Plattenspieler

Hallo,

du schreibst:

....suche deshalb für meine Anlage einen passenden Plattenspieler

suche doch lieber einen passenden Plattenspieler für dich. Deine Anlage mag keine MC Systeme, wenn ich das recht sehe, ansonsten " passt" da alles.

Was passt dir denn?

Versuche es herauszufinden, das Angebot ist in der Tat auf den ersten Blick riesig. Du wirst nicht umhinkommen, einige Fragen für dich persönlich zu klären:

z.B.
neu oder gebraucht?
Was für ein Antrieb, welche Bedinungsform, welches System, TP4 oder SME, welches Design?
usw.

freundliche Grüsse

Wolfgang

Bibbel61 (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe etliche Platten stehen

Ist das deine eigene Sammlung, und hast du schon mal einen Plattenspieler gehabt (bist also mit den Basics vertraut)?

... und, nicht zu vergessen: wie viel willst/kannst du ausgeben?

Ist meine eigene Samlung, habe früher schon einen Plattenspieler gehabt. Im finsteren Mittelalter , ist viele Jahre her. Ich würde schon ein paar Pfennige ausgeben. Suche eben was ordentliches. Deshalb die Anfrage.

Tja, ich gehöre zu jener Fraktion hier im Forum, die empfiehlt, einen Gebrauchten zu suchen, der in den 70er- oder 80er-Jahren obere Mittelklasse war. In neu wäre das heute Oberklasse - und würde einige Tausender kosten. Konkret denke ich da etwa an Dual 704, Dual 721, Thorens TD320, Technics SL-1610, SL-1700 oder auch an Kenwood KD990 oder Hitachi PS-48. Gibt natürlich noch einige mehr, die interessant sind.

Plattenspieler per Post versenden ist allerdings sehr riskant; das würde ich nur machen, wenn der Verkäufer ein Profi oder ein absoluter Freak ist.

Zu bedenken ist aber, dass es mit dem Plattenspieler alleine noch nicht getan ist. In den allermeisten Fällen ist noch eine neue Nadel oder gleich ein neues Tonabnehmersystem fällig. Und da es nun mal die Nadel ist, die für den guten Ton zuständig ist, würde ich den grösseren Teil des Budgets in die Nadel investieren.

Das mit der Nadel trifft übrigens auch auf Neugeräte zu. Hier bekommt man in der Regel nur ein Alibi-Tonabnehmersystem mit entsprechend mediokrer Nadel. Man sollte also noch etwas nachinvestieren.


LG
Manuel

Habe mit einen guten gebrauchten kein Problem, würde ihn auch selber abholen , liegt mir sowieso eher. Das abholen, habe ich mit meiner Anlage auch so gemacht. Und mit der Nadel , lasse ich mich gerne beraten. Hat jemand einen Vorschlag,tip.

Welche Design-Philosophie spricht Dich denn am ehesten an - wenn man mal einfach so, ohne Markennamen sich ein Paar typische Vertreter anschaut?
Ich nenn es mal von "holzig" bis "Bohrinselig".


Dann könnte man besser Tipps geben...
Geht natürlich auch, dass gar keiner gefällt, gibt ja noch 66 mehr...

Liebe Grüße
MOS2000

Die Frage nach der Nadel bzw. dem Tonabnehmer zu beantworten macht erst dann Sinn wenn klar ist, was Du für einen Plattenspieler hast. Die einen Dreher haben einen schweren Tonarm, andere einen eher leichten - entsprechend sollte man dann schauen, dass das passt.

Mein Vorschlag: Durchforste doch mal die Kleinanzeigen in jenem Radius, in dem Du einen Dreher allenfalls anschauen würdest, und verlinke die Inserate hier in diesem Thread. Wir geben dann gerne unseren Senf dazu.

LG
Manuel

Vom Design würde ich sagen C und D. Ich denke mal das ist abhängig vom Geldbeutel. Ich D meine Frau C

MOS2000 (Beitrag #7) schrieb:

Welche Design-Philosophie spricht Dich denn am ehesten an - wenn man mal einfach so, ohne Markennamen sich ein Paar typische Vertreter anschaut? Ich nenn es mal von "holzig" bis "Bohrinselig". Dann könnte man besser Tipps geben... Geht natürlich auch, dass gar keiner gefällt, gibt ja noch 66 mehr... Liebe Grüße MOS2000

Die Idee ist gut.
"Auf einer Skala von 1-10, wie bewertest du deinen Schmerz?"

Danke ,ich werde mich mal umschauen

Mein Schmerz von 1-10 , gute Frage. Ich sage mal liegt bei 7

Bibbel61 (Beitrag #9) schrieb:

... Ich D meine Frau C

OK, es gibt also einen WAF zu beachten, eine nicht unwichtige Aussage

Auch bei Designrichtung C kann das dem Geldbeutel weh tun...

Liebe Grüße
MOS2000

Bibbel61 (Beitrag #12) schrieb:

Mein Schmerz von 1-10 , gute Frage. Ich sage mal liegt bei 7

Spaß bei Seite.
Die Idee ist wirklich gut. Oft gehen hier die Beratungen hier zwar in eine sinnvolle Richtung. Dem Beratenen gefällt aber das Design nicht.
Nun aber mal der andere Ansatz.
Weiter so...

VG

Andreas

C macht auwa. Aber davon abgesehen, ich möchte mir eine guten Dreher kaufen der auch einigermaßen aussieht. Aber ihn nicht nur anschauen!!

In dem Falle empfehle ich Kenwood - teuer, aber auch richtig gut:
http://www.ebay.de/i...b:g:iRkAAOSwCQZZC1Vw
http://www.ebay.de/i...c:g:GmsAAOSw42JZDws0

LG
Manuel

@ Bibbel61:

Bei allem Respekt:

Was soll hier eigentlich dieses total banale, oberflächliche Geplapper ?

Du hast anscheinend keine Lust , irgendwelche Parameter vorzugeben und möchtest anscheinend nur Müßiggang fröhnen und unterhalten werden, hmm ?

Na, dann lease einen Transrotor Gravito ! Dürfte auch bei Dielenboden kaum Aufstellungsprobleme haben !

,
Erik

Bibbel61 schrieb:

... suche deshalb für meine Anlage [Marantz SR7008] einen passenden Plattenspieler ... ich möchte mir einen guten Dreher kaufen, der auch einigermaßen aussieht ...

Den zur Anlage Passenden gibt es in der Tat: Marantz TT-15S1! Wenn der Marantz SR7008 die Farbe Silber/Gold hat, würde es noch besser passen. Der TT-15S1 ist eine spezielle Gehäusevariante eines Clearaudio Emotion mit Tonarm Satisfy. Ich bin übrigens ein Besitzer des TT-15S1 (passend zu meinem Marantz PM-11S1 in Silber).

eBill

Ach Wuhduh,
schon wieder mal die Geduld verloren vor Beitrag Nummer 20?


Mehr als helfen können wir doch nicht - Bibbel61 wird sich schon entscheiden müssen... is doch wurst wie lange das dauert...
Jeder darf mitmachen solange er Lust hat...

Liebe Grüße
MOS2000

MOS2000 (Beitrag #19) schrieb:

Jeder darf mitmachen solange er Lust hat...

Gut das das geklärt ist, für Erik ist ja meistens schon der Eröffnungspost zuviel.

Ich befürworte Maunuels Vorschlag, dann ist das Design schon mal außen vor.

Durchforste doch mal die Kleinanzeigen in jenem Radius, in dem Du einen Dreher allenfalls anschauen würdest, und verlinke die Inserate hier in diesem Thread. Wir geben dann gerne unseren Senf dazu.

Ich gehe mal pauschal davon aus das er keine Plattenspieler verlinkt die ihm (oder/und seiner Frau) nicht gefallen.

LG Jörg

Bibbel61 (Beitrag #9) schrieb:

Vom Design würde ich sagen C und D. Ich denke mal das ist abhängig vom Geldbeutel. Ich D meine Frau C

Plattenspieler im Design C und D gibt es nur neu. Design C geht auch vergleichsweise günstig (<500 EUR). Haupthersteller für diese Dreher: Pro-Ject und Rega.

Die Nachteile von Plattenspielern im Design C sind (meistens):
- Geringfügige Probleme mit Gleichlauf, da günstiger Riemenantrieb. Teilweise werden externe Stromversorgungen vom Hersteller als Update angeboten um dieses Manko zu beheben (ob es sinnvoll ist, ich weiss es nicht).
- Umschaltung zwischen 33 und 45 rpm erfolgt meistens manuell - man nimmt den Plattenteller ab und legt den Riemen um einen anderen Teil der Motorachse.
- Sie wünschen sich eine besonders stabile Aufstellung völlig frei von Vibrationen. "Klasse-C" Plattenspieler sind empfindlicher gegen Vibrationen als alle anderen Plattenspieler.
- Tonarm ist meistens nicht höhenverstellbar.

Vorteile von Plattenspielern im Design C sind (meistens):
- Die günstigsten Plattenspieler im HiFi Design (keine DJ Laufwerke), die neu hergestellt werden.
- für die jeweilige Preisklasse hochwertiger, moderner Tonarm.
- Einfach, es kann fast nichts kaputt gehen.
- Staubschutzhaube ist meistens mit dabei.

Plattenspieler im Design D sind teurer. Thorens hat so was ähnliches im Programm, so weit ich mich erinnere. Transrotor ist DER Hersteller von solchen "Bohrinseln". Es gibt viele andere Hersteller von solchen Laufwerken, dieses Design ist gerade voll im Trend.

Nachteile von Plattenspielern im Design D sind (meistens):
- Preis ist hoch.
- Staubschutzhaube ist meistens ein teures Zubehörteil und als grosse Acrylbox ausgeführt, die einfach über die gesamte Konstruktion abgestellt wird. Kann nicht bequem hoch- und heruntergeklappt werden.
- Ich weiss nicht, wie man hier zwischen 33 und 45 rpm umschaltet. Evtl. wie bei Design C.

Vorteile von Plattenspielern im Design D sind (meistens):
- Gleichlauf wahrscheinlich etwas besser als bei Design C, da der Plattenteller massiver ist und daher ruhiger, stabiler läuft.
- Tonarm mindestens genauso hochwertig wie Design C, Tonarm ist meist vom selben Hersteller.
- Tonarme sind öfter höhenverstellbar.
- Weniger anfällig gegen Vibrationen (je nach Ausführung sind solche Plattenspieler SEHR massiv).

Vinuel (Beitrag #21) schrieb:

Die Nachteile von Plattenspielern im Design C sind (meistens):

Du hast ein paar vergessen:
- Die Haube bleibt nicht immer oben sondern knallt gerne mal runter (zumindest bei den (OEM-)Regas und deren "Scharnier")
- Der Motor ist direkt unter der Platte und sorgt gerne mal für Brummeinstreuungen direkt in den Tonabnehmer - ebenfalls insbesondere bei den Regas und deren OEM-Brüdern, Projects kenne ich nicht aus eigener Erfahrung aber auch da wird gelegentlich sowas berichtet
- Als Plattenteller werden bisweilen recht, äh, exotische Materialien eingesetzt, die klanglich nicht immer positiv sind. Glücklicherweise gibt es zumindets für die Regas und auch bei manchen Projects Alternativen zu kaufen.
- Klanglich vorteilhafte und im Alltag unkomplizierte Gummimatten sind so gut wie für keinen Brettspieler vorgesehen. Filzmatten sind die Regel, die aber sich selbst und die Platte statisch aufladen und dann gerne mal an der Platte kleben bleiben, wenn man diese anhebt. Von der Wirkung als Staubmagnet ganz zu schweigen...

Gruß
Andreas

@akem

Danke für die Ergänzung!

Unterm Strich ist man viel besser weg, wenn man einen guten gebrauchten kauft. Man mag sich dagegen sträuben Hunderte von Euros für ein Gerät auszugeben, dass über 30 Jahre alt ist, aber man ist letzten Endes bei einem generalüberholten Dual, oder Thorens, oder einem Japaner aus den 70ern - 80ern einfach besser dran. Mechanische Qualität - kein Vergleich zu heute. Solange man ein Gerät mit Halbzollbefestigung für TAs hat, gibt es eigentlich keine Kompatibilitätsprobleme.

Wenn ich 300 Euro für einen neuen Plattenspieler ausgebe, kriege ich gerade mal die günstigsten Einsteigergeräte mit schlechtesten TAs. Wenn ich 300 Euro für einen generalüberholten Plattenspieler ausgebe, kriege ich ein mechanisch unwahrscheinlich viel hochwertigeres Gerät mit einem Tonabnehmer der bestimmt um einiges besser ist, als z.B. ein AT95e.

Es gibt die gebrauchten sogar mit Garantie, wenn von einer Werkstatt "aufbereitet"...

Danke

Ich möchte nochmal zurück zu A bis F.

Was für ein Teil ist denn E? Gibt es diesen Stil von verschiedenen Herstellern? Sieht ein bißchen nach Daniel Düsentrieb aus - dagegen sieht D so aus wie ich mir die Geissens vorstelle.

E sieht nach einem Studiodreher von EMT aus.

Gruß
Andreas

Ja, ist einer. Als ich die Grafik gebaut habe war der in meinem Kopf als Stellvertretender Player für die irgendwie technologisch aussehenden Einbau Laufwerke.
So ein Mega Acryl-Verhau fehlt noch... das ist ja fast ein eigener Style.
Und die ganzen Mega Exoten habe ich auch weggelassen... Diese Marmor Altar Konstruktionen mit viel Gold und Bims.

Es fehlt natürlich immer einer.

Man könnte von denen aus dann weiter verästeln in Variationen der einzelnen Basis Designs.

Liebe Grüße
MOS2000

Hi,

nur mal so als Beispiel, was man bekommen kann, wenn man die Geduld (und Glück) dazu hat.

Technics SL 1400 mit AT 140 LC



aktuell jedoch mit diesem Tonabnehmer AT 12 XE

Preis wie o.g. mit AT 140 LC um 350 € , mit dem AT 12 XE um 150 € (TA und Nadeln sind NOS !)
Preis für gleiche Klangqualität neu > 1000 €


ps
ja ist EMT man könnte auch sagen: Optik wie eine Werkbank
(einstmals der typische Übertragungswagendreher)

Hallo
Wie bekomme ich einen Link von Kleinanzeigen hier rein. Bin in Sachen Computer nicht der hellste
Danke

E ist ein Studio/Rundfunklaufwerk, der EMT 938 und die Bohrinsel ist ein Transrotor Plattenspieler Zet 3, mein Favorit
wäre von den abgebildeten ganz klar der EMT 938.

Hi,

mit Strg C aus der Adressleiste (also oben wo zB. www.hifi-forum.de/ ... steht) kopieren und mit Strg V in deinen Beitrag kopieren.

das sieht dann so aus: http://www.ebay.de/i...3:g:K2cAAOSw3ZRY-2Cl

Du kannst auch beim schreiben deines Beitrags oben auf URL klicken und dorthinein kopieren,
das sieht dann so aus: Technics SL 1300

das ist übrigens ein Spitzenklasse Dreher siehe auch hier.

Hallo hier einige die ich gefunden habe. Was haltet ihr davon?
Thorens" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.ebay-kle...e=sharesheet]Thorens td 320

Thorens" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.ebay-kle...e=sharesheet]Thorens td 320 mk||

Thorens" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.ebay-kle...e=sharesheet]Thorens td 310 mk ||

Danke

Und hier einer der mir auch zusagt aber ohne Beleuchtung

Thorens" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.ebay-kle...e=sharesheet]Thorens td 320 mk 3

Links funktionieren nicht.

Ok
Habe ich wohl was falsch gemacht .

Wie wärs mit noch einem Versuch es richtig zu machen?
Einfach nur die Adresszeile kopieren und in Deinen Beitrag pasten...
Schaffst Du...

Liebe Grüße
MOS2000

Thorens TD 320

THORENS TD 320 Mk II mit Tonarm TP 90

Thorens TD 320 MK II

Thorens TD320 MK3

LG

PS:
Nach dem Erstellen der Antwort erstmal auf Vorschau klicken und prüfen ob alles funktioniert.

PPS:
Mir wären sie alle zu teuer, allerdings habe ich auch über 20 Plattenspieler und daher keinen akuten Bedarf.

Auch wenn ich hier vielleicht mit meiner Meinung alleine stehe: Einen gebrauchten Plattenspieler, vielleicht 40 Jahre alt und vollgestopft mit Technik würde ich nur kaufen, wenn dieser generalüberholt ist und Garantie hat. Nur, dann wird es auch schnell teuer.

Als Nicht-Schrauber bzgl. Hifi-Technik bevorzuge ich Neuware oder junge Gebrauchte, was gerade bei Plattenspielern zur Herausforderung werden kann.

Und mal ehrlich: Diese ganze Gleichlauf-Diskussion oder aus den Vollen gedrehte Teller der alten Dreher ist doch eine rein akademische. Mir kann doch keiner ernsthaft erzählen, dass er - bei korrekt funktionierender Technik - Gleichlaufschwankungen hört.

In der Fotografie kenne ich ähnliche Diskussionen auch, bei denen manche ihr Hobby darin sehen, den ganzen Tag Ziegelwände zu fotografieren, nur um die Qualität ihrer teuren Objektive zu rechtfertigen. Sorry, ich rede mich hier gerade in Rage

@gapigen
Ich verstehe nicht warum du dich aufregst.
Du postest doch momentan in fast jedem Thread wo es um Gebrauchte geht deine Meinung.
Ist ja auch in Ordnung die Interessenten darauf hinzuweisen das alte Plattenspieler ein bißchen Liebe und Fürsorge brauchen.
Hast du Erfahrung mit guten alten Plattenspielern?
Wenn nicht solltest du dir mal Einen zulegen, dann verstehst du warum die gern empfohlen werden.

LG Jörg

Mein Schwager hatte einen so schönen modernen Rega. Jetzt hat er einen TD320. Und ist endlich zufrieden...

LG.
Manuel

PS: Preislich finde ich für einen TD320 rund 300.- angemessen.
PS2: Es gibt auch Händler. Gerne hier verlinkt wird www.analogrevival.de. Im Moment hat er aber gerade nichts, was mich enorm ansprechen würde. (Und nein - ich bin mit dem weder bekannt noch verwandt).

Die Thorense sind preislich ambitioniert, zumal ich da auf die Schnelle keine begehrenswerten Tonabnehmer dran sehe. Aber vor allem sind die über die Republik verstreut, dir sei Abholung dringend empfohlen. Achja, der TD320 ist klasse und dabei relativ einfach aufgebaut. Vlt schaust du auch mal nach dem TD2001, viel teurer sind die auch nicht.

aloa raindancer

Gerade bei den Thorens 3XX Modellen kann man nicht viel falsch machen. Dank der Blatt- statt Kegelfedern hält sich das Geschwabbel in Grenzen, die Mechanik ist derart simpel, dass nach ein paar Jahrzehnten zumeist etwas Öl und ein Riemen reicht, und die Ersatzteillage ist gut.
Häufig sind bei den größeren Modellen von Haus aus schon wertigere Tonabnehmer verbaut; ich hatte schon öfter Glück,dass diese sogar noch in gutem Zustand waren.

Immer ein Empfehlung wert, wenn man mit dem Design und dem Minimalkomfort leben kann/will/möchte.

höanix (Beitrag #39) schrieb:

@gapigen Ich verstehe nicht warum du dich aufregst. Du postest doch momentan in fast jedem Thread wo es um Gebrauchte geht deine Meinung. Ist ja auch in Ordnung die Interessenten darauf hinzuweisen das alte Plattenspieler ein bißchen Liebe und Fürsorge brauchen. Hast du Erfahrung mit guten alten Plattenspielern? Wenn nicht solltest du dir mal Einen zulegen, dann verstehst du warum die gern empfohlen werden. LG Jörg

Bei menem eigentlich schönen Thorens TD 280 MK II funktioniert manchmal die Endabschaltung nicht. Mein Sohn hatte auf diesem eine Platte gehört, die nach zwei Tagen - ungelogen- immer noch lief.

Mich stört halt ein wenig dieses Gejubel auf alte Dreher, verbunden mit dem bashing gegen neue. Interessenten an Plattenspielern, insbesondere "Anfänger" sollten beide Seiten beleuchten und nicht ausschließlich auf die Empfehlungen nach Gebrauchten hören.

Gute Nacht allerseits,
Thomas

gapigen (Beitrag #43) schrieb:

Bei menem eigentlich schönen Thorens TD 280 MK II funktioniert manchmal die Endabschaltung nicht. Mein Sohn hatte auf diesem eine Platte gehört, die nach zwei Tagen - ungelogen- immer noch lief.

Bei Project, Rega und co wär das auch passiert.

SCNR

Das auch Thorens nicht für die Ewigkeit gebaut hat, und die Abschaltung auch mal spinnt, ist halt so.
Und das jemand 2 Tage keinen Blick auf den Plattenspieler wirft, kann man schlecht dem Plattenspieler ankreiden.

Das Gute: Der Thorens würde auch 200 Tage ohne Murren laufen.

Wenn jemand für roundabout 200€ (TD280 mit System gebraucht) einen neuen Dreher zeigen kann, der Komfort + Langlebigkeit + Klang auf einem Niveau eines TD280 bietet............................................................. 2mal Hipp und 1mal Hurra

nö, wenn keine Entabschaltung da ist kann man sich auch nicht darauf verlassen.

Mein Sohn hingegen hat sich auf die des Thorens verlassen, die aber mal wieder nicht funktionierte.

Danke

Zur Aufregung von gapigen um gebrauchte Plattenspieler: Ich habe in der letzten Zeit fünf gebrauchte Plattenspieler angeschafft und an keinem "musste" außer der obligatorischen Prüfung der Einstellungen irgend etwas gemacht werden um damit Platten hören zu können.

Und selbst meinen technisch eher schlichten SL-2000 würde ich aus rein praktischen Gründen nicht gegen irgend ein neues Gerät mit Riemenantrieb und ohne SME-kompatible Headshell für unter 1000 Euro tauschen wenn ich das Gerät nicht verkaufen dürfte.

Beim Luxman PD-171 würde ich hinsichtlich des Riemenantriebs eine Ausnahme machen und auch gegen meinen SL-M1 tauschen

https://www.hifitest.de/test/plattenspieler/luxman-pd-171_7448

So erklärt sich vielleicht ganz einfach warum zumeist zu gebrauchten Geräten geraten wird. Solche Ratschläge sind zumeist mit vielen Tips verbunden. Die werden nicht grundlos gegeben. Wenn man die leichtfertig ignoriert, dann muss halt mit den Folgen leben. Gebrauchtware bleibt aber immer ein Risiko was man minimieren und einpreisen kann.

Bei www.analogrevival.de sind ja mal gute Technicse dabei!

Wenn ich so den Preis für meinen angucke, juckt es mich in den Fingern gegen einen SL-M1 mit Wertausgleich zu tauschen

Vinuel (Beitrag #49) schrieb:

Bei www.analogrevival.de sind ja mal gute Technicse dabei!

Interessante Seite.
Auch weil es den Machern mit Leichtigkeit gelingt die Floskel „HighEnd“ in „top HighEnd“ zu steigern.