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Systemberatung für Technics SL 1710

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volvo740tius
Inventar
#51 erstellt: 18. Sep 2013, 22:06
Hallo,


christoph1988 (Beitrag #49) schrieb:

Der Technics Nachbau ist doch vom SL-12xx Modell abgekupfert oder nicht? da fehlt dieser Abstand doch dann auch

Das original für den SL-1710 sieht doch eher so aus


Der ebay link zeigt das Original.
Die Neuvariante und die Nachbauten sind nicht so geformt wie das SH 4, sie bringen schon eine gewisse Dicke an der Stelle wo der TA sitzt.

@Erik
Warum soll der Überhang nicht einstellbar sein? Das kleine Bildchen in meinem Beitrag weiter oben zeigt die Überhangeinstellung bei dem Typ Headshell.

Gruß Thomas
christoph1988
Stammgast
#52 erstellt: 19. Sep 2013, 08:58
Bei den meisten Headshells sind keine Schrauben dabei oder? Jedenfalls steht davon nix in der Produktbeschreibung
akem
Inventar
#53 erstellt: 19. Sep 2013, 09:04

Wuhduh (Beitrag #50) schrieb:
Die einseitige Verwendung von U-Scheiben zum Azimuthausgleich ist - mit Verlaub - übelste Popelei.

Du machst zuweilen recht seltsame Vorschläge zur Nachbesserung eines Problems.


Bin halt Pragmatiker Und bekanntlich hält nichts besser als ein Provisorium

Gruß
Andreas
Albus
Inventar
#54 erstellt: 19. Sep 2013, 14:50
Tag,

mein Hinweis auf eine HS gilt dieser des SL1210M5G: http://www.4-dj.de/s...ll-silber-p-404.html
Die Befestigungsebene ist gegenüber der SME-Nulllinie um 3,0 mm abgesenkt (entsprechend dem losen Sockel in der originalen 1710-HS); somit erspart man sich etwaige Distanzplättchen in der Mehrzahl der Tonabnehmer. Gewicht 7,5 g, Schrauben werden nicht mitgeliefert, liegen höchstwahrscheinlich einem neuen Tonabnehmer bei, so üblich.
Eine - von Wuhduh erwähnte - Audio Technica MS-8 (?), Gewicht 8,1 g, Azimut und Überhang gleitend einstellbar, Befestigungsebene um 2,5 mm abgesenkt, passte auch gut. Nur noch gebraucht wohl zu finden.

Freundlich
Albus
christoph1988
Stammgast
#55 erstellt: 19. Sep 2013, 15:29

Albus (Beitrag #54) schrieb:
Tag,

mein Hinweis auf eine HS gilt dieser des SL1210M5G: http://www.4-dj.de/s...ll-silber-p-404.html
Die Befestigungsebene ist gegenüber der SME-Nulllinie um 3,0 mm abgesenkt (entsprechend dem losen Sockel in der originalen 1710-HS); somit erspart man sich etwaige Distanzplättchen in der Mehrzahl der Tonabnehmer. Gewicht 7,5 g, Schrauben werden nicht mitgeliefert, liegen höchstwahrscheinlich einem neuen Tonabnehmer bei, so üblich.
Eine - von Wuhduh erwähnte - Audio Technica MS-8 (?), Gewicht 8,1 g, Azimut und Überhang gleitend einstellbar, Befestigungsebene um 2,5 mm abgesenkt, passte auch gut. Nur noch gebraucht wohl zu finden.

Freundlich
Albus


Die technics m5g headshell würde ja mit dem +4g gewicht auch ungefähr einem 9g technics nachbau mit 2g gewicht entsprechen? Also würde das Ding ja gut passen
Albus
Inventar
#56 erstellt: 19. Sep 2013, 18:18
Tag erneut,

bitte: die +4 g sind überflüssig. Aber, jeder nach seiner Meinung...

Freundlich
Albus
christoph1988
Stammgast
#57 erstellt: 19. Sep 2013, 18:57

Albus (Beitrag #56) schrieb:
Tag erneut,

bitte: die +4 g sind überflüssig. Aber, jeder nach seiner Meinung...

Freundlich
Albus


da hilft nur testen Sachen sind bestellt, müssten Montag oder Dienstag ankommen


[Beitrag von christoph1988 am 19. Sep 2013, 18:57 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#58 erstellt: 21. Sep 2013, 10:37
Moin !

@ Thomas:

Das Original-SME-Headshell vom Christoph hat nur 2 Öffnungen für die Schrauben, keine Langschlitze zur Justage.

Prille ? Pfielmann !

Mein AT-N zeigt ohne Schrauben auf einer Noname-Digitalwaage ca. 7 Gramm. Die eingestanzte Angabe von 8,5 Gramm ist evtl. mit Standardschrauben gerechnet.

Ich liebe diesen Fingerbügel-für-Grobmotoriker am AT-N. Erinnert mich an eine Vogelschwinge oder die Türen eines Möhr-zeh-däs Gullwing.

MfG,
Erik
volvo740tius
Inventar
#59 erstellt: 21. Sep 2013, 11:51
Mahlzeit,

@Erik

das System wird mit zwei Schrauben an dem Unterlegplättchen angebracht, dafür sind zwei Innengewinde darin, das zentrale Schräubchen welches oben drauf zu sehen ist, hält dann das Plättchen samt System mittels einer Gegenmutter. Durch lösen dieser Überhangschraube wird demnach der Überhang eingestellt, da sie in dem Plättchen in einem Langloch sitzt. Einfacher ist der Überhang nicht einzustellen. Ich betreibe es an einem SL 1900 und weiß wovon ich schreibe. Ferner ist diese Art Headshell original am SL 1700 verbaut gewesen.

Brille Schielmann.

Gruß Thomas


[Beitrag von volvo740tius am 21. Sep 2013, 12:32 bearbeitet]
christoph1988
Stammgast
#60 erstellt: 23. Sep 2013, 20:09
Sooo. Heute ist endlich alles angekommen und ich konnte erste kleine Tests starten.

WOW, also das ist mal ein Unterschied wie Tag und Nacht schön klar, genau wie ich es wollte

... jedenfalls im MM Modus. Wenn ich auf MC schalte wird es auf einmal wesentlich lauter, aber es geht nur noch ein Kanal. Ich denke es wird am Verstärker liegen. Aber bevor ich den zum Reparieren schicke wollte ich noch fragen, ob nicht vielleicht auch noch irgendwas am Plattenspieler oder Tonabnehmer dieses Problem verursachen kann. Das würde ich nämlich gerne zuerst ausschließen.
Albus
Inventar
#61 erstellt: 23. Sep 2013, 20:25
Tag,

in einem solchen Fall zunächst den Druckschalter Phono MM/MC mindestens zwanzig- bis dreißigmal betätigen, möglichst unter laufender Spannung (Plattenwiedergabe, Volume auf Minimum oder so), zwecks Belag auf den lang brachliegenden Kontakten durchbrechen.
Der MC-Eingang bietet einen Eingangswiderstand von 250 Ohm (nach Schaltplan, nach Spezifikationen 220 Ohm), die Übersteuerungsfestigkeit sollte durch ein Denon DL-110 noch nicht überstrapaziert werden können. Aber, passend zu den 160 (+/-10) Ohm des DL-110 sind die 250 Ohm nicht, die BDA verlangt nach/empfiehlt >47 Kiloohm.

Freundlich
Albus


[Beitrag von Albus am 23. Sep 2013, 20:26 bearbeitet]
christoph1988
Stammgast
#62 erstellt: 26. Sep 2013, 09:10
So, der MC Modus geht jetzt, danke Albus

am Anfang hat es wahnsinnig stark geknackt beim abspielen, das hat sich mittlerweile gegeben. Ich bin immernoch dabei alles perfekt einzustellen und MM / MC Modus miteinander zu vergleichen.

Momentan klingt der MM Modus meiner Meinung nach wesentlich voller. Aber genaues weiß man noch nicht
.JC.
Inventar
#63 erstellt: 22. Dez 2013, 21:45
Hi Hakan,


Fhtagn! (Beitrag #27) schrieb:
.. lieber eine Technics Nachbauheadshell. ..


nun die sind zwar sehr günstig (um 10 Euro) aber auch recht schwer (um 9 g),
bei einem leichten AT 120 E ist das noch kein Problem, aber schwerer sollte es nicht werden.
Fhtagn!
Inventar
#64 erstellt: 22. Dez 2013, 22:09
Haakon bitte. Norwegen, nicht Türkei.
.JC.
Inventar
#65 erstellt: 22. Dez 2013, 22:44
Sorry

aber vom Tonkopfgewicht zur eff. Tonarmmasse kommt´s hin
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 17. Mai 2015, 23:13
Guten Abend,

ich hoffe, es ist in Ordnung, wenn ich hier nochmal nachfrage: Selbe Situation (Technics Sl-1700, Denon Dl-110, Originale Headshell, Plan möglw. Nachbau HS (bei williamthakker, angegebenes Gewicht 9gr) zu kaufen. Die Ausführungen sind sehr interessant, aber ich verstehe leider vieles noch nicht.

- Reicht die Originale HS aus? Noch zur Ergänzung: Bei mir ist ein verstellbares Plättchen mit Bohrlöchern darunter, ragt ca. 1mm unter der HS hervor
- Wenn es eine http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT Nachbau-HS sein soll: Reicht dann das normale Gegengewicht (des Spielers), oder muss ein Zusatzgewicht bestellt werden (2gr meinetwegen)
- Wenn es eine neue Technics-HS sein soll: Gleiches wie ein drüber

Wenn eine neue Headshell + Zusatzgewicht angeschafft werden muss, wie muss ich dann bei der Einstellung des Gegengewichts verfahren, bleibt es bei der empfohlenen Einstellung des Herstellers?

Ich danke euch sehr für eure Hilfe


Hier nocheinmal Bilder meiner jetzigen Headshell, die ich für die originale des Spielers halte. Mit beschriebenem Montageplättchen.

20150517_230127_resized20150517_230327_resized


[Beitrag von Titus_Flavius am 17. Mai 2015, 23:14 bearbeitet]
volvo740tius
Inventar
#67 erstellt: 18. Mai 2015, 09:39
Hallo,


Titus_Flavius (Beitrag #66) schrieb:

- Reicht die Originale HS aus? Noch zur Ergänzung: Bei mir ist ein verstellbares Plättchen mit Bohrlöchern darunter, ragt ca. 1mm unter der HS hervor


In welcher Hinsicht sollte es denn reichen? Es wiegt 9,5g und sofern es noch komplett ist, kann man es durchaus verwenden. Du brauchst dann jedoch die Befestigungsschrauben für das Denon- System in der richtigen länge, da es von unten angeschraubt wird an dem Plättchen, welches Du schon beschrieben hast.


Titus_Flavius (Beitrag #66) schrieb:

- Wenn es eine http://www.ebay.de/i...e=STRK%3AMEBIDX%3AIT Nachbau-HS sein soll: Reicht dann das normale Gegengewicht (des Spielers), oder muss ein Zusatzgewicht bestellt werden (2gr meinetwegen)
- Wenn es eine neue Technics-HS sein soll: Gleiches wie ein drüber


Die Nachbauheadshells sind meist schwerer als die Originalen und in Deinem Fall besser geeignet, mit dem 7,5g des neuen Technics- Headshell mit dem DL 110 wird der Tonkopf zu leicht und lässt sich rechnerisch nicht mehr auspendeln. Da bräuchtest Du dann so ein 3g Zusatzgewicht fürs Headshell.


Titus_Flavius (Beitrag #66) schrieb:

bleibt es bei der empfohlenen Einstellung des Herstellers?


Ein Zusatzgewicht am Headshell ändert nichts an der Skalierung oder Einstellung des Gegengewichts, es sollte nur nicht zu schwer sein, so das man den Arm nicht mehr ausgependelt bekommt.

Gruß Thomas


[Beitrag von volvo740tius am 18. Mai 2015, 09:43 bearbeitet]
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 18. Mai 2015, 10:50
Danke für deine Antwort Also: Originalheadshell oder Nachbauheadshell.
Habe ich es also richtig verstanden, dass im Falle der leichteren (neuen) Technics-HS das Zusatzgewicht bereits zu Beginn beim Auspendeln mit aufgeschraubt wird? Ich hätte gedacht ( ), dass jenes Gewicht erst am Ende draufgeschraubt wird...
volvo740tius
Inventar
#69 erstellt: 18. Mai 2015, 11:51
Du musst das Gewicht natürlich schon montiert haben, um die richtige Auflagekraft einstellen zu können. Wenn Du es hinterher ein/anbaust, kommt es ja noch zur empfohlenen Auflagekraft für das DL 110 von 1,6 bis 2g hinzu, was u. U. tödlich für die Nadel wäre. Am besten auch Fein - oder Tonarmwaage zur Einstellung verwenden, zumindest einmal überprüfen wie genau die Skala am Gegengewicht ist.

Gruß Thomas
akem
Inventar
#70 erstellt: 18. Mai 2015, 12:12

Titus_Flavius (Beitrag #68) schrieb:
Danke für deine Antwort Also: Originalheadshell oder Nachbauheadshell.
Habe ich es also richtig verstanden, dass im Falle der leichteren (neuen) Technics-HS das Zusatzgewicht bereits zu Beginn beim Auspendeln mit aufgeschraubt wird? Ich hätte gedacht ( ), dass jenes Gewicht erst am Ende draufgeschraubt wird...


Nur um ein Mißverständnis zu vermeiden:
er meint ein Zusatzgewicht am Headshell - nicht am Gegengewicht.

Bei einem Headshell-Eigengewicht von 7,5g dürfen es übrigens auch gerne 4-5g sein. Damit kommt man dann in den Bereich der effektiven Masse, in dem sich das DL110 richtig wohlfühlt.

Gruß
Andreas
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 18. Mai 2015, 12:57
Hallo Andreas, danke für den Hinweis. Ich meinte auch das schraubbare Gewicht auf der Oberseite an der HS. Würdest du an die 9gr Nachbau HS noch ein Gewicht (2gr) setzen?
volvo740tius
Inventar
#72 erstellt: 18. Mai 2015, 13:00
Hallo,

akem (Beitrag #70) schrieb:

Nur um ein Mißverständnis zu vermeiden:
er meint ein Zusatzgewicht am Headshell - nicht am Gegengewicht.


das meinte ich auch, ein Sub-Gegengewicht dürfte-sofern es da welche gab- vergleichbar mit Goldstaub sein. Es ging auch nicht darum, dass der Tonkopf in der Konstellation (neues Headshell Technics 7,5g) zu schwer wird, sondern zu leicht aber nicht in Hinblick auf die Compliance des 110, sondern auf das Auspendeln des Tonarms. Deswegen verstehe ich jetzt nicht, wieso Du ein Sub-Gegengewicht mit ins Spiel bringst.
laut Datenblatt SL 1700:
eff Masse Tonarm: 22g mit 6g Tonabnehmer bei 1,75g Auflagekraft und Headshellgewicht von 9,5g

Tonabnehmergewichtsbereich: 5 bis11g

Gewicht DL 110: 4,8g

Ich hoffe, jetzt sind alle Klarheiten beseitigt.

Gruß Thomas
akem
Inventar
#73 erstellt: 18. Mai 2015, 14:15

volvo740tius (Beitrag #72) schrieb:
Deswegen verstehe ich jetzt nicht, wieso Du ein Sub-Gegengewicht mit ins Spiel bringst.


Weil Titus in seinem Post mit den Headshellbildern weiter oben davon gesprochen hat.

Gruß
Andreas
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 18. Mai 2015, 15:15
Hallo Andreas, meinst du die Formulierung mit dem Ausreichen des Gegengewicht, ob möglicherweise ein Zusatzgewicht benötigt wird? Blöd formuliert, ich meine ein Zusatzgewicht auf der HS.


[Beitrag von Titus_Flavius am 18. Mai 2015, 15:47 bearbeitet]
akem
Inventar
#75 erstellt: 18. Mai 2015, 18:27
Genau diese Äußerung meinte ich...
Aber spätestens jetzt wissen wir alle, wovon wir reden

Gruß
Andreas
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 18. Mai 2015, 19:11
Prima Ich tendiere zur neuen, originalen Headshell von Technics (in silber, 7,5g) + 4g Zusatzgewicht. Original Technics deshalb, weil mich es mag, wenn auf der Headshell etwas draufsteht Es spricht mich einfach mehr an) Jetzt würde mich noch interessieren, wie es nun mit den Zusatzgewichten aussieht (und wie es die Wahl noch beeinflusst) Albus hat in diesem Thread ja betont, das ein Zusatzgewicht wohl selbst bei der 7,5g HS unnötig ist, Thomas hält die 9,5g HS für richtig und Andreas empfiehlt zur 7,5g HS das 4g Gewicht.


[Beitrag von Titus_Flavius am 18. Mai 2015, 19:33 bearbeitet]
volvo740tius
Inventar
#77 erstellt: 18. Mai 2015, 19:11
Hallo,

jetzt, wo wir alle im Bilde sind->worauf fällt nun Deine Wahl?

Gruß Thomas
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 18. Mai 2015, 19:27
Sag' ich nicht Hihi, wir haben zeitgleich gepostet. Steht ein Post weiter oben
.JC.
Inventar
#79 erstellt: 18. Mai 2015, 19:44
Hi,

das DL 110 ist ein bisschen zu hoch für den SL 1710
Du wirst den VTA nicht korrekt einstellen können.
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 18. Mai 2015, 19:59
Oh, ich hatte es jetzt erworben, weil gerade so viele Leute im Netz und auch hier letztlich dabei gelandet sind...
.JC.
Inventar
#81 erstellt: 18. Mai 2015, 20:15
Hi,

ist ja auch ein guter TA, wenn er bloß nicht so hoch wäre ..
an für sich kein Problem, wenn man die Tonarmhöhe einstellen kann

aber easy, so viel ist das nicht u. der Unterschied zum korrekten VTA würdest
Du nur bei Gegenüberstellung hören, das sind schon Feinheiten
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 18. Mai 2015, 20:42
Puh, Herzinfarkt abgewendet. Wenn ich recht im Bilde bin, kann man beim Sl-1700 durchaus die Höhe einstellen.
Titus_Flavius
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 21. Mai 2015, 09:53
Bei dem DL-110 ist ja dieses kleine Gewichtsplättchen dabei, wie schwer ist dieses? Habe leider keine Angaben gefunden...
Nochmal auf die Frage hin, was ich jetzt genommen habe (ist etwas untergegangen mMn.): Ich habe mir eine Technics-HS zu 7,5g und ein 4g Gegengewicht gekauft. Wobei ich bei dem Gewicht von 11,5g wohl auf das kleine Denon-Plättchen verzichten kann
akem
Inventar
#84 erstellt: 21. Mai 2015, 12:28
Das Plättchen wiegt 1g. Wenn Du zwischen Headshell und Denon 4g dazwischenpackst brauchst Du dieses 1g nicht mehr. Da bist Du schon im absolut grünen Bereich.

Gruß
Andreas
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