Der allgemeine Heim-3D-Thread

Ich werde hier vorerest nichts mehr reinschreiben, da im Prinzip ohne jegliche Wirkung auf die Industrie. Im Frühjahr oder Sommer nächsten Jahres, wenn Corona sich hoffentlich wieder mildert, werde ich eine Nachfaßaktion bei den großen TV-Herstellern in Fernost durchführen, um die Veranwortlichen dort wieder mal zu Piesken hinsichtlich brillenlose 3D 8K TV's. Alles andere ist doch "Gestern". Sollte es mal klappen mit solchen TV's, dann sind auch die Verbraucher gefordert, sich an die TV-Hersteller zu wenden und insbesonder die TV-Sendeanstalten aufzufordern, wieder mit 3D zu beginnen. In Foren zu unken bringt doch nichts.

Dietrich

Sobald eine neue Generation von Kunden herangewachsen ist, die Pixelanzahl 8K/16K, Nits Helligkeit etc. sich nicht weiter erhöhen lassen, wird auch die 3D Darstellung für die Verkaufsförderung wieder herangezogen. Da kann man darauf warten.

Wäre wünschenswert

Brillenloses 3D wird nur eine Chance haben wenn es nahezu perfekt funktioniert.

Es wird nicht reichen wenn man 3D nur von bestimmten Positionen sieht und den Kopf still halten muß. Und ich denke das ist technisch mit keinem aktuellen System für mehrere(!) Zuschauer möglich. Bin gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen, aber die Physik lässt sich nicht so einfach umgehen.

Und mich persönlich würde schon wieder die begrenzte Größe der TVs stören. In 3D will ich nicht mehr unter 120 Zoll gehen, es hat zudem Ghostingfrei zu sein.

Die Zukunft sehe ich eher in leichten AR/VR Brillen, ähnlich normalen Brillen.

Die Leute wollen ja immer größere Bild Diagonalen haben aber da gibts irgendwo eine Grenze. Vor allem steigt auch der Stromverbrauch immer weiter an, die Materialkosten, der Transport etc. Eine solche AR/VR Brille wird man für unter 1000€ herstellen können, sie wird 10 Watt statt 400 Watt brauchen und die Bild Größe wäre beliebig wählbar bis hin zum Imax Kino.

Auch keine Format Probleme mehr, keine teuren Multi Format Beamer Leinwände mehr nötig.

Perfektes 3D hat man logischerweise eh, alles um einen herum ist perfektes 3D. Besser als das jedes Auge ein eigenes Bild hat geht nicht mehr. Natürlich alles flimmerfrei in brachialer Helligkeit.

Und die Brille könnte man überall verwenden, egal wo man gerade ist, im Bett liegen und den Film an der Decke sehen geht genauso wie an jeder anderen Position.

Ich hoffe mal mein Cinera Edge kommt bald. Nein, das ist noch nicht was ich meine, immer noch zu schwer und klobig für die Masse. Aber man kommt der Sache ganz langsam näher.

Hi Aragon70,

Würde Dir in allen Punkten zustimmen.
Glaub auch nicht, dass brillenloses 3D kommt ...

Ja, die Brillen müssen mindestens 2 x 4K können (o.s.ä.) und dürfen nur 300 € kosten (da man dann ja 2; 3 oder 5 Stck./Familie braucht), dann kann man vermutlich viele Milliarden Brillen verkaufen, sollte eigentlich machbar sein, die Entwicklung halt nur das Problem, und wäre Ressourcensparend, seh ich alles genau so wie Du ...

... freu mich schon auf Deinen Test


gruß seifenchef

Vorallem muss es auch gute 3D Filme geben. Und nicht so ein rotz, wie es in der Vergangenheit war.


Paar waren gut... Aber Mehrzahl schlecht.

Hi,

Chris3636 (Beitrag #4863) schrieb:

Vorallem muss es auch gute 3D Filme geben. Und nicht so ein rotz, wie es in der Vergangenheit war. Paar waren gut...

Passiert vielleicht dann über Angebot/Nachfrage.

Chris3636 (Beitrag #4863) schrieb:

Aber Mehrzahl schlecht.

Trifft auf alle Filme zu, nicht nur auf 3D.

Außderdem sind die Geschmäcker verschieden ...


gruß seifenchef

@Chris3636

Alles in allem gibt es ca. 220 gute 3D Filme. Als gut bezeichne ich Filme die entweder an der Kinokasse erfolgreich waren oder zumindest eine gute IMDB Wertung hatten.

Der Anteil an schrottigen Filmen ist bei 2D eher noch viel höher wie Seifenchef sagt. Man konnte die letzten Jahren davon ausgehen, wenn ein Kino Film in 3D lief war er auch gut. Lief er nur in 2D wars meist irgendwelches belangloses Arthouse Zeug das eh keiner sehen wil und sich eine 3D Fassung eh nicht lohnen würde.

Ausnahmen der Regel waren hier nur Logan - The Wolverine, Inception, Interstellar und noch ein paar andere.

Was Nolan Filme betrifft, ich erinnere mich noch dass mal erwogen wurde "Inception" nachträglich in 3D zu konfigurieren. Wie gut das dann auf der Leinwand ausgesehen hätte, hat von Marvel "Dr. Strange" gezeigt. Wobei es gerade von den Marvel Blockbustern besonders viele konfigurierte Titel gibt.
Dann noch Allen einen schönen 4. Advent.
Gruß,
Commander

Ich hoffe ja immer noch darauf das sich irgendwann ml eine externe Firma findet welche den Filmemachern anbietet die 3D Konvertierung alter Filme zu übernehmen

Finanzielles Risiko für die Filmemacher wäre bei 0, sie würden nur einen Anteil des Gewinns machen. In wiefern sich das dann ohne 3D Kino Release noch lohnen könnte weiß ich natürlich auch nicht

Hi,

Naja, an sich ne gute Idee, aber da die Industrie das 3D nun seit Jahren aus den TVs verbannt hat wohl wenig attraktiv, da nur so paar verrückte Fans wie wir hier Interesse hätten ...
... dabei werden die Diagonalen, wenn auch langsam, immer größer, was die 3D-Attraktivität eigentlich stark erhöht ...


gruß seifenchef

Wenn man mit 3D bei TVs wieder anfängt sollte man wohl am besten auch gleich einen neuen Standard definieren.

4K 3D mit 30 fps z.B. Können FIs noch etwas besser hochrechnen, keiner muß sich über den Soap Effekt aufregen. Datenrate hält sich in Grenzen. Die UHDs mit dem neuen Format sind auch gleich die 2D Variante, es gibt nur noch eine Disk. 2D User haben trotzdem den Vorteil der 30 fps statt 24 fps.

Die VOD Dienste sollten auch alle dieses Format unterstützen können so daß man auch 3D Filme über ITunes digital kaufen kann.

Auf den TVs die das unterstützen geht es nur mit Polarisation. Damit hätten auch die 8K TVs wieder ihre Daseins Berechtigung da diese 4K mit Polarisation könnten. Von mir aus auch erst ab 75 Zoll.

Als Startpunkt für das neue 3D Format wäre Avatar 2 geeignet.

Brillenlos darfs gerne auch sein, wenn mans, wie ich erwähnt hatte, auch ghostingfrei genug hinbekommt.

Ich hätte keine Ahnung wie das die Masse oder auch die Reviewer aufnehmen. Würde man es als positiv ansehen oder nicht?

Hallo schön guten Tag in die Runde.

Ich selbst bin auch ein 3d Fan, habe auch viele 3d Filme auf Blu-ray
Ein TV der dies wiedergeben kann.
Irgendwann kommt ja der Punkt wo der TV aus 2012 in die Jahre kommt.

Jetzt ist das ja so dass es keine 3d Fernseher mehr zu kaufen gibt.

Jetzt habe ich auf pro Sony entdeckt, das es Video Kacheln mit Micro Led
Gibt die 3d bis 60p wiedergeben können.
https://pro.sony/de_DE/products/led-video-walls/zrd-2

Heißt das dass es eventuell bald wieder ein neuer 3d Hype aufkommt?

Weiß da jemand mehr?

Beste Grüße

@barny291
naja Sony produziert ja nicht für den Endkunden, sprich es sind in erster Linie Firmenlösungen.
Somit würde sich vermutlich nur etwas für Kinos etc. ändern.

Es sei denn du nimmst 100.000 Euro aufwärts in die Hand, um so ein Setting für dein Privatgebrauch zu kaufen.

barny291 (Beitrag #4870) schrieb:

Jetzt habe ich auf pro Sony entdeckt, das es Video Kacheln mit Micro Led Gibt die 3d bis 60p wiedergeben können. https://pro.sony/de_DE/products/led-video-walls/zrd-2

Danke für Deinen Link.
Aber das Zeugs müsste vmtl. noch viel kleiner werden, denn im Wohnzimmer würde man die Nähte sehen ...

Also Wissen tu ich Bahnhof, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Grad jetzt im Winter wieder mal paar 3D Filme reingesaugt, es sträubt sich alles in mir, dass die nächste Kiste das nicht mehr können soll ... wo bleibt da die Evolution ...


gruß seifenchef

Die Kacheln gibt es schon seit über zwei Jahren. Sündhaft teuer. Da reichen die genannten 100k € für
vernünftigen Größen nicht.
Displays, Projektoren oder Videowalls etc. sind das eine. Content muß auch produziert werden. 3D-Kamera
Neuentwicklungen gibt es keine und immer mit zwei Kameras produzieren ist auch lästig.
Wenn es den nächsten 3d-Hype geben sollte, rein statistisch gesehen, nicht in den nächsten 10-20 Jahren.
Das wäre dann der fünfte Anlauf mit ein und derselben Technologie.

Da es ja jetzt dank HDMI 2.1 wieder vermehrt Screens mit >=100Hz gibt kommen evtl. wieder 3D Emulatoren (wie 3D Fury) auf den Markt.
Vermutlich aber auch nicht im EU-Markt, weil es da wohl Probleme mit den Lizenzen gibt, aber wo die Technik herkommt, wäre mir persönlich egal.

Was aber klar sein sollte, es ist dann eben nur aktives 3D möglich, also mit Shutterbrillen.
Mit so einem Set lieg man auch schon bei ca. 500,- Euro inkl. Brille und die Qualität war bisher nicht ausreichend, was aber auf Grund von HDMI 2.1 in die richtige Richtung gehen könnte...

Man könnte theoretisch Interessenten sammeln, die Bereit wären für diese "neue" Technik zu zahlen, aber ohne Garantie ob das Produkt am Ende was taugt und wer kauft die Katze schon gerne im Sack?
Ich würde sowas aber mitfinanzieren

aber was bringt's, wenn, wie einen Beitrag weiter oben erwähnt, keine neuen Filme mehr produziert werden und die Produktionstechnik auch nicht weiterentwickelt wird?
Ich seh das ziemlich nüchtern und schwarz...

ja da ist was dran, aber so könnte man zumindestens die ganzen 3D Filme noch in zig Jahren sehen, also die es bisher gab und das waren ja auch nicht wenige.

stimmt, aber vorher nicht vergessen, Sicherungskopien der BluRays zu machen!
Wer weiß, wie lange die noch halten und lesbar sind...

CES: Neue modulare Micro-LED-Displays mit 3D von Sony

-Der neu entwickelte, einzigartige Prozessor „X1 for Crystal LED“ von Sony sorgt dank Reality Creation, Motionflow und 22 Bit Super Bit Mapping für hochwertige Bilder -Weiter Betrachtungswinkel und große Farbskala -Unterstützt eine Reihe von Eingangssignalen, einschließlich HDR, HFR (120 Bilder/s) und 3D -C-Serie: Hoher Kontrast von 1.000.000:1, mittelhohe Helligkeit von 800 cd/m2 -B-Serie: Hohe Helligkeit von 1800 cd/m2 und große Farbskala -Modulare Konfiguration und rahmenloses, leichtes Design für eine flexiblere Installation

https://www.areadvd....d-displays-von-sony/

Was aber klar sein sollte, es ist dann eben nur aktives 3D möglich, also mit Shutterbrillen.
Mit so einem Set lieg man auch schon bei ca. 500,- Euro inkl. Brille und die Qualität war bisher nicht ausreichend, was aber auf Grund von HDMI 2.1 in die richtige Richtung gehen könnte...


Also das wäre ja prima für mich.
Ich hab selber aktives 3d da mich bei den passiven 3d bei hellen Bildern die dünnen schwarzen Linien genervt hatten 😁
Und die Bildqualität fand ich besser.

Aber jeder hat das ja seine Vorteile.

Schöne Grüße


PS Ich hab auch einige 3d Filme in der nur die 3d Variante enthalten ist.
Heißt das dass ich dann den Film, falls der TV die Hufe hoch macht, nicht mehr schauen kann?

Oder kann ich dann die Labels diesbezüglich anschreiben.
Immerhin hab ich ja für den privaten Besitz bezahlt 🤔

@Rafunzel
die Mikro-LED sind wie gesagt nichts für den Endkunden. Die "Einsteiger" werden um die 100.000 Euro liegen!

@barny291
leider ja. Wenn der Film nur eine 3D Version enthält, dann kannst du den auf neueren TVs leider nicht mehr sehen, denn eine 2D Konvertierung ist meines Wissens dann auch nicht mehr möglich.
Der großteil der TVs (um nicht zu sagen alle aktuellen TVs) können das zumindestens nicht

MaWe79 (Beitrag #4880) schrieb:

@barny291 leider ja. Wenn der Film nur eine 3D Version enthält, dann kannst du den auf neueren TVs leider nicht mehr sehen, denn eine 2D Konvertierung ist meines Wissens dann auch nicht mehr möglich.

Interessant, hätt ich auch nicht gewusst. Noch ein Ärgernis.
... man hälts einfach in der Birne nicht aus ...
... und da wundern sich die Hersteller wenn viele Kunden von diesem Technikchaos die Nase voll haben ...
... die BD-3D Version hat doch eine stinknormale 2D-Datei drin, und fürs 3D noch eine Differenzdatei, also technisch eigentlich kein Problem ...


@MaWe79
Ja, so was wie Gemini (ich meine jetzt das techn. Niveau) in 4K und 60fps, mal zwei, auf nem 120Hz Display, wäre bestimmt der Wahnsinn in der Immersion ... vlt. bekommt man das bald mit ner Brille hin, muss nur noch jemand die entspr. Filme drehen


gruß seifenchef

[quote="seifenchef (Beitrag #4881)"][quote="MaWe79 (Beitrag #4880)"]
@barny291
leider ja. Wenn der Film nur eine 3D Version enthält, dann kannst du den auf neueren TVs leider nicht mehr sehen, denn eine 2D Konvertierung ist meines Wissens dann auch nicht mehr möglich.
[/quote]

Interessant, hätt ich auch nicht gewusst. Noch ein Ärgernis.


Aquamann in 3d ist zb eine der Kandidaten
Oder Sammys Abenteuer in der Version mit Teil 1 und 2

[thumb]1070783[/thumb][thumb]1070784[/thumb]

Auf der disc steht auch extra 3d only.

Beste Grüße

MaWe79 (Beitrag #4880) schrieb:

@Rafunzel die Mikro-LED sind wie gesagt nichts für den Endkunden. Die "Einsteiger" werden um die 100.000 Euro liegen!(

Ist mir nicht unbekannt, verfolge die Technik schon seit Prototypen Entwicklung. Wurde doch auch im Area-DVD Artikel beschrieben, an wem sich die modularen Micro-LED Wände wenden.
Mal schauen was Samsung dann als nächstes präsentiert. Sind ja mit Micro-LED schon etwas länger am Start und auch im Heimkino-Markt mittlerweile tätig, leider ohne 3D.

Interessant ist aber bei der neuen Sony Generation 2021, in welche Richtung die gehen, 120Hz und 3D.
Sollte doch zusammen funktionieren, sonst hätte Ang Lee keine lange Freude dran.

@Seifenchef

Ganz so dramatisch ist es nicht. 3D fähige Panasonic Player, sollten die Only 3D-BD's in 2D, an Endgeräte weiterreichen. Muss man aber im Setting eingestellt haben, das vor dem 3D-Disc Start, nach 2D oder 3D gefragt wird.
2D BD-Player bleiben außen vor. Da ist dann Ende Banane mit reinrassigen 3D-BD's.

Die Philips TVs wandeln 3D Signale in 2D um. Zumindest klappt das bei meinem Philips 9002. Keine Ahnung ob das auch auf den neuen noch geht. Die Frage ist wieso Samsung direkt nachdem sie das Ende von 3D angekündigt haben nicht mal vorgesehen haben das man diese noch in 2D sieht.

Aber gut, kann schnell wieder einen Shitstorm geben in der Art warum denn der 3D Film nur in 2D angezeigt wird. Und wenn sie schon 3D "erkennen" warum es dann nicht gleich richtig angezeigt wird.

Möglicherweise doch einfacher dem gewöhnlichen Kunden zu sagen. Das ist ein reiner 2D Fernseher, damit geht gar kein 3D, egal wie, er kann es nicht mal erkennen.

Aber geht mir eh am Allerwertesten vorbei.

Wenn die 3D Blu Rays irgendwann gar nicht mehr gehen, dann wirds 1000 Möglichkeiten geben diese 3D Filme irgendwo in 2D zu sehen. Entweder auf Disk oder halt auf VOD.

Aber ich sehe mir gerade sowieso alle noch ein 2 oder drittes Mal an, dann habe ich sie oft genug gesehen, ich muß sie später nicht nochmal in "minderwertigem" 2D ansehen.

Nach wie vor ist ein Rätsel ist wieso es nie eine Möglichkeit gab 3D Filme zu streamen. Es wäre logischer gewesen man stellt erstmal die 3D Blu Ray ein, kann aber zumindest noch längere Zeit 3D Filme über VOD sehen.

Rafunzel (Beitrag #4883) schrieb:

Interessant ist aber bei der neuen Sony Generation 2021, in welche Richtung die gehen, 120Hz und 3D.

Was meinst Du genau?
... hab auf die Schnelle nur Profizeugs von Sony gefunden, 3D ohne Brille, 5000 Teuronen für 15", ich will 150" ...

Rafunzel (Beitrag #4883) schrieb:

Ganz so dramatisch ist es nicht. 3D fähige Panasonic Player, sollten die Only 3D-BD's in 2D, an Endgeräte weiterreichen. Muss man aber im Setting eingestellt haben, das vor dem 3D-Disc Start, nach 2D oder 3D gefragt wird.

Danke für die Info.
Zum Glück hab ich ja zwei davon, schnell noch'n halbes Dutzend in der Bucht ergattern ...

Wie wäre es mit der Pimax 8K X den 3D Content zu schauen?

... ich würde dann quasi 'umswitchen', ne Billiggurke fürs Wohnzimmer ... 0815-Berieselung
... Filmevents nur noch über Brille - nur mal so als Gedanke ...


gruß seifenchef

Aragon70 (Beitrag #4884) schrieb:

Nach wie vor ist ein Rätsel ist wieso es nie eine Möglichkeit gab 3D Filme zu streamen. Es wäre logischer gewesen man stellt erstmal die 3D Blu Ray ein, kann aber zumindest noch längere Zeit 3D Filme über VOD sehen.

Kann man immer noch - über die "Videociety"-App z.B. im LG-3D-UHD-TV...

Unitymedia hat vor ein paar Jahren auch 3D HD Streams angeboten. Das war noch bevor Vodafone übernommen hatte. Die Streamingbildqualität war vor einem Jahr noch besser, als die von Amazon und Co.
Gruß,
Commander

Wenn ich daran denke, welche Filme für 2021 angekündigt sind, jedoch lediglich im Kino - falls überhaupt! - in 3D laufen werden und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit allesamt nicht als 3D Bluray erscheinen werden, könnte ich kotzen vor Frust! Godzilla vs Kong, Monster Hunter, Croods 2, Dune, Rumble, etc etc
Manchmal wünschte ich mir, 3D hätte es nie im Heimkinobereich gegeben, nach dem Motto "was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß". Man würde sich daran erfreuen, ab und zu einen Film in 3D im Kino zu schauen und würde sich nicht darüber ärgern, dass einem die Möglichkeit, 3D zuhause zu genießen, nach 10 Jahren wieder so gnaden- und sinnlos entrissen wird ... Man würde sich vielleicht hin und wieder Gedanken darüber machen, wie es denn wäre, 3D daheim schauen zu können, aber weil es mangels technischer Möglichkeiten nicht machbar gewesen wäre, wäre es eben kein echtes Thema und somit kein wirklicher Verlust.
Ich für meinen Teil freue mich, im Gegensatz zum goldenen letzten Jahrzehnt, so gut wie gar nicht auf die oben genannten kommenden Blockbuster und viele mehr ... An kommende Marvel-Produktionen will ich erst gar nicht denken!! Diese hauptsächlich CGI-geprägten Filme sind in langweiligem 2D für mich ziemlich uninteressant, weil ich weiß, wieviel geiler das in 3D aussehen würde!
Vielleicht wäre es sogar am besten gewesen, es hätte überhaupt nie 3D Filme gegeben, auch nicht für´s Kino ... Weil wir nicht wüssten, was möglich ist, wären wir alle hier in unserem kleinen Thread doch glücklich mit dem, was wir in 2D serviert bekommen und 4K wäre für uns das Größte!

Klausi4 (Beitrag #4886) schrieb:

Kann man immer noch - über die "Videociety"-App z.B. im LG-3D-UHD-TV...

Die streamen leider nur Side/Side in 1080p, also halbe 3D Blu Ray Auflösung, das ist mir zu wenig

Drydaydefender (Beitrag #4888) schrieb:

Ich für meinen Teil freue mich, im Gegensatz zum goldenen letzten Jahrzehnt, so gut wie gar nicht auf die oben genannten kommenden Blockbuster und viele mehr ... An kommende Marvel-Produktionen will ich erst gar nicht denken!! Diese hauptsächlich CGI-geprägten Filme sind in langweiligem 2D für mich ziemlich uninteressant, weil ich weiß, wieviel geiler das in 3D aussehen würde!

Geht mir auch so. Die Vorfreude auf diese Filme ist nicht mehr die gleiche seit man damit rechnen muß sie wieder in minderwerigem 2D sehen zu müssen. Es war schon bei der Jumanji Fortsetzung deprimierend sich den 2 Teil nur in 2D ansehen zu müssen. Wobei es hier noch etwas ärgerlicher war weil er im Kino in 3D zu sehen war.

Wenn der Film zumindest nicht in 3D im Kino läuft kann ich es noch etwas eher akzeptieren ihn daheim halt auch nicht in 3D zu sehen.

Mulan hätte ich sicher als 3D Blu Ray gekauft. Jetzt gibt es ihn schon kostenlos auf Disney+ und ich habe eigentlich immer noch kein wirkliches Interesse daran ihn zu sehen.

Eben genau aus dem Grund weil ich in jeder Szene das verlorene Potential vor Augen habe wie er in 3D wirken würde, zumal er ja ursprünglich mal in 3D gedreht wurde.

Drydaydefender (Beitrag #4888) schrieb:

Vielleicht wäre es sogar am besten gewesen, es hätte überhaupt nie 3D Filme gegeben, auch nicht für´s Kino ... Weil wir nicht wüssten, was möglich ist, wären wir alle hier in unserem kleinen Thread doch glücklich mit dem, was wir in 2D serviert bekommen und 4K wäre für uns das Größte!

Ganz so extrem sehe ich es nicht. Ich fand schon super das es 3D gab. Das würde ich nicht missen wollen.

Es fühlt sich merkwürdig an daß einem 3D einfach so wieder weggenommen wird. Aber für dieses Jahr habe ich noch genug 3D Film Material um mir jede Woche einen 3D Film anzusehen.

Hilft jetzt nicht weiter, aber:

Den Konsumenten wurde die 3D-Technik nicht entrissen. Die Konsimenten haben sich dem Thema im Laufe der
Zeit verweigert. Das fing schleichend im Kino an, als plötzlich in einigen Blockbustern die Anzahl der verkauften
2D Tickets den der 3D-Tickets überstieg (wohl des Preises wegen?).
Ebenso bei den TVs. Die Nachfrage navh 3D ließ dramatisch nach. Ich gemäß der Devise: "Ich brauche einen
neuen TV, aber zugunsten des Preises muß er nicht wirklich 3D können."

Was kaum einer weiß: 3D hat dafür gesorgt das die Bildqualität der HDTV Geräte ein höheres Qualitätsniveau
erreichte. Für 3D mussten die TVs einfach ein wenig besser sein. So gesehen: Danke 3D!

So nebenbei: Die nächste Welle des 3D-Hypes wird Brillenlos. Dazu bedarf es aber einer Auflösung von mindestens 16k.
Die Technik hierfür ist bereits gut erforscht. Das HHI in Berlin spielte hier eine tragende Rolle.
Was 16k aber für die Industrie bedeutet muß ich nicht explizit betonen. Stand heute vollkommen irrational. Vielleicht
in 10 Jahren wieder?

seifenchef (Beitrag #4885) schrieb:

Rafunzel (Beitrag #4883) schrieb: Interessant ist aber bei der neuen Sony Generation 2021, in welche Richtung die gehen, 120Hz und 3D. Was meinst Du genau? ... hab auf die Schnelle nur Profizeugs von Sony gefunden, 3D ohne Brille, 5000 Teuronen für 15", ich will 150" ...

Die Profi-Schiene meinte ich. Es hindert Dich niemand, die auch fürs Private einzusetzen.

So könnte es dann praktisch Zuhause aussehen :

@AusdemOff

aber wie soll brillenloses 3D von jedem x-belibigen Punkt z.B. in einem gewöhnlichen Kino funktionieren?
Die Physik kann man eben nicht austricksen und wenn müssen spezielle Raumkonzepte erschaffen werden, womit man aber kein klassisches Kino mehr hat.

Brillenloses 3D für zu Hause geht definitiv und gab es ja auch bereits, wobei das damals mehr schlecht als recht funktioniert hat, aber fürs Kino?
Vielleicht eher in 1Mio Jahren, wenn wir gelernt haben die Physik zu überlisten *ironieaus

[quote="Rafunzel (Beitrag #4891)"]
Die Profi-Schiene meinte ich. [b]Es hindert Dich niemand[/b], die auch fürs Private einzusetzen.
[/quote]

Doch, mehrere sogar: Meine Regierung, der Bankberater und die sog. Restvernunft.

Denn ich wollte nicht 15" für 5000 € sondern 150" für 1500 € .... aber alles vermutlich nur ein paar versehentliche Zahlendreher ...


[url=https://www.youtube.com/watch?v=rXUlmP5MvnE]Abhilfe[/url]


gruß seifenchef

AusdemOff (Beitrag #4890) schrieb:

Hilft jetzt nicht weiter, aber: Den Konsumenten wurde die 3D-Technik nicht entrissen. Die Konsimenten haben sich dem Thema im Laufe der Zeit verweigert. Das fing schleichend im Kino an, als plötzlich in einigen Blockbustern die Anzahl der verkauften 2D Tickets den der 3D-Tickets überstieg (wohl des Preises wegen?).

Hast du dafür Beweise oder einen Link wo das bestätigt wird? Also mit Zahlen, nicht einfach geraten weil zufällig die Bekannten auch keine 3D Filme sehen wollen

Jedenfalls, als Gegenbeweis bringe ich die Blu Ray Charts von 2019

https://bluray-disc....ts?type=year&id=2019

Aquaman in 3D auf Platz 3, UHD erst auf Platz 22
Avengers Endgame 3D Blu Ray Platz 5, UHD auf Platz 6

2018 war es noch extremer

https://bluray-disc....ts?type=year&id=2018

Auf den ersten 5 Plätzen waren 4 3D Blu Rays.

Von den Disk Verkäufen her gibt es also zumindest keinen Grund 3D aufzugeben.

Man kann es als Filme Macher natürlich auch einfach so sehen das die 3D Fans halt, wenns kein 3D gibt, eben die 2D Version ansehen.

Mache ich ja auch, aber da mich 2D nicht ansatzweise so sehr "flasht" wie eben 3D, es ist für mich wie gesagt einfach ein minderwertiges Film Erlebniss werde ich da auch nicht mehr soviel Geld investieren. 30€ ist mir ein 2D Film einfach nicht wert, egal ob in 4K und HDR. WEnns einer der wenigen Fälle ist wo es 4K sind.

AusdemOff (Beitrag #4890) schrieb:

Ebenso bei den TVs. Die Nachfrage navh 3D ließ dramatisch nach. Ich gemäß der Devise: "Ich brauche einen neuen TV, aber zugunsten des Preises muß er nicht wirklich 3D können."

Man muß natürlich sagen das es sehr viele Leute gibt die einen TV wirklich nur für Fußball, Nachrichten und TV Shows kaufen. Nur ein verschwindend geringer Teil, ich tippe mal auf unter 1% kauft sich für seinen TV regelmässig Filme auf Disk, also z.B. auch eine 3D Blu Ray.

AusdemOff (Beitrag #4890) schrieb:

So nebenbei: Die nächste Welle des 3D-Hypes wird Brillenlos. Dazu bedarf es aber einer Auflösung von mindestens 16k. Die Technik hierfür ist bereits gut erforscht. Das HHI in Berlin spielte hier eine tragende Rolle. Was 16k aber für die Industrie bedeutet muß ich nicht explizit betonen. Stand heute vollkommen irrational. Vielleicht in 10 Jahren wieder?

An Brillenlos glaube ich auch nicht wirklich. Nicht nur wegen teuren Displays, auch weil ich einfach nicht denke das man das Problem gelöst bekommt das es "sauber" funktioniert wenn mehrere vor einem TV sitzen.

Im übrigen denke ich das der Großteil der 3D Fans sich nicht sonderlich an der Brille stört. Diese kann man auch einfach mal 2 Stunden für einen Film aufsetzen. Abgesehen davon gabs ja bei den TVs Polarisationstechnik wo die Brille nichts gekostet hat und wirklich leicht war.

Ein spannender Punkt wird sicher Avatar 2 sein. Das könnte ein perfekter Zeitpunkt sein eine neue 3D Technik für TVs einzuführen. 4K 3D ist ja für HDMI 2.1 schon spezifiziert.

Abgesehen davon denke ich das die wirkliche Zukunft für 3D in leichten VR Brillen liegt, die Panasonic Brille die auf der CES gerade vorgestellt wird, ist schonmal ein Anfang.

Kurz und gut, muß sich einfach genau wie eine Sonnenbrille tragen lassen

Damit hätte man auch ganz andere gestalterische Möglichkeiten was Filme angeht.

Ich persönlich sehe es auch wie Aragon70
Ich persönlich wüsste auch nichts was gegen eine Polbrille spricht. Die sind so leicht, dass man nicht mal merkt, dass man überhaupt eine auf hat.
Und wenn man mal eine Brille zerstört, verschlampt oder was auch immer hat, kann auch eine Brille aus dem Kino mitnehmen. Bei uns im Kino ist es jedenfalls wirklich so, dass der Preis für die Brille separat berechnet wird, es somit für mein Verständnis auch kein Diebstahl ist.

Aber @Aragon70
Die letzten Panasonic Modelle hatten doch 3D in 4K Auflösung. Es scheitert da doch eher an passenden Bildmaterial? Ich persönlich kenne keinen Film der in 4K und 3D gedreht wurde oder ist da etwas an mir vorbeigegangen?
Bei Panasonic klar, war kein passives 3D...

Aragon70 (Beitrag #4894) schrieb:

Hast du dafür Beweise oder einen Link wo das bestätigt wird? Also mit Zahlen, nicht einfach geraten weil zufällig die Bekannten auch keine 3D Filme sehen wollen :)

Den Link will ich schuldig bleiben. Ging seinerzeit durch die Medien.

Jedenfalls, als Gegenbeweis bringe ich die Blu Ray Charts von 2019 https://bluray-disc....ts?type=year&id=2019 Aquaman in 3D auf Platz 3, UHD erst auf Platz 22 Avengers Endgame 3D Blu Ray Platz 5, UHD auf Platz 6

Das mag sein, aber die Charts sagen schon länger nicht mehr wirklich viel aus da das verwendete Datenmaterial
meist nicht bekannt ist. Problem hierbei ist, das nicht alle Beteiligten Zahlen melden.

2018 war es noch extremer https://bluray-disc....ts?type=year&id=2018 Auf den ersten 5 Plätzen waren 4 3D Blu Rays.

Ohne es nachzuprüfen, alleine das würde mich schon stutzig machen.

Man muß natürlich sagen das es sehr viele Leute gibt die einen TV wirklich nur für Fußball, Nachrichten und TV Shows kaufen. Nur ein verschwindend geringer Teil, ich tippe mal auf unter 1% kauft sich für seinen TV regelmässig Filme auf Disk, also z.B. auch eine 3D Blu Ray.

Eben.

An Brillenlos glaube ich auch nicht wirklich. Nicht nur wegen teuren Displays, auch weil ich einfach nicht denke das man das Problem gelöst bekommt das es "sauber" funktioniert wenn mehrere vor einem TV sitzen. Im übrigen denke ich das der Großteil der 3D Fans sich nicht sonderlich an der Brille stört. Diese kann man auch einfach mal 2 Stunden für einen Film aufsetzen. Abgesehen davon gabs ja bei den TVs Polarisationstechnik wo die Brille nichts gekostet hat und wirklich leicht war.

Richtig, der Großteil der 3D-Fans stört sich nicht an der Brille. Aber der Rest. Und der stellt die Mehrheit der Konsumenten dar.
Die Brille war und ist einer der Hauptgründe weshalb sich das Publikum von 3D verabschiedet hat. Das war auch die Hauptmotivation des HHI in Richtung brillenlos zu forschen. Und es funktioniert.
Die Preise für neue Techniken hängen einzig und allein von dem erwarteten Verkaufserlös ab.

Ein spannender Punkt wird sicher Avatar 2 sein. Das könnte ein perfekter Zeitpunkt sein eine neue 3D Technik für TVs einzuführen. 4K 3D ist ja für HDMI 2.1 schon spezifiziert. Abgesehen davon denke ich das die wirkliche Zukunft für 3D in leichten VR Brillen liegt, die Panasonic Brille die auf der CES gerade vorgestellt wird, ist schonmal ein Anfang. Kurz und gut, muß sich einfach genau wie eine Sonnenbrille tragen lassen :)

Da man bei der HDMI.org nicht weiß was die Zukunft bringt, "knallt" man da alles mögliche rein.
Kein wirkliches Indiz. Und ob Avatar 2 nun wirklich in 3D gedreht werden wird, so richtig weiß das keiner.
Und selbst wenn, wäre es auch nur wieder einer von vielen Filmen.

BTW: Bist du Brillenträger? Schon einmal zwei Brillen auf der Nase gehabt? Gefühlt trägt jeder zweite eine Brille.

AusdemOff (Beitrag #4896) schrieb:

BTW: Bist du Brillenträger? Schon einmal zwei Brillen auf der Nase gehabt? Gefühlt trägt jeder zweite eine Brille.

Dazu wollte ich auch noch was schreiben. Viele Brillenträger haben sich daran gestört, dass Sie über ihrer Brille noch eine 3D Brille tragen müssen, aber auch da gibt es doch Lösungen.

Einfach mal nach z.B. "Clip-on" 3D Brillen suchen. Ich habe die z.B. selbst von LG und da merkst vom Gewicht her nicht, dass du überhaupt was anderes auf der Nase trägst. Klar, die Sicht wird minimal dunkler, aber das ist ja bei allen Polbrillen so, damit läuft man ja auch nicht durchs Haus, sondern schaut einen Film

Ich z.B. bin auch ein großer Fan von AR, was sich ja leider auch nicht so richtig durchgesetzt hat, aber das ist einfach klasse. Ich nutze es in einer ähnlichen Form auf meinem Navi. Ich habe eine Navi-App auf dem Handy, wo die Kamera an ist und man quasi durch das Livebild die Straße vor sich sieht und darauf werden die Informationen eingeblendet.
Ab und an ist es grade in fremden Großstädten doch schwer zu wissen, wo man jetzt genau abbiegen muss. In der Straße die gleich kommt oder die gefühlt 5 Meter dahinter abzweigt. Mit AR kein Problem, weil du es direkt siehst...

3D über VR Brille

Ich denke dass man dies auch immer stärker mit in Betracht ziehen sollte.

Die Pimax 8K X hat zwar 2 x 4K Auflösung bei 75 Hz aber nur L C D (kein Schwarz)

die Panasonic hat O L E D aber nur 2,6 K

.... naja, und die Preise sind auch noch jenseits von Gut und Böse, aber immerhin, sie sind über Full-HD ...


gruß seifenchef

Ja das LCD bei diesen Brillen kein tiefes Schwarz hinbekommt sieht man an der Qest2. Trotzdem eine geile Brille. Filme muß ich noch testen.

Also ich glaub für Filme wird sich ne VR Brille nicht durchsetzen, da müss echt was an den Brillen geändert werden. Aktuell sind sie noch so klobig und schwer und man muss sie dich an den Augen haben, sonst wirkt das Bild nicht scharf.
Ich habe da allerdings noch keine wirklichen Vergleiche.
Ich selbst habe die PS4 VR und da ist die Auflösung auch nicht so schön.

Dieses VR ist schon eine feine Sache und ich kann mir gut vorstellen das es mal so kommt wie in Ready Player One.

Hi MuLatte,

Ja, teste und berichte.

gruß seifenchef

Eignen sich VR Brillen denn überhaupt für 3D Blu-Ray,s? Denn die Panasonic OLED VR Brille soll sich nur für Smartphones mit 5G und für Spiele in Verbindung mit einem PC eignen.
Ausserdem bräuchte es für die Verbindung mit einem Blu-Ray Player oder AV, auch einen HDMI Anschluss.
Gruß,
Commander

@Commander1956
die PS4 VR hat ja logischerweise HDMI, habe darüber aber noch nie "normale" Filme geschaut.

Was natürlich genial wäre, wäre ein VR-Film, dagegen wäre ja 3D schon langweilig
Vielleicht im Stile von "Hardcore" also der Action Film, nix versautes jetzt

@AusdemOff

3D muß ja kein Massenmarkt werden, ich sehe es eher da wo Surround Sound Systeme sind. Das ist auch nur eine Nische. Da würde ich dann auch 3D sehen. Eine Nische für eine kleinen Gruppe denen es z.B. auch egal ist für den Filme eine Brille zu tragen, die aber natürlich groß genug sein müßte damit es sich lohnt dafür Filme rauszubringen bzw. in 3D zu konvertieren.

Interessant ist in dem Zusammenhang übrigens "The Fast The & Furious: Hobbs & Shaw", der meines Wissens nach einzige Blockbuster der im Kino nicht in 3D lief, aber wo eine 3D Blu Ray rauskam. Man hat es also hier für lohnenswert gehalten nur für den Heimbereich eine 3D Version zu machen.

@Commander1956

Aktuell kann man sich mit Playstation VR und dem Cinera 3D Blu Rays ansehen. PSVR hat OLED, aber nur 960x1080 pro Auge, Das Cinera hat LCD und 2560x1440p pro Auge, damit sind 3D Blu Rays scharf, aber leider haben beide Probleme mit Pulldown Ruckeln.

Ansonsten kann man sich für diverse VR Headsets wie Oculus Quest 1/2 die Bigscreen App runterladen

https://mixed.de/vr-kino-bigscreen-cinema-test/

und damit 3D Filme streamen, gibt auch kostenlose Trailer. Die Bildqualität ist leider eher bescheiden. Scheinbar nichtmal in Full HD abgelegt. Und ich habe noch keinen 3D Film flüssig gestreamt bekommen. Zusätzlich zu Pulldown Ruckeln hat man weitere Hänger. HAt mich bisher nicht überzeugt. Das Angebot ist auch eher klein und die Software sehr umständlich zu bedienen.

Fühlt sich nach einem ersten Gehversuch an, aber da ist noch sehr viel zu verbessern.

Spannend wird in nächster Zeit noch das Cinera Edge werden. War ursprünglich für Ende 2020 geplant, soll April 2021 released werden. Ich habe es bestellt und werde berichten was es taugt.

Potential ist überall erkennbar. Aber es gibt noch kein System wo alles zusammen passt. Vergleichbar mit Smartphones vor dem IPhone.