Der allgemeine Heim-3D-Thread

Die United Screens Displays sind eher als Produkte für die Indusrie positioniert und entsprechend auch sehr teuer. Problem ist bei TVs für die Masse. Man wird es den Leuten nicht beibringen können das nur eine Person 3D sehen kann und auch nicht wenn mehrere Personen an "fixen" Positionen sitzen müssen

Es müßte schon von jeder Richtung aus "perfekt" aussehen, wie immer man das hinbekommen könnte.

Aber wir haben ja immer noch nicht die Frage geklärt warum LG nicht wenigstens noch ein Modell im Angebot hat das 3D Polarisation kann. Polarisation galt als relatliv problemlos. Günstige Brillen, die man nicht aufladen muß, selbst die aus dem Kino funktionieren. Kein Flackern, geringer Helligkeitsverlust.

Trotzdem hat man sich entschieden das Feature zu kicken.

Für mich das ganze auch nicht nachvollziehbar

Tja... jetzt ist er raus, der zweite Avatar und leider ist nix mit brillenlosen Genuss im Kino

Versprechen nicht eingelöst! PC -Games

Aus technischer Sicht finde ich dies sehr schade... wäre sicherlich eine interessante Erfahrung im Kino gewesen.

piobla (Beitrag #5359) schrieb:

Tja... jetzt ist er raus, der zweite Avatar und leider ist nix mit brillenlosen Genuss im Kino .

Wie?
Echt jetzt?
Verdammt!
Und ich hatte so darauf gehofft...

Habe schon erwartet daß das nichts wird nachdem ich die Kinositz Anordnung gesehen habe die für die brillenlosen 3D Kinos nötig wären.

Da der 3D Effekt nur in bestimmten Richtungen erkennbar wäre können in diesen Kinos die Sitze auch nur in diesem "Strahl" aufgestellt sein. Aus 180 Sitzplätzen in einem durchschnittlichen Kino würden ca. 1/4 werden.

Abgesehen davon das man statt einer Leinwand einen LED Screen braucht und vermutlich wäre der 3D Effekt selbst trotzdem noch schlechter als mit Brillen.

Wer brillenloses 3D will soll halt ins Theater gehen, man muß dann eben mit dem Soap Effekt leben weil es halt keine 24 fps sind

"Wer brillenloses 3D will soll halt ins Theater gehen, man muß dann eben mit dem Soap Effekt leben weil es halt keine 24 fps sind "

Cool

.... vermutlich arbeiten die Ruckelfreaks an einem Ki-gesteuerten Dauer-Erdbeben, damit ihnen dann auch die wirkliche Welt Spaß macht ....

... der 3. WK ist ja in Sichtweite, der könnte ihnen auch sowas bieten ...


gruß seifenchef

Hi,

MuLatte (Beitrag #5340) schrieb:

Ist bei mir andersrum. Bild am 3D-LED schärfer und heller und ich sitze schön dicht davor. Ich finde im Kino die Bildquali nicht gut. Egal in welchem ich bisher war.

IMAX inclusive?


gruß seifenchef

Bin zwischenzeitlich zu einem Panasonic TX-55CRW434 und Hi-Shock 3D-Brillen gekommen. Bin über das 3D in dieser Kombi sehr begeistert, viel besser als vorher, wie ich meine. Bin in Sachen 3D voll zufrieden.

Habe auch im Kino Avatar 2 gesehen. Naja, Story ... aber das 3D bei Szenen in Wäldern und im Wasser - sensationell!

Ja, aktives 3D zu Hause ist schon umständlich, ist aber eine Schallplatte im Verhältnis zu einem Stream auch. Wenn ich mich fürs Kino schick mache, vorab die besten Plätze bestelle, ins Kino und zurück bei Wind und Wetter fahre und dann die Leute durchs Bild aufs Klo laufen und ihre Wundertüten mit Poppkorn verschmatzen - da ist das aktive 3D denn zu Hause doch eine gute Alternative

Habe letztens mal wieder Drive Angry mit Nicolas Cage gesehen. Der machte echt mit seiner vierläufigen Götterwumme in meinem Wohnzimmer rum - echt

@ Aragon:

Brillenlos, mit freier Platzwahl kann, falls es überhaupt funktioniert, niemals perfekt sein.
(bilde ich mir wenigstens ein)
Es wird eine Art Jahrmarktsgag bleiben.

Der Sitzabstand zum Screen - also der ausgefüllte Sehbereich/ Bildwinkel, ist ja selbst mit den herkömmlichen gelieferten zwei Bildern in Grenzen vorgegeben.
Kann jeder selbst ausprobieren.
Geht er näher ran, lässt der 3D Effekt stark nach, entscheidet er sich für Mäusekino, ist der 3D Effekt stärker.

Das hat mich schon mehrfach gestört, weil ich eben gern große Bilder habe.

Es ist aber natürlich auch verständlich, da es davon abhängt, mit welchem Abstand der beiden Kameras das Ganze aufgenommen wurde ...

gruß seifenchef

Aragon70 (Beitrag #5357) schrieb:

Aber wir haben ja immer noch nicht die Frage geklärt warum LG nicht wenigstens noch ein Modell im Angebot hat das 3D Polarisation kann. Polarisation galt als relatliv problemlos. Günstige Brillen, die man nicht aufladen muß, selbst die aus dem Kino funktionieren. Kein Flackern, geringer Helligkeitsverlust.

M.E.n.:

- Bei 4K extreme Probleme beim exakten Anbringen der Filterstreifen
- Polfilter schlucken ca 1/2 Blende Licht, auch wenn man nicht 3D schaut -> Lebensdauer der eh schon 'Dauerkranken'
( oder sagen wir sterbenskrank geborenen) OLED-TVs geht weiter in den Keller

Ich frage also vielmehr, warum nicht Shutterbrille .... und wer nicht will, der muss nicht ....
... Shutterbrillen könnten doch heute eine hohe Bildwechselfrequenz haben ?
Weiß jemand etwas dazu?

gruß seifenchef

@ miclin

Hast Du die Panasonic Kiste gebraucht erworben?

@ all
Gibts denn nix Neues von der Firma die mal so ne Beistellbox bauen wollten (HDMI-basiert) ?

Warum geht das nicht?


gruß seifenchef

seifenchef (Beitrag #5366) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #5357) schrieb: Aber wir haben ja immer noch nicht die Frage geklärt warum LG nicht wenigstens noch ein Modell im Angebot hat das 3D Polarisation kann. Polarisation galt als relatliv problemlos. Günstige Brillen, die man nicht aufladen muß, selbst die aus dem Kino funktionieren. Kein Flackern, geringer Helligkeitsverlust. M.E.n.: - Bei 4K extreme Probleme beim exakten Anbringen der Filterstreifen

Ja, ich weiß einige der 4K Polarisations TVs haben 2 Zeilen zusammengefasst so daß man auch bei 4K nur 540 Zeilen hatte, aber soweit mir bekannt nur nur bei 55 Zoll Ich meinte bei 65 Zoll und größer wars wieder 1080p.

Allerdings gabs dann ja auch noch das Problem der vertikalen Blickwinkel Abhängigkeit. Man mußte schon ziemlich genau den Kopf in der Mitte des FErnsehers haben sonst hatte man mit den Polarisations 3D TVs übles Ghosting.

Also zu große Diagonalen dürften das Problem verstärkt haben.

seifenchef (Beitrag #5366) schrieb:

- Polfilter schlucken ca 1/2 Blende Licht, auch wenn man nicht 3D schaut -> Lebensdauer der eh schon 'Dauerkranken' ( oder sagen wir sterbenskrank geborenen) OLED-TVs geht weiter in den Keller

Ach, das würde ich ihn Kauf nehmen. Soviel dunkler kamen mir die damals nicht vor. Wobei auch nichts dagegen sprechen würde Polarisation bei LCDs zu verwenden. Das gabs ja damals auch, aber nicht in 4K

seifenchef (Beitrag #5366) schrieb:

Ich frage also vielmehr, warum nicht Shutterbrille .... und wer nicht will, der muss nicht .... ... Shutterbrillen könnten doch heute eine hohe Bildwechselfrequenz haben ?

Die DLP Projectoren laufen mit 144 Hz, damit bemerkt man kein Flimmern mehr.

Mir gings halt darum das Polarisation einfach zu verstehen wäre und die Brillen günstig, evtl. einfacher das den Leuten zu verkaufen.

Aber Shutter wäre natürlich auch ok und würde direkt gehen. Vor allem OLEDs müßten theoretisch perfekt sein wegen der schnellen Panel Reaktionszeit.

Aber hier hat doch mal jemand ein Experiment mit einem PC und der 120 Hz Darstellung gemacht, ist aber irgendwie daran gescheitert einen "Frame" zu erwischen der komplett dargestellt wird.

Aber es gab schonmal einen OLED mit 3D Shutter, der allererste RGB OLED damals von Samsung und da haben sie es sogar hinbekommen 2 3D Bilder gleichzeitig darzustellen

Technisch gibts keinen Grund wieso das nicht gehen sollte

seifenchef (Beitrag #5366) schrieb:

Weiß jemand etwas dazu?

Die beste Chance wäre wohl ein Nachfolger des HD Fury 3D mit HDMI 2.1 und 120 Hz Support was möglicherweise jeden HDMI 2.1 TV zu einem 3D TV machen könnte.

Aber mir ist nicht bekannt

@ seifenchef

Habe erst dieses Wochenende mal wieder ein bisschen Zeit, mein neues Equipment weiter zu optimieren.

Ja, habe die Kiste gebraucht für 500 € gekauft, einschließlich 2-Jahresgarantie. Die Hoffnung stirbt bekanntlich ...

Es gibt so einiges Negatives mit der Zeit. Das Curved bietet z.B. im Auszustand eine Menge Reflexionen. Der EPG ist sowas von langsam, da war mein vorheriger DT50E und ist der Recorder von Pana um vieles schneller. Und der TV-eigene Ton - zum ärgern. Läuft eine Disk, ist das Bild okay. Aber von der Fernsehsendern - immer ein Graustich. Nagut, die Katze war im Sack gekauft und nehme ich nun hin. Für 500 € weiter 3D gucken zu können war es mir wert (was soll ich nun auch anderes sagen). Und es ist mit den neuen hi-shock-Brillen definitiv besser als vorher.

Wäre schön, ich würde noch jemanden finden, der mir seine Bildeinstellung mitteilen würde. So viel Ahnung habe ich dann nämlich doch nicht, um zu wissen, was sich hinter jeder Einstellung versteckt und welche Auswirkung die (auch im Zusammenspiel) haben. Na immer weiter schauen

Aber Shutter wäre natürlich auch ok und würde direkt gehen. Vor allem OLEDs müßten theoretisch perfekt sein wegen der schnellen Panel Reaktionszeit.

Shutter-Brille ist aber LC-Technik und damit träger als die OLED-Panels... Deswegen gab es auch beim Samsung OLED Ghosting.

DLP Brillen sind ja auch LC-Technik, aber hier gehts ja auch ohne Ghosting.

Ich habe mich auch schon gefragt, warum die Shutter-Brillen eigentlich nicht mit OLEDs bestückt sind. Die müssten sich doch auch auf eine durchsichtige Fläche drucken lassen. LCD ist eingeschaltet leider auch nicht undurchsichtig. Deswegen gibt's ja wohl das "ghosting"-Problem. Was soll das beim DLP verhindern? Da würde ich eher zusätzlich noch das Farbflimmern befürchten, was nur bei 3 Chip DLPs weg wäre. Soweit ich weiß haben die sich nie durchgesetzt.

Der Regenbogen Effekt kann ein Problem mit DLP sein, ich habe es geschafft ihn mir abzutrainieren. Aber hat auch etwas gedauert.

Wieso es mit LCD Shutterbrillen kein Ghosting gibt liegt wohl einfach daran das LCD Shutterbrillen eben doch schnell genug schalten können. Evtl. weils nur 2 Stufen gibt, anders als bei einem LCD TV.

Jedenfalls es gibt wirklich keins. OLED wäre nicht nötig, es sei denn man könnte die Brillen damit heller bekommen.

Nvidia 3D Vision mit entsprechenden Monitor läuft bei 120 Hz, also die Hälfte pro Auge. Ich sehe dann in Computerspielen auch nicht wirklich Geisterbilder. Die Probleme sind da eher das die Tiefe nicht bei allen Elementen da ist, manchmal was auch nur auf einer Seite zu sehen ist. Das liegt wohl daran, daß die CGI zwar immer 3D ist, aber vermutlich auch 2D Effekte/Elemente dabei sind, weil das ja nicht dafür gedacht war stereoskopisch angezeigt zu werden.

Bei Skyrim war der Himmel mit NVidia 3D Vision vor der Landschaft, also der falschen 3D Ebene. Gab leider viele fehlerhafte NVidia 3D Vision Spiele. Sehr oft hatten die Schatten keine Tiefe. Nur sehr selten mal war alles richtig.

Guten Abend,

ich habe (hoffentlich nachvollziehbar) nicht den ganzen Thread für Hinweise zu meiner Frage lesen können, und deshalb stelle ich sie hier:

Gibt es irgendwelche Substitutions-Systeme, mit denen man auf den heutigen nicht-3D-kompatiblen Fernsehern doch 3D sehen könnte?

Die beiden für 3D notwendigen Sichten werden ja auf dem TV wiedergegeben, entweder oben/unten oder SBS. Auch an die Bildfrequenz müsste man doch zumindest theoretisch rankommen können. Also müsste es doch wenigstens vom Prinzip her eine technische Möglichkeit geben können, mit irgendeiner Art von Shutter-Brillen plus ggf. einer Spezialoptik 3D zu machen?

Ich selbst habe für 3D zwar eine Projektionslösung (DLP-Link), aber es immer etwas unbequem, den Setup fürs Gucken zu machen, und es gibt auch weitere Nachteile, die hier zu weit führen würden.

Deshalb mein grundsätzliches Interesse daran, ob und wie man eventuell 3D mit normalen TVs machen könnte.

Danke für Hinweise.

Tatsächlicherweise kostet es die Industrie relativ wenig einen TV 3D-fähig zu machen.
Eine nachträgliche Kundenlösung ist da schon schwieriger da man direkt in die Signalverarbeitung des TVs
eingreifen müsste. Hierzu fehlen dann meist die Tools, das Wissen und am Ende sogar vielleicht die eine oder andere
Hardware.

Gibt es irgendwelche Substitutions-Systeme, mit denen man auf den heutigen nicht-3D-kompatiblen Fernsehern doch 3D sehen könnte?

Die Antwort ist nein.

Doch, die gibt es

https://www.hdfury.eu/shop/3dfury/

Ich habe es tatsächlich hinbekommen damit auf meinem Philips 9002 eine 3D Blu Ray abzuspielen.

Das Hauptproblem ist daß es kein HDMI 2.1 kann, also nur 1080p 60Hz oder 720p 120 Hz. Letzteres ging auf dem Philips nicht. Die 1080p 60 Hz Variante ging, aber hier wird mit 30 Hz geshuttert, es flackert also leider ziemlich.

Gab noch ein weiteres Problem, die Polarisation auf meinem Philips OLED war zu 90° verdreht zu der Fury Shutterbrille, damit wurde alles schwarz, ich mußte die 3D Brille in der Mitte durchbrechen und um 90° drehen um ein Bild zu sehen. Die Einstellung ist auch recht fummelig. Man muß die Brille halt von Hand auf den TV einstellen. Und das Fury hat viele kleine Dip Schalter.

Auf meinem Samsung Q9FN gings übrigens nicht, keine Ahnung was hier das Problem war.

Aber ja, hat man das Geflacker ertragen hatte man ein richtiges 3D Bild. Also es hat funktioniert. Aber wirklich empfehlenswert ist es nicht.

Ich hoffe immer noch darauf das davon eine HDMI 2.1 Variante kommt. Hier könnte dann 1080p 120 Hz unterstützten, und sollte am besten auch gleich einen Frame Interpolations Chip haben um die 24 fps auf 60 fps hochzurechnen. Weil der TV hier natürlich nichts machen kann,

Und bequemer einstellbar wäre auch ganz gut.

Also, du bist auf dem halben Wege steckengeblieben, da das Ergebnis nicht befriedigend war.

Aragon70 (Beitrag #5378) schrieb:

Doch, die gibt es https://www.hdfury.eu/shop/3dfury/ Ich habe es tatsächlich hinbekommen damit auf meinem Philips 9002 eine 3D Blu Ray abzuspielen.

Erstmal meinen grossen Dank für die Informationen, und auch dafür, dass sie aus einem direkten Erfahrungsbericht stammen, also ohne Spekulation!

Also es hat funktioniert. Aber wirklich empfehlenswert ist es nicht.

Auch dafür meinen Dank.

Ich hoffe immer noch darauf das davon eine HDMI 2.1 Variante kommt. Hier könnte dann 1080p 120 Hz unterstützten, ...

Ja, das Ganze sieht doch ziemlich nach Old Tech aus. Sogar sehr ausgeprägt...

Der erreichbare Markt dürfte vor allem für einen europäischen Anbieter recht klein sein und deshalb eventuell Verbesserungs-Investitionen begrenzen. Wenn es allerdings einen Anbieter gibt, dann gibt es vielleicht auch noch einen zweiten, idealerweise aus USA.

Aber erstmal klar Schade!

@ Arago

Die Angaben von HD Fury sind sehr merkwürdig, sie schreiben mehrfach von 100Hz ....

Fragen über Fragen ....

Die Firma schreibt:

- Double and Triple frame 1080p24 material up to 1080p72
- 3-D mode output up to 720p144

Du schreibst:

60 Hz also 2 x 30 und shuttert erheblich

Eine 3D Blu Disc hat doch 24 Hz und müsste mit - aber das schaffen sie wohl nicht, mit 96Hz also 48Hz pro Seite
einigermaßen flimmerfrei auf vielen modernen TVs laufen?

mir ist auch nicht gelungen irgendwie Kontakt herzustellen ...

... also wenn da mal ein Nachfolger käme, 720 sollen sie sich in die Haare schmieren, der 1080 mit 96 oder 144 Hz könnte ....

gruß seifenchef

@kuebler

Gern geschehen

@seifenchef

Mein Philips konnte leider kein 1080p mit 72 Hz, das konnte ich somit nicht testen.

Aber die 72 Hz gelten natürlich auch für beide Augen. Das muß für 3D halbiert werden, also damit hätte man hjalt 36 Hz Geflacker statt 30 Hz. Ein klein wenig besser wäre es, aber auch mit Pull Down Ruckeln wenn man 24 fps mit 36 Hz abspielt.

Man kann halt zusätzlich noch die 24 fps 2D Ausgabe auf 72 fps bzw. Hz hochrechnen lassen. Aber das bringt mir nichts. BFI kann mein LG C1 auch so.

Die 720p mit 144 Hz wären sicher die brauchbarste Variante wenn der Fernseher das kann. Aber das konnte mein Philips halt wie gesagt ebenso wenig.

Ich probiere es die Tage aber nochmal auf dem LG C1 aus und berichte ob es damit geht.

Dein alter Philips kann doch noch gar kein 120Hz entgegennehmen. Der C1 schon und zwar nicht nur in 1080p, sondern auch 4K.

Erstaunlich Blu-Ray Disc hat bisher eine einzige 3D Blu-Ray für 2023 gelistet.
Nein leider nicht "Avatar the Way of Water".
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5384) schrieb:

Erstaunlich Blu-Ray Disc hat bisher eine einzige 3D Blu-Ray für 2023 gelistet.

Ja, das Thema ist einfach tot. Kein Käufer-Markt ausser ein paar Unermüdlichen wie uns hier. Sehr schade.

Natürlich wird das Thema zurückkommen, das kann ja keine ernsthafte Frage sein. Ich könnte (Konjunktiv) mir gut vorstellen, dass es im grossen Zusammenhang der AR-Darstellungen, zunächst also der heute noch reichlich klotzigen AR-"Brillen" wiederkommt. Dann aber als eine Art von selbstverständlichem Nebenaspekt.

Hi Aragon70

Aragon70 (Beitrag #5382) schrieb:

Die 720p mit 144 Hz wären sicher die brauchbarste Variante wenn der Fernseher das kann. Aber das konnte mein Philips halt wie gesagt ebenso wenig. Ich probiere es die Tage aber nochmal auf dem LG C1 aus und berichte ob es damit geht.

Naja, sie schreiben doch aber auch 100 Hz in 1080p?

Oder lieg ich da falsch?

Das hieße: 24fps mal 4 = 96Hz durch zwei = 48 Hz Flimmern, das müsste doch etwas besser gehen?

( 1080 ist schon unscharf genug, 720 sollen sie sich in die Haare schmieren .... SCNR )

Wer kann eine solche Frage an den Hersteller geben? (ich komm da nicht ran)

Ja, wir sind auf Deine Berichte gespannt ! !


gruß seifenchef

Das Nreal Air klingt interessiert. Quasi ein 3D Projektor der 1080p in OLED Qualität kann in Brillengröße.

Und man kann auch HDMI Geräte daran anschließen.

https://youtu.be/mo0rwkXkm18?t=837

3D Blu Rays gehen allerdings noch nicht. Aber sie sagen sie arbeiten an einem Player. Sollte eigentlich kein großes Thema sein, dafür Support anzubieten.

https://community.nr...-3d-hdmi-signal/2547

Gibts aktuell nur in den USA. Keine Ahnung wann es hier rauskommt.

Das könnte endlich die perfekte Lösung für 3D Filme werden. OLED Qualität, riesiges Bild wie bei einem Projektor und keinerlei Ghosting. Und es ist auch ziemlich günstig.

Wirklich interessante Brille. Aber wenn behauptet wird, Drittanbieter Unterstützung über HDMI zu aufwendig, und nur unser eigener proprietärer Player darf genutzt werden, hat das schon wieder einen bitteren Beigeschmack - von so einer Geschäftsphilosophie möchte ich nicht gemolken werden.

Letztendlich verbauen sich Firmen, mit solch einer Geschäftspolitik nur selber den Weg zum Erfolg. Eine gewisse Kundenakzeptanz zu erreichen, ist gerade für frische Start-Ups eine existenzielle Frage - so wird das nichts.

Gerade eben aus Japan eingetrudelt, Goovis Pro 2021 :



In der Liste steht noch der 2019 Pro Vorgänger:



Warte noch auf diesen hier :


Review: https://min.news/en/digital/79b70042b562eb37a303d2705fe76e12.html

Bis dahin, freue ich mich erstmal den Goovis Pro auszuprobieren.
Ist auch wirklich nur zum 3D-Filme Schauen geeignet, kein richtiges VR-Gaming. Aber das Beste von allem, 100% mit allen 3D Formaten inkl. Blu-ray 3D kompatibel - in voller Auflösung.

Ich würde sagen das die ''Nreal Air'' ohne 3D Blu Ray Unterstützung für meisten Leute uninteressant ist
Warum mein Beitrag vorhin komplett entfernt wurde entzieht sich meine Kenntnis
Eben erst gesehen soll ja auch eine ''GOOVIS G3 Max'' kommen liest sich gut. Bin mal auf denn Preis gespannt

@ Rafunzel

Mir läuft natürlich auch das Wasser im Mund zusammen, wenn ich deine Goovis-Brille sehe (von der ich noch nichts gehört hatte), aber ich bin mir nicht so sicher, ob ich wirklich 2 und mehr Stunden so ein Teil um den Kopf geschnallt haben möchte beim Filmegucken, auch wenn es viel leichter und vermutlich komfortabler ist als ne VR-Brille ...
Bin aber natürlich sehr gespannt auf deinen Erfahrungsbericht!
Viel Spaß damit schon mal!

Die Govis Brille sieht in der Tat auch sehr interessant aus. Entspricht das eigentlich dieser Version?

https://www.amazon.com/-/de/dp/B07B69VCDL/" target="_blank" class="" rel="nofollow"> https://www.amazon.com/-/de/dp/B07B69VCDL/

Steht leider keine Jahreszahl dabei.

Hier hat man sicher den Vorteil das schon bestätigt ist das 3D Blu Rays damit gehen, keine Frage.

Hatte bisher noch lange gehofft daß das Cinera Edge irgendwann mal fertig wird. Aber von denen habe ich seit August 2022 keine Mail mehr bekommen. Das wird wohl nichts mehr. Naja, ich denke von dem Kickstarter Zeugs bin ich inzwischen ich dann doch geheilt

Berichte mal wie das Govis Teil ist. Insbesondere ob es Probleme mit der Randunschärfe gibt und ob es auch native 24 fps kann, das alte Cinera konnte das ja leider nicht. Frame Interpolation kann man wohl denke ich generell nicht erwarten bei den Teilen.

Ich würde diese Nreal Brille aber auch erst dann kaufen wenn klar ist 3D Blu Rays gehen damit. Es ging mir eher darum das man nun zumindest technologisch in der Lage ist das man 1080p 3D in einer Art Sonnenbrille Form haben kann. Natürlich kann es gut sein die bekommen die Software dafür halt nicht gebacken.

Aragon70 (Beitrag #5393) schrieb:

Die Govis Brille sieht in der Tat auch sehr interessant aus. Entspricht das eigentlich dieser Version? https://www.amazon.com/-/de/dp/B07B69VCDL/" target="_blank" class="" rel="nofollow"> https://www.amazon.com/-/de/dp/B07B69VCDL/ Steht leider keine Jahreszahl dabei...

Das ist so eine Sache, irgendwie alles nicht so richtig transparent bei Amazon.
Da bei diesem Pro auf der Amazon.com Seite, Verkauf seit 2018 steht, bin ich vom Vorgänger ausgegangen.

Diese hier...
https://www.amazon.c...tphone/dp/B08TN1B3H6
..ist die neue, siehe auch Verkaufstart seit 2021, und bei Amazon.com mittlerweile ausverkauft. Die lag aber auch letztes Jahr bei Amazon.com, um knapp 1000$ + Versand etc. bei ca. 1200$, bevor Sie ausverkauft war. Das wollte ich nicht dafür ausgeben.

Übrigens ist die neue Pro 2021 bei Amazon-Japan, trotz des höheren Preises, insgesamt mit Versand zusammen gerechnet günstiger, als die noch erhältliche alte Pro bei Amazon.com mit allem.
Siehe hier: https://www.amazon.c...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Das mit der Cinera tut mir echt leid für euch Betroffene. Hätte da auch beinahe zugegriffen - war nur noch einen Klick davon entfernt, aber dann kam zum Glück das komische Bauchgefühl dazu.

Warum schaust du dir nicht lieber die Goovis G3 MAX an. Die unterstützt 120Hz. Ob auch mit Blu-ray 3D 24p Frame Packing, muß sich aber noch zeigen.

Die G3 werde ich mir, wenn alles mit BD-3D gut läuft, auf jedenfall zulegen. Warte aber noch eine gewisse Zeit ab, bis die üblichen Kinderkrankheiten von neu eingeführten Produkten, beseitigt sind.

Drydaydefender (Beitrag #5392) schrieb:

@ Rafunzel Mir läuft natürlich auch das Wasser im Mund zusammen, wenn ich deine Goovis-Brille sehe..., aber ich bin mir nicht so sicher, ob ich wirklich 2 und mehr Stunden so ein Teil um den Kopf geschnallt haben möchte beim Filmegucken... ...Bin aber natürlich sehr gespannt auf deinen Erfahrungsbericht! Viel Spaß damit schon mal! :)

Danke!

Tja, weiß ich auch noch nicht, wie lange man das als nicht unangenehm empfindet, so ein Ding um den Kopf gebunden.

Habe das Teil jetzt erst mal nur kurz am Laptop angetestet, ob auch alles einwandfrei funktioniert.

Ein bisschen Gefummel und etwas Geduld, und man hat den Dreh raus, das es bequem sitzt. Die Polster-Maske verlangt nach ein etwas größerem Gesichtsfeld - aber damit kann ich dienen. Für meine Frau ist der Pro schon ein bisschen zu luftig an den Seiten.
Das Polster ist nicht verklebt, sondern mit Klettband verbunden - kann man optimal ausrichten.
Einzigstes Manko, der Nasen-Bereich ist nicht gepolstert und drückt an meinem großzügig ausgestatteten Richkolben etwas. Konnte das aber mit 1mm starkes (0,5 cm breit) selbst klebendes Moosgummi sehr gut lösen, sitzt jetzt sehr angenehm - siehe Bild:


Der Pro 2021 kam nagelneu Folienverschweißt im ordentlichen Zustand an. Die Verpackung ist recht hochwertig, das Etui für den Pro, gut verarbeitet.

Es gibt keine mechanischen Mängel und alle Teile funktionieren leichtgängig und präzise. Drehregler rasten gut ein. Das Gerät macht insgesamt einen soliden Eindruck. Der Lüfter säuselt ganz leicht - empfinde ich nicht als störend (in stiller Umgebung ohne Kopfhörer getestet). Bin sehr froh, das alles so gut funktioniert.
Das waren meine größten Bedenken, das ich noch Stress mit dem japanischen Amazon Kunden-Service, wegen fehlerhafte- oder defekte Ware bekommen könnte. Soweit erstmal große Erleichterung.

Bin mit 4,1 Dioptrien links und 4,3 rechts, ordentlich kurzsichtig. Das Bild lässt sich ohne Sehhilfe knackscharf einstellen - was für eine Wohltat für Sehhilfe Angewiesene wie mich.

An den Außenbildrändern rechts und links, sind mit einem Testbild (1 Pixel weiße Linien auf schwarzen Grund) leichte Schlieren auf scharfer Kante zu sehen. Lässt sich aber mit der Justage zufriedenstellend ausbalancieren, finde ich. Teure/hochwertige VR-Brillen sind im Vergleich, von solchen Randschlieren meistens noch viel stärker betroffen.

Der innere (gekapselte?) Sehbereich + Optik/Linsen, sind komplett Staubfrei/-Clean - nicht eine Staubfaser irgendwo eingeschlossen - Klasse!
Keine Pixelfehler und gleichmässige Helligkeit über das (two Display) gesamte Bild in allen Vollfarbtestbildern (inkl. Schwarz in 10 Prozentschritten bis Weiß Vollflächen getestet).
Dank Oled, natürlich richtig tiefes Schwarz, so wie strahlendes Weiß - mittlere Oled-Helligkeit reicht mir völlig aus. Die Farben selbst sind satt und natürlich, sollten aber vielleicht noch etwas nachjustiert werden - über externen PC oder Standalone-Player/-Bildprozessor nur möglich.
Die Farbabstufungen der Grund- und Sekundärfarben in 5% Schritten, könnten im unteren Bereich etwas differenzierter sein.
Keine sichtbaren Banding-Artefakte in Farbverläufe, weder oben- noch unten rum. Wobei unten rum, die etwas mildere/schlechtere Farbdifferenzierung vielleicht positiv mit dazu beiträgt, das Banding nicht zum Vorschein tritt (Komprimierungseffekt).
Banding-Artefakte ertrage ich überhaupt nicht in Filmen, reagiere da extrem allergisch drauf - aber zum Glück alles gut/akzeptabel.

Eine Art Screendoor-Effekt ist, trotz knack scharfen Bild, nicht ersichtlich.
Es gibt aber dafür einen leichten Schimmer-Effekt im Vollfarb-/Weiß-Testbild zu sehen. Vergleichbar mit einem matten Display oder eine Silberleinwand im Kino für Polfilter - das ist für mich etwas gewöhnungsbedürftig. Mit einem DLP Projektor und 3D-Shutter-Technik, gibt es dagegen Null Struktur auf der Leinwand. Ich muß aber dazu erwähnen, das es nur in diesen Vollfarbtestbildern bei ruhiger Betrachtung auffällt. Sobald Bildinhalte dargestellt werden, ist es nicht mehr Vordergründig sichtbar.


Probleme gibt es noch mit der Kabellänge. Das mitgelieferte USB-/HDMI-Splitter Kabel ist sehr kurz. Brauche da noch ein paar HDMI Verlängerungskabel um weitere Tests mit Standalone Geräten/Playern durchzugehen . Ich weiß noch nicht mal, ob das USB-/HDMI-Splitter Kabel immer für die Stromzufuhr notwendig ist, oder der Pro auch alleine vom HDMI-Kabel mit Strom versorgt werden kann.

So weit so gut, werde berichten wenn es dann weitergeht.

Klingt schonmal gut mit der Schärfe. Komisch daß das so wenige VR Brillen Doptrin Ausgleich haben, sollte eigentlich ein Standard Feature sein.

Das Govis G3 Max klingt sicher gut, aber ich habe erst vor kurzem PSVR 2 gekauft, mal sehen ob sich hier noch was tut. Sollte von der Schärfe her auch locker für 3D Blu Rays reichen.

Und für mich wäre noch ein Punkt auf den ich ungern verzichte Frame Interpolation. Aber für perfektes OLED Schwarz in 3D könnte ich es vielleicht doch hier und da akzeptieren. Die Ps5 würde das aber sicher problemlos in Software hinbekommen.

Die Frage ist auch noch wie lange 3D Blu Rays bzw. Filme für Heim 3D erscheinen. Als das Cinera Edge damals angekündigt wurde hatte ich noch mehr Hoffnung das es eine Zukunft für die 3D Blu Ray gibt. Aber die Luft wird so langsam einfach sehr dünn hier so daß ich am überlegen bin wie sehr es sich jetzt noch lohnt allzuvel in pure 3D Displays zu investieren.

Diese Nreal AR Brille wäre halt noch was wo ich auch so noch einen Nutzen sehen würde als immer dabei Display das man in die Jackentasche stecken kann.

@ Rafunzel

Danke für deine ausführlichen und interessanten Infos bezüglich der Goovis-Brille - und natürlich für dein Mitgefühl wegen unseres Griffs ins Klo mit der blöden Cinera. Ich gehöre ja auch zu den Betroffenen ...
Tja, no risk, no pain ...
Gut, dass du auf dein Bauchgefühl gehört hast, denn ich glaube nicht, dass da noch ein Wunder geschieht.

Trotz deines bisher doch sehr positiven Berichts über die Goovis, werde ich wohl mich erst mal zurückhalten mit Bestellen und vielleicht auch abwarten, wie sich das Ganze mit leichteren und handlicheren Brillen wie der Nreal AR weiterentwickelt.
Wider meiner eher pessimistischen Natur bin ich doch recht optimistisch, was die Zukunft diesbezüglich noch bringen wird.

Bei aller Begeisterung mancher 3D-Fans, sich total aus der realen Welt abschotten ist es m.E. der falsche Weg. Das Einzige für die Zukunft ist das brillenlose 3D plus TV-Sendungen in 3D - siehe die 80er Jahre bei der ARD und Demos auf der IFA in Berlin... Nur BluRay in 3D genügt auch nicht. Also: Ran an die Hersteller bzw. TV-Betreiber - so wie ich es jetzt zum 2. Mal mache. Sollten demnächst solche 3D Fernseher angeboten werden, werde ich folgerichtig die weltweiten 3D-Vereine (die gibt es tatsächlich) auffordern, daß die Mitglieder ihre TV-Sender "beharken", mit 3D-Sendungen anzufangen. Dann wären auch die hiesigen 3D Vielschreiber des HiFi-Forums aufgefordert, sich daran zu beteiligen

Dietrich.

@4-Kanal

Welcher Weg
Ich sehe dazwischen auch noch eine Menge Grautöne.

Es ist nicht mehr als eine Ergänzung zum 3D-TV und 3D-Beamer. Für jede Situation/Gegebenheit, die passende 3D-Betrachtung.
Was kann es denn schöneres geben, als die Vielfalt.

Und was das Fernsehprogramm betrifft, außer ein bisschen ÖR Nachrichten und Reportagen, interessiert mich herzlich wenig im Fernsehen.
Das einzige wo ich im Fernsehen gerne mal 3D sehen würde, wäre in Natur- und Kultur Dokus, aber nicht im Stile von Terra-Hektisch.

Fakt ist doch, das dieses alles muß im TV in 3D sein, genau der Grund war, warum es dieses mal wieder in die Hose ging.

Zum TV schauen möchten sich die meisten Leute zum Feierabend, aufs Sofa schmeißen und in gefletzter Liegehaltung ein bisschen berieseln lassen.
Gerade vor dem Fernseher sitzen, war in den 70er, wo die ganze Familie noch "Erkennen Sie die Melodie" mitgesungen hat und ab 0.00 Uhr Ende Banane war.

Das einzige was 3D retten kann, ist der Status des Premium Highlight für Zuhause. Das ist meine persönliche Meinung dazu.

Rafunzel

Wo hat man denn "alels muß im Fernsehen in 3D sein mal gegeben? Das möchte doch mal wissen. Eher ist es doch umgekehrt. Gerade TV-Sender in 3D fehlt doch. Was jeder im TV sehen möchte, ist außerdem recht individuell und verschieden. Ich sage aus Spaß: Auch der Wetterbericht müßte in 3D sein!!! Ich bin jedenfalls derjenige, der sich die Mühe macht, Texte in japanisch oder koreanisch übersetzen zu lasen und 3D Fleyer zusammenstellt und das dann abschickt. Wenn man gar nichts macht - außerhalb Foren - dann ist es sicher, daß nichst passiert. Ob meine Initiativen Erfolg haben, ist natürlich auch nicht sicher, aber einfach zuwarten ist nicht mein Ding. Ich habe dieserhalb auch die ARD angeschrieben und sogar eine Antwort erhalten, daß man 3D Sendungen prüfen würde, wenn es die entsprechenden brillenlosen TV-Geräte zu kaufen gäbe. Und wenn diese modernen brillenlosen 3D Geräte am Markt sind, Dann muß man bzw. wir 3D-Fans dort doch einfach nachfassen und unser Interessen anmelden. Wie oder warum hat sich damals das Farbfernsehen schnell vrbreitet. Weil es einfach schöner aussah.Und das moderne 3D mit natürlichem 3D Bild ohne Hilfsmittel wird sich dann auch schnell verbreiten. 8 oder 16 K in nur 2D ist dann schnell ein alter Hut.

Dietrich

Das ist doch nur bla bla von den Fernsehanstalten. Die sind nie vorne mit bei. Die hätten letztes Mal schon einen 3D Kanal anbieten müssen. Statt dessen sind sie immernoch nicht in vollem HD angekommen. Inzwischen gibt's vermutlich nur noch 4k Fernseher. Also müssten die entsprechenden Sender da sein. Da passiert auch überhaupt nichts.

Die Öffentlich-Rechtlichen tun sich immr schwer. Das war bereits bei Einführung der Stereophonie so. Die UKW-Sender wollten noch 3 Jahre nach Einführung der Stereo-Schalplatte weiterhin mit Testsendungen Stereo "ausprobieren". Doch dann wurde der Druck der Öffentlichkeit so groß, so daß sie damit umgehend beginnen mußten. Und hinsichtlich 3D sind sie dennoch in gewisser Weise flexibel. In den 80er Jahren gabe es mehrere 3D Sendungen in blau-rot (Analglyphe). Und als von ca, 10 Jahren mit Avatar 1 und dem zwar mißglückten 3D TV von Toshiba 3D "in aller Munde" war, da gab es auf der IFA in Berlin sogar Testsendungen der ARD in Farbe, die dann auch dem Publikum vorgeführt wurden. Ich war dabei. Und daß die ARD Leute nur hinhalten machen, das liegt doch an uns selber. Die Vebraucher haben einfach verlernt, sich selber zu melden und Druck zu machen. Es wäre doch ganz einfach, der ARD zum bestimmten Zeitpunkt täglich zu hunderten, wenn nicht zu tausenden, Briefe und Mail mit Forderung nach 3D Sedungen zu senden. Ich werde zum geeigneten Zeitpunkt die Initiative hierzu ergreifen. Das Theoretisieren hier bringt wenig. Auf der Consum Electronic Show im Januar in den USA wurden zumindest mehrere Panele mit brillenlosem Bild gezeigt, wenn auch bis jetzt für je nur 1 Person, aber es sieht sagenhaft aus, wie ich bei einer solchen Firma in Hamburg selber gesehen habe. Von Philips wurde seinerzeit auf der IFA - siehe oben -ein brillenloses 3D gezeigt für 10 oder 15 Personen gleichzeitig. Das muß nur wieder aufgegriffen werden.
Welche speziellen Sendungen der einzelne dann bevorzugt - vom Krimi bis zum Ratespiel ist dann doch völlig unerheblich.

Dietrich

4-Kanal (Beitrag #5397) schrieb:

Das Einzige für die Zukunft ist das brillenlose 3D plus TV-Sendungen in 3D.

Brillenlos geht doch nur mit Eye Tracking und für 1 Person pro Display, oder ?
TV Sendungen in 3D ? Klar könnte man Alles mit 3D Kameras filmen aber richtiges 3D entsteht digital am Computer.
Die meisten Blockbuster bestehen zu 90% aus CGI und die 3D Ebenen sowie Pop Out Effekte werden nachträglich
aufwendig (teuer) am Computer erstellt. Die Schauspieler sind im Studio die ganze Zeit nur vor Green Screens.
Gutes 3D geht sogar auch ganz ohne 3D Kamera siehe Titanic 3D, Jurassic Park 3D, Predator 3D, Terminator 2 3D.

4-Kanal (Beitrag #5399) schrieb:

Rafunzel Wo hat man denn "alels muß im Fernsehen in 3D sein mal gegeben? Das möchte doch mal wissen. Eher ist es doch umgekehrt. Gerade TV-Sender in 3D fehlt doch. Was jeder im TV sehen möchte, ist außerdem recht individuell und verschieden.

Von den deutschen TV-Sendern redet doch gar keiner. Was da an 3D rum kam, teilweise in Murks-Konvertierung, war ein schlechter Witz, ebenso vom ORF.

International wurde aber doch schon einiges versucht, gängige TV-Sendungen in 3D zu produzieren. Im asiatischen Raum gab es das größte Engagement - insbesondere in Südkorea und Japan. In Europa war Großbritannien Spitzenreiter in 3D, mit dem Höhepunkt der Olympischen Sommerspiele 2012.
Aber selbst in Russland und die Ukraine, wurde deutlich mehr in 3D von TV-Sendern produziert als bei uns.

Leider fand es wenig Anklang, und 2014 war schon wieder alles vorbei.

Und wie ich schon voran schrieb, die meisten Leute wollen nicht diszipliniert gerade am TV sitzen. Denn das wäre nötig um 3D überhaupt auf dem TV sehen zu können. Liegend auf dem Sofa, mit schräger Kopfhaltung, gibt es kein 3D mehr, nur sichtbare Doppelbilder - und das will nun wirklich keiner beim TV-Schauen ertragen.
Für den Sofa fletzenden TV-Gucker, braucht man eine Grund auf neue 3D-Technik, die nicht nur ein linkes und rechtes Bild stereoskopisch anzeigt, sondern auch oben und unten stereoskopisch mit einbezieht.
Quadroskopie müsste diese Technik heißen, da mit vier Kameras in Karo Anordnung aufgenommen.
Im Endergebnis müsste man dann mit einer Eye Tracking Kamera die Kopfdrehung verfolgen, rechtes und linkes Bild entsprechend zeitlich ausblenden und Übergangslos oben und unten stereoskopisch anzeigen. Oder wir warten einfach auf das Holodeck.

Und weil ich 3D für das Fernsehprogramm mit der jetzigen Technik nicht für alltagstauglich halte, sehe ich als 3D-Film Liebhaber nur ein Überleben im 3D-Heimkino Premiumsegment, neben Dolby Atmos und Auro 3D für den Ton.
Ob das nun HK-Beamer, 3D-Display oder VR-Brille bedeutet, sollte jeder nach Belieben selbst entscheiden dürfen.

Gerne würde ich mich irren und du hättest recht mit deiner These, sehe da aber momentan wenig Hoffnung.

4-Kanal (Beitrag #5399) schrieb:

Ich bin jedenfalls derjenige, der sich die Mühe macht, Texte in japanisch oder koreanisch übersetzen zu lasen und 3D Fleyer zusammenstellt und das dann abschickt. Wenn man gar nichts macht - außerhalb Foren - dann ist es sicher, daß nichst passiert. Ob meine Initiativen Erfolg haben, ist natürlich auch nicht sicher, aber einfach zuwarten ist nicht mein Ding.

Ganz ehrlich, ich finde dein Engagement wirklich toll. Das ist aber nicht der einzige Weg, ein Zeichen zu setzen. Wenn ich in Foren, durch mein 3D Interesse/Hobby heraus, gerne helfe oder Infos gebe, ist es eben meine Art damit umzugehen. Zudem kaufe ich noch 3D Produkte und 3D-Filme am Erscheinungstag. Ich finde nicht, das man das alles als "gar nichts machen" bezeichnen kann.
Denn letzten Endes geht es der Unterhaltungselektronik-Industrie nur ums Geldverdienen, und somit ist jeder Kauf von einem 3D-Produkt ein Zeichen dafür, was der Konsument verlangt.

Ob nun ein gekauftes 3D-Produkt, Engagement in Foren oder Briefe an Fernsehanstalten mehr Gewicht hat, ist doch völlig irrelevant. All das spielt doch zusammen und steht nicht in Konkurrenz. Jeder nach seiner Fasson.

Hallo weis hier Jemand was es mit dieser Brille von EM3 TECH auf sich hat? Die soll angeblich für Gaming, 3D und Movies geeignet sein.https://fb.watch/jynqCdMp8X/
Gruß,
Commander

Hi,

Täte mich auch interessieren.
... hoffentlich ist das nicht auch nur ein Fake .....
.... wann und wo gibts die ? ..... 3. Jahrtausend nach Christi ? .... im VR-Shop ?

SCNR

Klingt interessant. Aber wie auch immer, wenns das Ding bei Amazon zu bestellen gibt kaufe ich es, vorher nicht. Wenns dazu eine Kickstarter Kampagne gibt können sie sich das sonstwohin schieben

Google glaubt übrigens nach wie vor an 3D. Chrome bekommt demnächst 3D Support!

Google Chrome 3D Support