt,damit sie sehen
wie das ist,wenn man völlig ohne Fakten,herumschlägt.
Und prompt kamen ja auch Kommentare.

Und ich hab ja auch geschrieben,das die KHV Kommentare
sehr gut anfingen.Du kannst das bestätigen,du hast ja den
Anfang mitbekommen.Das waren anständige Situationen mit
gegenseitiger Achtung.
Und ich hab mit dir und anderen Interessenten sehr positiv
Austausch betrieben.

Und das geht immer solange sogut,bis dann der erste kommt
und dessen Frage keinen eigentlichen professionellen
Charakter hat,das sieht man ander Art,sondern in einer Art
die schon im Vorraus etwas beantwortendes hat.
Und dann lecken daran immer mehr Blut und finden Gefallen.
Am Schluß hast du das Schlachtfeld.
Und das hab ich ja deutlich mitbekommen.
Der erste kam mit ermüdend,dann kamen die ca 400 Euro und
exhorbitant,dann kennt niemand,dann warum verkaufst du denn
ist doch unlogisch --obwohl ich längst erkärt hatte,warum
ich dies über die ganzen Jahre mache,dann "Billiggerät"
obwohl seine Schilderung für Asien eigentlich nicht unnormal
ist und nicht CEC typisch,und so weiter--und so weiter--
bis hin--Ich mach mir um dich Sorgen.

Ohrmuschel,sei mal ehrlich,nach was schaut denn so ein Vorgehen aus.Das ist das Kleinholz,wovon ich rede.
Die Hauptsache,ich mach einen HD53 schon kaputt,bevor dieser
in der BRD mal richtig angelaufen ist.

Genau diese Leute beschweren sich,wie ich es ja auch tue,
über einseitiges Zeitungsschreiben,verfluchen zum Teil
dei Hifiblätter,aber wenn es in ihrer Hand liegt,selbst
wie Profis zu reagieren,dann kommt einseitiges Zerkleinern
dabei heraus,anstatt sich unter Kameraden auch mit Interesse
und Lust,wie man vorgibt,zu verhalten.Vor allem in Geduld.

Und ich bräuchte auch garnicht die vielen Zeilen so lang
zu schreiben,würde das ganze in Bezug HD53 oder auch anderer
Elektronik fachgerecht erfragt und durch geführt werden.

Ich meine damit einen Teil der Personen,ich rede hier wirklich nicht von allen,sondern nur von einem Teil,der sich so verhält.

Das,Ohrmuschel war hier mein Ärgernis,vielleicht verstehst du es.Das es auch anders geht,zeigst du ja selbst.

Gruß,Magnus_Michael
cosmopragma
Inventar
#93 erstellt: 08. Jul 2004, 17:44
Schade, ich hab anscheinend den richtigen Ton nicht getroffen, und das in meiner Muttersprache.
Von Zynismus keine Rede, jedenfalls nicht beabsichtigt, das sollte Humor sein.

Noch eines zu Cosmopragma.Warum schreibst du denn von deiner
Händleranfrage mit dem Ergebnis,der hat noch nichts von dem
Teil gehört.Wozu soll denn das dienen.

Zu gar nichts weiter.Das war einfach nur ein Bericht.Ich wollte mir das Gerät mal anhören, was aber lokal leider nicht möglich ist, weil zumindestens der Mitarbeiter, mit dem ich gesprochen habe, nicht wusste, wovon ich rede.
Ich hab mich jedenfalls in keinster Weise negativ geäussert, wie sollte ich auch, im Gegenteil, ich möchte mir das gerne mal selbst anhören, ist nur leider nicht so einfach.
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 08. Jul 2004, 18:26
Hallo Cosmopragma.
Ist okay.Es ist auch nicht einfach.Da hast du recht.Und es trifft niemand mehr als mich selbst,und darüber auch noch ein paar Saarländer,die Geräte von CEC haben.
Es hat uns alle geärgert,daß vom Vertrieb aus nicht mehr
Bewegung kommt,sondern zäh wie Gummi.Ich weiß nicht woran das ganze bei denen hapert.
Carlos Candeias oder CEC in China halten sich da,was die
deutsche Vertriebspolitik anbelangt,ganz raus.
Ich mußte aus diesem Grunde bei Candeias selbst in China
Rat holen.Auch bestimmte technische Dinge,die mich am HD53
interessiert hatten.Denn von hier bekam ich selbst die Info
nicht,und das schon zur Zeit eines HD51.
Du kannst mir glauben,das uns dies geärgert hatte.
Wenn man sich zu seinen eigenen Geräten die Infos wie Rosinen beipflücken muß.
Und das ist das ganze Dilemma,das da keine Dynamik reinkommt.Ich kenne am eigenen Leib die Geschichte.
Ich hab mich trotzdem nicht verdrießen lassen und weiter
geforscht.Carlos Candeias,das muß ich sagen,hat mir 3 Mails
zukommen lassen.Der Mann hat´s richtig anständig gemacht.
Das ist vom Hersteller zu einem Endverbraucher in dieser
Form ja nicht selbstverständlich.

Und dieses ganze Schleppen,führt dazu,daß du im Moment
so gut wie überhaupt keine Infos beibekommst.Leider kann
das Gerät nichts dafür.

Wenn ich zur Zeit,als ich mir den HD51 gekauft hatte,nicht
selber in China nachgefragt hätte,wegen der ohmschen An-
passung,würde ich bis heute noch vergeblich aus deutscher
Sicht auf diese Info warten.Und Audio Kienzler,der den
eigentlichen Inlandvertrieb hat,denn Braun&Quast sind ja
international,kann dir überhaupt nichts informatives sagen.

Ich muß und werde auch jedem Recht geben,der darin eine
Schlappe sieht.Und wenn die sich nicht schnellstens auf dem Absatz drehen,werden sie negative Zahlen einfahren.
Aber ich kann dir absolut nicht erklären,warum das im Moment
so ist.Und wenn der Vertrieb nicht arbeitet,dann werden auch
die Händler in der BRD,nichts auf ihre Theke bekommen.

Wenn du dir die von mir erwähnte französische Testseite
anschaust,und du falls du es nicht selbst lesen kannst,
dir kannst übersetzten lassen,bekommst du zumindest etwas
grundsätzlich nützliches über dei HD Linie.
Das ist die einzige Hintergrundinfo,mit der ich zur Zeit
aufwarten kann.Aber ich bin selbst dran an der Front,und was
geht mache ich.
Gruß,Magnus_Michael.
ohrmuschel
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 08. Jul 2004, 18:38
Hallo Magnus Michael,

ich kann Deine Sichtweise ganz gut verstehen, mir ging es in anderen diversen threads ebenso. Erst wird ein Thema aufgemacht, dann melden sich einige Vernünftige zu Wort und man hat den Eindruck, das könnte interessant werden - dann melden sich Skeptiker (mit denen kann ich noch gut leben), Zyniker, Besserwisser, Neider, Wichtigtuer aller Art und zerreden alles. Die Sache, um die es dabei ursprünglich ging, gerät aus den Augen, und am Ende steht bloße Herabsetzung. Dieses Muster zieht sich durch viele threads.
Ich habe gelegentlich auch meine Suche nach dem audiophilen Klang beschrieben und dabei meine Hörerfahrungen und Meinungen zu der einen oder anderen sinnvollen Maßnahmen zur Klangoptimierung weitergegeben. Das Echo war meist immer das gleiche. Diejenigen, die hier meist das große Wort führen, haben in der Regel nur rudimentär mit HiFi zu tun. Sie hören mit Anlagen und einem Equipment, welches ihnen die Möglichkeiten von Highend nicht erschließen läßt. Wenn man denen mal erzählt, was man selbst in seine Anlage gesteckt hat und womit man hört, folgt meist nur Häme und Spott. Mit solchen Figuren kann ich nichts anfangen.
Aber laß dich nicht beirren - mach weiter.

Noch eine Frage zum Brocksieper earmax pro: wo bekomme ich Ersatzröhren her? Es handelt sich um eine Tesla Röhre.
Wieviele Stunden hält sie durch und woran erkenne ich sicher, daß ein Austausch fällig wird.

Danke für deine Mühe.

schöne Grüße
ohrmuschel
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 08. Jul 2004, 18:54
Taurui.
Ich habe mit dem Gezanke nicht angefangen.
Ich hatte angefangen mich mit Leuten auszutauschen,über Creek,Corda,Audiovalve e.c.t,was im Moment halt so,angekurbelt durch die vegangenen Test´s,in aller Munde
ist.Ich bin auch nicht zu feige,zu antworten.Ich hab bis jetzt eigentlich über Gebühr meine Finger fliegen lassen
auf meiner Tastatur,obwohl ich mir jedesmal fast einen
dabei abbreche.2 Finger System.
Und ich hab auch nichts gegen dich oder Superohr.Keineswegs.
Ich habe den Corda in meinem Besitz,den Grado eben auch.
Und beide sind bei mir und in meinem Umfeld,leider haben
diese Kameraden keinen PC und kein Internet,zum Teil Leute
um die 60,allerdings wird hier viel mit KH gearbeitet,
an wirklich jeder Menge dynamischer Hörer gelaufen.
Bei mir selbst an RS1,RS2,Sr325 und SR225.Am Sennheiser
HD650,HD600.Dann im Kreis an AKG´s und Beyer.
Und beide sind klasse KHV in ihrem Bereich.Dasselbe trifft
aber auch,ich meine das klasse,noch für eine Vielzahl
anderer Probanden zu.Du findest ab einer bestimmten Preisklasse keine schlechten KHV mehr.Gott sei Dank.

Und ich tue mein bestes,um zusammen mit Gleichgesinnten
Austausch zu betreiben.Davon profitiert jeder von uns.
Und ich bin auch nicht der weiseste.
Aber wenn ich über 30 Jahre und eine UNmenge an Geräten,weil
ich aus Wißbegier dies auch bezahlen wollte,schreibe,dann
hat das nichts mit einem Priester der Weisheit zu tun.
Du mußt mir das schon glauben.Sonst macht das ganze Schreiben keinen Sinn.Und wenn jemand meine Kommentare liest
und er mich wie einen Spinner sieht oder eine Hymne sieht,
dann ist das sein gutes Recht.Hab nichts dagegen.
Und wenn mir jemand schreibt,du ich habe einen HD53 gehört,
ich kann das von dir erwähnte nicht nachvollziehen,dann ist es okay,und ich werd das nicht angreifen.
Nur nicht jetzt im Vorfeld,ohne das nötige Wissen durch eigenes Erfahren.Nur dagegen hab ich was.
Andere Menschen haben Geld im Boddy-Studio ausgegeben oder
bei teuren Autos.
Ich hab´s halt eben jahrzehntelang zu den Hifi Händlern
getragen.Das ist doch durchaus glaubhaft.
Und das macht mich ja auch nicht zu einem allwissenden.
Nur es kann auch nicht sein,daß man sich hier,auch von mir
aus mit jemanden,den es interessiert,über einen HD53
austauscht,und direkt hat irgenjemand die Lust,in 5 Minuten
alles zu hinterfragen.Und wehe,es ist ein Haar in der Suppe,
für das das Gerät nichts kann.
Meine einzige Bitte ist,wennes solche Sachen gibt,dies dann
fair miteinander zu durchleuchten.Und in sowas setzte ich seit Jahrzehnten meine ganze Power.Mehr verlange ich nicht.

Grüße,Magnus_Michael.
Revoxaner
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 08. Jul 2004, 19:02
Hallo Magnus Michael,

ich würde Deine Stellungnahmen zu dem Thema KH und KHV vermissen.

Ich habe übrigens einmal an die High End Society eine Mail geschrieben, ob diese nicht nach dem Umzug nach München mit mehr Platz sich gezielt um KH und KHV kümmern kann, ggf. gebündelt an einem Standort.

Dabei habe ich darauf hingewiesen, das Deutschland bei den KHV noch Entwicklungsland ist und es doch eine gute Aufgabe für die Society wäre, KH und KHV im High End Bereich zu fördern.

Mal sehen ob ich eine Antwort bekomme. Vielleicht trifft man sich dann auch mal dort.

Gruß Revoxaner
Magnus_Michael
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 08. Jul 2004, 19:10
Hallo Revoxaner.
Finde ich richtig gut.Tolle Idee.
Und vielleicht trägt es ja Früchte.Wäre auch toll,wenn
sich unsere Fachblätter,wenn sie gute KH oder KHV testen,
weniger der Menge an Ware hingäben,sondern viel mehr was
sie testen,intensiver durchleuchteten.Ähnlich wie man es
mit einem SME Laufwerk auch macht.
Sodaß die KH Liebhaber besser wüßten,welches Gerät das für sie am geeignetste ist.Na ja,eben nicht aufgeben.
Gruß,Otwin.
Taurui
Inventar
#99 erstellt: 08. Jul 2004, 19:53
Wenn du mir verrätst, welche Äußerungen von mir kindisch, zerpflückend, totredend, vernichtend-um-des-vernichtens-wegen, neidisch, besserwissend etc. waren werde ich dies in Zukunft beachten.
Ich selbst kann mich allerdings an keine Aussage erinnern, die völlig aus der Luft gegriffen war. Wenn du keine Lust auf Diskussionen hast, ist das hier der falsche Ort, denn genau das wurde geführt bis du persönlich beleidigend wurdest.

mfg

-Taurui
Chamix
Stammgast
#100 erstellt: 08. Jul 2004, 19:55
Hallo Magnus_Micheal,

auch wenn es aufgrund meiner zuerst an Dich gerichteten Anwtort wohl anders rüberkam, würde auch ich Deine Beiträge vermissen. Da habe ich wohl zu laut gedacht, war aber definitiv nicht böse gemeint. Im Gegenteil, ich wollte damit lediglich um etwas Erleichterung für mich bitten, um all die Infos von Dir besser einordnen zu können. Auch ich habe nämlich den Eindruck, dass Du fundierte Erfahrungen vermitteln möchtest und kannst.
Bestes aktuelles Beispiel ist meine momentane Erfarung mit dem RS-1. Nach ein paar Stunden in Ruhe hören ist mir völlig klar, dass das was Du über die Kontrolle und Übersicht bei großen Orchestern gesagt hast zutrifft. Gerade hier vermatscht der HD650 im Vergleich deutlich und nervend. Leider konnte ich dies aber nur an meinem Creek hören, der mir mittlerweile immer schlechter erscheint. Den habe ich zwar nur als temporären Notbehelf angeschafft, aber muß sich das so deutlich zeigen? Hierfür ist definitiv der Grado verantwortlich, der in kürzester Zeit diese Schwächen deutlich aufgedeckt hat.
Darüber hinaus emfpand ich die tonale Balance des Sennheiser von Anfang an zu dunkel, was sich auch nach ca. 300 Stunden burn-in nicht wirklich geändert hat. Im Gegensatz dazu empfinde ich aber den RS-1 wiederum etwas zu hell und leicht mittenlastig. Ich frage mich nun, was ein besserer Verstärker (z.B. CEC HD53?)diesbezüglich ausmachen könnte. Andererseits konnte beim Sennheiser auch der Lehmann Audio Linear, oder der gsp audio solo das tonale Problem und das der mangelnden Kontrolle mit dem HD650 nicht wirklich beheben.

Könnte vieleicht der PS-1 eher meinen Geschmack bei überzeugender objektiver Qualität treffen?

Danke vorab!
Taurui
Inventar
#101 erstellt: 08. Jul 2004, 20:04
Wer des englischen mächtig ist, kann auf
http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?t=77149
ein sehr gutes und ausführliches Review mit Vergleich zwischen RS-1, PS-1 und HP-1 lesen.

-Taurui
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