Wer bringt Licht ins Dunkel bei geschlossenen KH

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Petra1306
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Aug 2015, 11:29

Hallo,

bin neu hier.
Habe viele Berichte hier gelesen und bin deswegen als Laie sehr verwirrt.
Ich suche einen geschlossenen KH für zu Hause.
Im Moment habe ich den AKG 701 Quincy Jones als offener KH und den Street Live 2 (Stage Diver2) als In Ear.
Nun möchte ich noch einen sehr guten geschlossenen KH.
Das die Außengeräusche nicht mehr bzw. nur noch minimal zu hören sind.

Sehr gut heißt; Auflösung, Räumlichkeit sollten excellent sein.
Bass, MItten und Höhen sollten gleich sein.
Nichts soll lauter bzw. leiser sein.
Glaube linearer Frequenzgang heißt das.

Im Moment höre ich, Jazz, sanfter Pop, Regaee.
Kein Rock, Techno, Electro.

Bei vielen Kh die ich in der engeren Wahl hatte, wurde aber immer mal berichtet, das dies oder jenes nicht vorhanden oder zu viel war.
Im Moment bin ich noch bei dem OPPO PM 3.
Dazu gibt es aber wenig Berichte, da er noch zu neu ist.

Meine Preisvorstellung - bis 1000,-€

Es müsste dann aber ein perfekter für mich sein.

z.B. war ich bei der Fa. In Ear in Darmstadt.
Hatte mir den Stage Diver 2- 3 und 4 angehört.
Letztendlich hatte ich ich mich für den Street Live 2 (Stage Diver2) entschieden.
Da der Stage 3 zu Basslastig war und der Stage 4 etwas den Bass und die Höhen angehoben hatte.
Die Räumlichkeit war etwas besser, als beim Stage 2.
Rechtfertigte für mich aber nicht den doppelten Preis.
Und er war nicht linear, da war der Stage 2 besser.

Wer kann mir dabei helfen, und etwas Licht in mein dunkeles KH. Wissen bringen.

LG Petra

Horvath
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#2 erstellt: 03. Aug 2015, 11:33

Beyerdynamic t5p probehören.

Petra1306
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Aug 2015, 11:52

Dankeschön,

was ich nun in kurzer Zeit über ihn gelesen habe, trifft es auf den Punkt.
Zum Vergleich mit dem OPPO PM3 - ist er die 400,- € mehr auch Wert????
Weiß das jemand?

Horvath
Gesperrt

#4 erstellt: 03. Aug 2015, 11:56

Das kannst nur du für dich Entscheiden bessere Räumlichkeit bei nem Geschlossenen kenne ich nicht, was auch für Beyerdynamic spricht sind 20 Jahre Ersatzteilgarantie ergo kaufst du den Einmal fürs Leben

also 2-3 Kh bestellen Testen und den Behalten der dir mehr zusagt

deinen akg Spielt er loocker an die Wand .

Petra1306
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Aug 2015, 12:02

Ok, das hört sich gut an.

Durch die Berichte hier, habe ich mir gerade den Astell Kern Junior bestellt.

Denke mal, das passt zusammen. - Oder?

azeg
Stammgast

#6 erstellt: 03. Aug 2015, 12:03

Da hilft nur selber viele KH Probe zu hören.
Berichte sind immer subjektiv und können nur eine Orientierung geben, da jeder anders hört bzw. andere Präferenzen und Hörgewohnheiten hat.
Zum Oppo PM-3 gibt es hier einen recht langen und aktuellen Thread und auch sonst schon recht viele Berichte im Netz.
Habe ihn selbst und bin, mittlerweile, sehr zufrieden mit diesem Hörer.
BD T5P wurde schon genannt.
Ansonsten mal auf den EL-8 von audeze schielen, wobei dieser schon eine gewisse Klangsignatur aufwartet.
Du könntest auch mal den Fischer Audio FA003ti probieren. Ist IMO ein echter Geheimtipp zu dem Kurs.

Horvath
Gesperrt

#7 erstellt: 03. Aug 2015, 12:05

Zu dem kann ich nichts sagen gute Musik Qualität wird Vorrausgesetzt das weist du aber von deinem Akg bestimmt schon, der T5p ist auch relativ leicht anzutreiben durch die Teslatechnologie meinen t90 bekomm ich nur ans Tablet gestöpselt mehr als Laut genug.

Petra1306
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Aug 2015, 12:09

Ja, ich weiß.
Deswegen auch der AK Junior um in Zukunft auf DSD aufzusteigen.
Im Moment habe ich gerippte CD´s in Flac 16 Bit zu 44100.

Horvath
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#9 erstellt: 03. Aug 2015, 12:12

Cd Qualität reicht vollkommen .

Ab 192kbps hört man nicht mehr viel Unterschied da gehts schon mehr ums Mastering.

Petra1306
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Aug 2015, 12:19

Tyll schreibt aber auch, dass der PM3 eine Tendenz zur Langeweile hat. Ähnlich ist mein Eindruck vom PM3.
Er spielt tatsächlich sehr neutral auf, mit einer Tendenz zur leichten Überbetonung im Stimmbereich (den ich nach wie vor etwas "rauh" empfinde). Er ist auch sehr schnell, bei hohen Lautstärken klirrfrei (wenn die Aufnahme es hergibt, ansonsten tendenziell eher "nervös") und zeigt für einen geschlossenen eine brauchbare Bühne. Allerdings empfinde ich die Abstimmung des PM3 in Summe als etwas unemotional. Ich stufe den PM3 eher in Richtung Arbeitsgerät ein, um Musik analytisch zu hören. Mein KEF M500 hat dadurch nach wie vor eine Daseinsberechtigung. Über ihn klingt Musik lange nicht so neutral, dennoch eher genussorientiert mitreißend.
Der PM-3 wird also leider auch nicht mein Exit-Hörer sein.

Deinen Bericht habe ich gefunden.
Hört sich für mich nicht so gut an.

Ansonsten mal auf den EL-8 von audeze schielen, wobei dieser schon eine gewisse Klangsignatur aufwartet.

Von dem EL-8 hatte ich auch gelesen.
Mich irritiert da die gewisse Klangsignatur.
Für mich müsste Musik klingen so wie sie ist.
Kein Equalitzer, keine hervorgehobenen Höhen oder Bass.
Hoffe ihr weißt was ich meine.

Ab 192kbps hört man nicht mehr viel Unterschied

Dachte über 16 Bit 44100 wäre schon DSD.
Muss mich da noch mal einlesen was 192 kbps bedeutet.

Horvath
Gesperrt

#11 erstellt: 03. Aug 2015, 12:22

Cd Quali = 256-320 kbps = kilobitesprosecond.

cyfer
Inventar

#12 erstellt: 03. Aug 2015, 12:26

Etwas günstiger, aber immer noch sehr neutral: Audio Technica MSR7

Petra1306
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Aug 2015, 12:29

Cd Quali = 256-320 kbps

Hätte ich das nur vorher gewusst.
Dann wäre es ein günstigerer Player vielleicht geworden.
Wo der Sansa Clip + hier so gelobt wird.

Aber klanglich spielt der Junior vielleicht in einer anderen Liga.
Auch da werde ich hier im Forum noch mal genauer lesen.

azeg
Stammgast

#14 erstellt: 03. Aug 2015, 12:36

PM-3:Mein Eindruck hat sich nach der Einspielzeit durchaus gewandelt; habe den Thread auch kürzlich entsprechend ergänzt.

Horvath
Gesperrt

#15 erstellt: 03. Aug 2015, 12:37

Da werden dir viele das sagen die anderen das ......

Aber probiers selber sobald eine Aufnahme gut gemastert ist hört sie sich gut an egal wie viel kbps.

Beispiel geh auf Youtube hör dir: Long after youre gone high quality an obwohl youtube sowieso schon nicht gute Qualität bietet hört sich dieses Lied einfach Fantastisch an weil gut Produziert.

OberstHorst
Stammgast

#16 erstellt: 03. Aug 2015, 13:09

Petra1306 (Beitrag #10) schrieb:

Deinen Bericht habe ich gefunden.
Hört sich für mich nicht so gut an.

Ist das nicht genau das, was du suchst?

Horvath
Gesperrt

#17 erstellt: 03. Aug 2015, 13:39

Sie such Linearität hifi audiophilen klang.

LaVeguero
Inventar

#18 erstellt: 03. Aug 2015, 13:45

Hallo,

ich habe kürzlich einige geschlossene Kopfhörer direkt gegeneinander vergleichen können:

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=709

Mein Favorit war mit Abstand der T5p. Ich finde zwar, dass er keine 900 Euro (wenn man ihn mit offenen Hörern vergleicht) wert ist. Allerdings war er der einzige, der eine gewisse "Offenheit" vermittelte und nicht wie ein typischer geschlossener Hörer klang.

Den Oppo fand ich klanglich OK, allerdings war er (bei mir) ohraufliegend und damit zu klein.

Viele Grüße
Rolf

Petra1306
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 03. Aug 2015, 14:34

Im Moment sind meine Favoriten der Beyer t5p und der Audenze el-8.

werde mir mal einige Berichte genau durch lesen und dann entscheiden wen ich mir bestelle.
Vielleicht auch beide.

Vielen Dank an euch alle.

Lg
Petra.

wenn jemand noch was zu sehr guten Player beitragen kann - immer her damit.
Evtl. auch über KHV. um vielleicht mein Handy damit zu koppeln wegen Spotify.
Wird damit nur verstärkt oder auch der Klang verbessert.
Habe da etwas gelesen über den neuen Onkyo Dac 300 in der aktuellen InEar Zeitschrift.
Über PC höre ich aber keine Musik.
Deswegen würde ich keinen DAC benötigen - oder?

Horvath
Gesperrt

#20 erstellt: 03. Aug 2015, 14:53

Khv brauchst du nur wenn die Lautstärke nicht ausreicht, Spotify Premium bietet e 320kbps die Qualität passt also.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#21 erstellt: 03. Aug 2015, 15:20

Hallo,

ich würde mir nochmal gut überlegen, ob der A&K Junior der richtige Player ist, denn mit seiner Ausgangsimpedanz von 2 Ohm kann es schon sein, dass er den Frequenzgang des Stage Divers verbiegt.

Interessant sein könnten da die Modelle FiiO X3 II und X5 II, die beide auch als DAC am Rechner benutzt werden könn(t)en. Ansonsten wirklich sehr gute Player, die ihren Job zufriedenstellend erledigen. Auch beachtenswert wären mMn die Modelle von iBasso (DX 50 und DX 90).

Schöne Grüße,
Ape

imLaserBann
Inventar

#22 erstellt: 04. Aug 2015, 20:42

Schonmal Entschuldigung vorab für den Kommentar: Aber es wäre vermutich "lohnender" die Gesamtstrategie dahin zu überdenken, einen günstigeren geschlossenen, wie z.B. einen Shure SRH840 zu nehmen und das übrige Budget in einen wirklich guten offenen Hörer zu stecken. Für ein Gesamtbudget von 1000€ läge neben dem Shure 840 so noch ein gebrauchter Sennheiser Hd 800 drin.

Petra1306
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Aug 2015, 23:14

Da braucht man doch nichts zu Entschuldigen. Jeder hat seine Meinung.
Der Sennheiser HD 800 ist er das Sahnehäupchen unter den offenen?
Wäre auch ein halboffener empfehlenswert?

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#24 erstellt: 04. Aug 2015, 23:18

Das kann man so pauschal nicht sagen, da das zunächst auch vom persönlichen (und höchstsubjektiven) Klangempfinden abhängig ist. Ob und inwiefern ein (halb-)offener Hörer sinnvoll ist, kannst letztlich nur du entscheiden da dies auch stark von den Einsatzorten abhängig ist.

Schöne Grüße,
Ape

Petra1306
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 04. Aug 2015, 23:32

Der Einsatzort wäre z.B. wenn der Rest der Familie TV schaut. Dann möchte ich mich auf Musik konzentrieren und nicht was im TV gesprochen wird.
Mit meinen AKG nicht möglich.
Oder im Garten, vorbeifahrende Auto,s möchte ich auch nicht hören.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#26 erstellt: 05. Aug 2015, 01:08

Hallo,

Dann brauchst du mindestens einen geschlossenen Bügler für diese Anforderungen. Vielleicht sogar einen In-Ear, denn diese isolieren bedeutend besser (hast du ja schon).
Ob du den HD 800 brauchst, musst du selbst wissen. Ich denke, dass er eigentlich überflüssig ist bzw. du dich dann vom AKG trennen könntest/solltest/müsstest. Wiederum glaube ich auch nicht unbedingt, dass du das volle Budget ausschöpfen müsstest.

Interessante Adressen wären meines Erachtens nach folgende Hörer: Shure SRH 840 (bereits genannt), Shure SRH 940, Shure SRH 1540, Focal Spirit Pro, beyerdynamic Custom Studio, Nad Viso HP 50 und letztlich dann auch noch der T5p, wobei der preislich natürlich in einer ganz anderen Liga spielt als die Konkurrenten. Ob und welcher dir von den Hörern gefällt vermag ich oder ein anderer natürlich nicht zu prophezeien. Bestenfalls gehst du mal in ein (Fach-!)Geschäft und testest dich durch ein paar Modelle, falls es sowas nicht in deiner Umgebung gibt, könntest du dir die Hörer auch bestellen und somit vergleichen. Bei Nichtgefallen kannst du vom Fernabsatz-Gesetz Gebrauch machen, wobei Option 1 natürlich der elegantere Weg wäre.

Potente und solide Player habe ich dir oben ja schon aufgelistet, da kannst du dich auch nochmal hier im Forum bisschen einlesen und im Prinzip den bestellen, der dir am besten gefällt (solide sind alle). Vom A&K Junior würde ich jedoch Abstand nehmen, da er eine für multi-BA's recht unpraktische Ausgangsimpedanz besitzt.

Schöne Grüße,
Ape

imLaserBann
Inventar

#27 erstellt: 05. Aug 2015, 01:34

Mir war die Anforderung nicht wirklich klar, warum es ein geschlossener sein soll. Aber bei dem beschriebenen Szenario (Rest der Familie schaut parallel TV) fallen offene Hörer wohl in der Tat aus.
Ich würde mich da dem Urteil anschließen, dass der T5p noch eine gewisse Offenheit vermittelt. Ob es den Aufpreis zu anderen geschlossenen, wie z.B. zum Oppo, wert ist, ist für mich eher fraglich. Ich denke an deiner Stelle würde ich versuchen, diese beiden zu vergleichen. Die übrigen Oberklassemodelle von Fostex oder Denon, die ich durchaus mag, fallen aus, weil sie deutlich bassbetont sind. Audio technica könnte noch was passendes im Angebot haben, die Hörer kenne ich aber nicht wirklich.
Was das Datenformat angeht: Wenn die ursprüngliche Quelle eh eine CD ist (16 bit 44,1 kHz), dann braucht der Player nicht mehr zu beherrschen. Zumal mit einem modernen Codec auch eine MP3-Datei in der Regel nicht herauszuhören ist.
Was KHV angeht, so verstärken diese im Idealfall nur. Die Unterschiede zwischen KHV fallen um Welten geringer aus als die Unterschiede zwischen verschiedenen Hörern. Klingt dein AKG am Handy deutlich anders als am Astell Kern Player?

Petra1306
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 05. Aug 2015, 11:23

Klingt dein AKG am Handy deutlich anders als am Astell Kern Player

Der AK Junior ist noch nicht angekommen.
Aber ein Bekannter hat den Fiio x3.
Das ist schon ein rießen Sprung zu meinem S3.
Aber auch nur genau so gut wie mein Lenovo Joga Tablet.
Deswegen möchte ich etwas besseres klanglich als mein Tablet.
Das müsste doch mit einem reinen Musik Player möglich sein.
Habe aber auch gelesen, das man mit einem sehr guten KH besser dran wäre als mit einem sehr guten Player.

Ansonsten weiß ich, lieber jetzt etwas mehr ausgeben als 2 mal kaufen.(KH)
Auch viele Modelle bestellen- mag ich nicht.
Deswegen habe ich mich hier viel eingelesen.

Diese Shure, Focal, Nad ect. werde ich mir auch mal ansehen.

LG Petra
und Danke für euere Mühe mit mir.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#29 erstellt: 05. Aug 2015, 11:34

Das Einlesen ersetzt das Probehören nicht. Du kannst ausgehend von Lektüre auch nicht sagen, ob dir Spinat schmeckt. Das musst du schon selbst probieren.
Auch von dem Irrglauben teurer=besser sollte man sich lossagen, da bei Kopfhörern zu 2/3 die tonale Präferenz für (Nicht-)Gefallen entscheidend ist und Dinge wie Auflösung, Räumlichkeit o.ä. sich dem unterordnen. Es nützt also nichts einen technisch sehr guten Hörer zu besitzen, der dir aber tonal gar nicht gefällt.
Ich für meinen Teil denke, dass man mit den günstigeren Modellen schon sehr gut fährt und somit auch erstmal das Gehör schulen kann, bevor man die Qualitäten eines High-Enders zu schätzen weiß.

Schöne Grüße,
Ape

Petra1306
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 05. Aug 2015, 11:41

Auch von dem Irrglauben teurer=besser sollte man sich lossagen

Genau das dachte ich.
Habe mir mal deine Vorschläge angesehen.
Der Shure SRH 940 sagt mir da noch am meisten zu.
Habe aber noch den " Final Audio Design Pandora Hope VI " gefunden.

Kennt den jemand?

Petra1306
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 07. Aug 2015, 17:56

Der A&K Junior kam gestern an.
Bin sehr begeistert.
Leicht,klein,Touchscreen,blinde Bedienung, Bluethoot und vom Klang um welten besser als mein Tablet.
Der AKG braucht etwas mehr Power.
Muss auf 50 von 80 bei der Lautstärke einstellen.
War eigentlich klar.

Bei den Street Live 2 habe ich die Lautstärke auf 30.
Bis jetzt habe ich noch nicht gehört, das der Klang verbogen sein soll.
Vielleicht kommt er mit 2 Wege noch sehr gut zurecht.

Was die geschlossenen KH angeht.
Habe am Mittwoch den SRH 940 bestellt.
Bis jetzt noch nichts gehört.
Hoffe das er bald ankommt.
Auf den bin ich sehr gespannt.
Vielleicht kommt danach noch der SRH 1540 dran.
Überlege ich mir aber noch, da die Mitten etwas zu angehoben wären.
Laut Testbericht.
Mit dem Final Audio Hope weiß ich auch noch nicht.

Den Oppo PM3 und der Beyer T5P bestelle ich auf jeden Fall.

Bei meiner Suche von dem einen bis zu dem anderen Bericht, bin ich auch noch auf den AKG K812 gestoßen.
Vielleicht gibt dies mein nächster offener KH.

Horvath
Gesperrt

#32 erstellt: 07. Aug 2015, 18:02

Der akg ist seinen Preis nicht wert ein t1 ist billiger und Spielt in der gleichen klasse nur anders abgestimmt.

MMn.

LaVeguero
Inventar

#33 erstellt: 07. Aug 2015, 18:03

Das "Problem" beim 1540 ist eher der brutale Bass.

Petra1306
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Aug 2015, 18:21

Das "Problem" beim 1540 ist eher der brutale Bass.

Das möchte ich schon gar nicht.

Der akg ist seinen Preis nicht wert ein t1 ist billiger und Spielt in der gleichen klasse nur anders abgestimmt.

Mit dem offenen KH hat es noch etwas Zeit.
Erst mal den geschlossenen KH.
Dann kannst du mir das mit "anders abgestimmt" mal erklären.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#35 erstellt: 07. Aug 2015, 21:26

Anstelle des K812 würde ich an deiner Stelle eher zum HD 800 greifen, der sich tonal in der selben Richtung wie der AKG Q701 bewegt, qualitativ aber nochmal eine Klasse besser ist. Ob der T1 passt, halte ich für fraglich, da er schon in Richtung Badewanne geht und somit weniger Ähnlichkeit mit dem Q701 hat als der Sennheiser.

Schöne Grüße,
Ape

Horvath
Gesperrt

#36 erstellt: 07. Aug 2015, 21:42

t1 und Badewanne?

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#37 erstellt: 07. Aug 2015, 21:48

Wie würdest du eine Höhen- und Bassbetonung sonst nennen?

Horvath
Gesperrt

#38 erstellt: 07. Aug 2015, 21:50

Ist klar aber sehr Dezent....

LaVeguero
Inventar

#39 erstellt: 07. Aug 2015, 22:12

Naja, der Beyer-Peak beim T1 ist nicht so richtig dezent.

Aber besonders bassig ist er auch nicht.

Horvath
Gesperrt

#40 erstellt: 07. Aug 2015, 22:22

beim hd800 auch nicht^^ Ist es wirklich nur möglich ne gute Auflösung durch Höhenbetonung zu Erreichen?

Merkt man beim T90 ja gewaltig.

LaVeguero
Inventar

#41 erstellt: 07. Aug 2015, 22:30

Der HD800 kam mir zahmer vor. Bei meinem Shootout ist es letztlich der LCD2 geworden.

Provisorium
Stammgast

#42 erstellt: 07. Aug 2015, 22:45

Petra1306 (Beitrag #34) schrieb:

Mit dem offenen KH hat es noch etwas Zeit.
Erst mal den geschlossenen KH.

Du, es ist jetzt doch auch bald die Internationale Funkausstellung und da werden dann sicher auch noch neue geschlossene Hörer vorgestellt, wie z.B. den

Beyerdynamic DT-1770. Die Funkausstellung würde ich deshalb noch abwarten, auch weil es danach dann vielleicht zu Preissenkungen bei Vorgängermodellen kommt, weil Platz für die Neuen geschafft werden muss.

#Yoda#
Stammgast

#43 erstellt: 08. Aug 2015, 11:34

Ende September findet die CanJam in Essen statt

http://www.canjam.de . Beste Gelegenheit, sich durchs Angebot zu hören. Mein Tip für geschlossene Hörer: Audeze EL-8, am besten mal im Balanced Modus mit dem PonoPlayer anhören ;). Bei "etwas" mehr Budget unbedingt die Audeze LCD-XC anhören, IMO derzeit die besten geschlossenen KH im Markt.

Lepantho
Schaut ab und zu mal vorbei

#44 erstellt: 03. Feb 2016, 01:38

Darf ich diesen Thread mal wieder aus der Versenkung holen und fragen, wie sich's bei Petra1306 bezüglich KH entwickelt hat?
Die Diskussion ist zwar schon a bisserl her, aber nach wie vor würde mich das Ergebnis interessieren.

Petra1306
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 03. Feb 2016, 13:38

Hallo,

und Sorry.
Wollte schon lange hier mal berichten, hatte es aber letztendlich vergessen.
Einige Kopfhörer die hier vorgeschlagen wurden hatte ich getestet.
Beyerdynamic,Shure ect.
Was letztendlich den Ausschlag gab, weshalb ich keinen von diesen behalten habe, weiß ich nicht mehr so genau.
Der Shure drückte, bei den Beyer hat mir der Klang gar nicht gefallen.

In meinem Besitz befindet sich nun als geschlossener der Audio Technica MSR 7 und der Final Pandora 6.
Diese beiden haben mir sehr gut gefallen.
Klanglich sowie beim Tragekomfort.
Da ich dann noch Geld übrig hatte, ( da ich ja 1000€ veranschlagt hatte) wurden es letzendlich noch die beiden InEar von Dunu DN 2000j und der Brainwanz M3.

Falls noch Fragen bestehen, werde ich gerne Antworten.

Gruß Petra

Lepantho
Schaut ab und zu mal vorbei

#46 erstellt: 03. Feb 2016, 23:57

Danke für die Info.

Ich habe auch einen A&K Jr und suche noch den "richtigen" Kopfhörer.