Plattenspieler Kauf Vollverstärker

Sonst hätte ich noch einen Thorens 280 MK II (schon einmal verlinkt) mit Stanton System oder einen Thorens 280 mit Ortofon System. Da wollte ich fragen, ob mir jemand den Unterschied zwischen den Modellen erklären kann und ob sich da der MK II mehr lohnt. Danke euch allen.

Was soll das Set denn kosten? Alles zusammen 100,-- Euro?

Philips 22GA
Robotron RS2510
Was sind das für Boxen?

90 hatten wir gesagt, wahrscheinlich aber auch noch Spielraum.
Die Boxen werden No Name sein. Ich könnte auch welche von den unten nehmen, die waren jetzt nur vom Holz her unpassend.
Also bei Den Thorens oder ähnlichem wäre ich mit allem eher bei 180/200€ denke ich. Würde sich der Aufpreis lohnen oder sollte ich lieber bei dem Angebot zuschlagen?

Seit wann haben Plattenspieler externe Netzteile? OK, kenne mich bei Dual nicht aus.
Zu dem Philips kann ich technisch nichts sagen. Optisch spricht er mich nicht an. Und wenn ich das richtig sehe ist das auch kein 1/2 Zoll System. Das dürfte schwierig werden, dafür einen Tonabnehmer zu bekommen.
Die Boxen sind auch andere als auf dem Bild, das Du zuerst gepostet hast und der Robotron Verstärker ist wohl auch eher etwas für DDR Nostalgiker.

100,- Euro sind natürlich ein schmales Budget aber ich stelle mir gerade die Frage: Will da jemand seinen Elektroschrott zu Geld machen?

Viele Grüße
Christian

Ehrlich gesagt ist er einfach ein Mensch, der sich mit dem Hobby aus der Spielsucht rausgeholfen hat.😅 Da wir uns auf Facebook verabredet haben, hat er gesehen, dass ich bei der Suchthilfe arbeite und hat sich mir dann heute "anvertraut". Finde das alles ziemlich niedlich und es ist auch eine gute Idee. Das heißt er holt die Sachen und verkauft sie einfach nur wieder genau für den Preis. Heißt aber natürlich nicht, dass es für mich ein Kaufkriterium wäre.😅 Ich denke dann schaue ich doch lieber nochmal weiter.

Ich würde mich auch anderweitig umschauen.

LG
Manuel

Ich kann Dir auch nicht wirklich zum Kauf raten. Keine Ahnung, musst Du selbst wissen.

Alles gut, das hat sich auch erledigt. Ich habe auch noch etwas mehr als nur diese 100€ als Budget und die gebe ich dann auch Gerne aus, danke an euch alle für die Ratschläge!
Ich werde mich jetzt entweder für einen der Thorens entscheiden, den Pro-ject von dem Händler kaufen oder einen Dual CS 504. Die lägen alle bei 100 bis 120€.
Nur da hakt es dann wieder an meiner Entscheidungsfreude.😅

Zwei Dual DT 400 dümpeln auch noch auf meiner Merkliste rum.

Bei dem dual CS540 ist übrigens folgendes System verbaut:
Magnet Tonabnehmersystem Dual DMS 240 E.
Ich bin echt erstaunt, ihr seid alle wirklich der Wahnsinn, diese Wörter aneinander Reihung sagt mir nämlich absolut nichts.😂
Der andere 504 hat ein Ortofon OM 10.

Kann es sein, dass der DT 400 USB keinen Vorverstärker braucht oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Also - handelt es sich da um den Dual CS 504? Das sind ältere Riementriebler von durchaus guter Qualität.

Das DMS240 ist ein Dual-eigenes System, das von Audio Technica produziert wurde - mit einem breiten Bühnenbild und feiner Detailwiedergabe. Leider gibts keine Originalnadeln mehr zu laufen. Nachbaunadeln sind aber verfügbar. Das Ortofon OM-10 ist das zweittiefste der OM-Reihe, die man jederzeit mit höherwertigen Nadeln hochrüsten kann. Tonal in meinen Ohren sehr sachlich abgestimmt, sehr korrekt. Die besseren Nadeln sind aber recht teuer. Wobei man bei einem 504 eh fast jedes andere Tonabnehmersystem drunter schraube kann. Daher würde ich den Entscheid jetzt nicht vom Tonabnehmer abhängig machen sondern vom Gesamtzustand der Geräte.

Die Frage ist, wieviel die Dreher kosten sollen.

Der moderne Dual DT400 kommt meines Erachtens nicht an den alten 504 ran.

LG
Manuel

Ich verlinke diese einfach nochmal, falls jemand noch seinen Tipp abgeben möchte:

https://www.ebay-kle..._content=app_android
(Dual 504)

https://www.ebay-kle..._content=app_android
(Dual DT 400)

https://www.ebay-kle..._content=app_android
(Thorens TD 280)

https://www.ebay-kle..._content=app_android
(Thorens 280 MK IV)

https://www.ebay-kle..._content=app_android
Thorens TD 280

https://www.ebay-kle..._content=app_android
Thorens TD 280 MK II

https://www.ebay-kle..._content=app_android
Dual 504

So, ich versuche jetzt einfach mal nicht ewig weiter zu schauen, weil das mit der Entscheidung sonst nie was wird.😅 Tut mir leid, dass sich das so ewig zieht, ich versuche, mir in der nächste Woche endlich den Spieler zu kaufen.

Der von einem Mitglied verlinkte Pro-ject ist natürlich auch noch im Rennen.
https://www.ebay.de/itm/254799178413

Hallo ihr Lieben! Ich hole mir morgen den Dual CS 504 hier in Essen ab. Vor 3 Jahren überholt worden, sieht noch top aus für 80€.😁
Wahrscheinlich kommen dann morgen noch einige Fragen zh System und Nadel.😊

Der Erhaltungszustand scheint ja wirklich gut zu sein. Dann Wünsche ich Dir viel Freude mit dem Dual.

Viele Grüße
Christian

Vielen Dank, ich hoffe es!
Ich würde mir dann einen passenden Vorverstärker holen (wollte einen holen, der neu so um die 100€ kostet, vielleicht aber auch ein gebrauchter) und wahrscheinlich dann die Edifier 1280 Boxen. Für Vorverstärker Ratschläge bin ich gerne offen!
Die haben eine Fernbedienung, das finde ich ganz cool.
Oder ratet ihr mir in dem Bereich doch zu etwas anderem?

Ist das mit den Lautsprechern einem Platzproblem geschuldet oder warum so kleine Dinger?
Ich persönlich würde einen guten alten Hifi Verstärker mit ordentlichem Phono Eingang vorziehen und ein paar gebrauchte Standboxen dranhängen. Ist halt eine Platzfrage. Aber bedenke, wenn die Boxen nix taugen, kannst Du den Rest getrost vergessen.

Viele Grüße
Christian

Also ich finde es persönlich einfach schöner, wenn ich alles zusammen auf einer Kommode stehen habe. Wenn ich dann aber klanglich zu viele Einbuße mache, ist es das für mich natürlich auch nicht wert.😁
Welche Verstärker und Boxen könnt ihr mir empfehlen?:)

Wie wäre es denn damit:

Technics SU-7300

Ist ein echter Klassiker und wahrscheinlich deutlich älter als Du und wohl bei Dir um die Ecke...

Und das als Boxen z.B. diese hier auch nicht weit von Dir weg:

Elac FS-58

Die habe ich unter anderem selbst auch an einer meiner Anlagen. Klingen ganz ordentlich, sind aber amtliche 1m hoch

Oder wenn's nicht ganz so alt sein soll:

Technics SU-810

Also ich muss sagen mein Studenten Wohnzimmer ist nicht allzu groß. Ich denke da sind Stand Lautsprecher gar nicht so nötig, einfach da ich die Musik hier auch nicht volle Pulle aufdrehen werde. Da würde ich dann doch ganz gerne nocb ein wenig Geld dran sparen, aber vielen Dank für die Tipps! An sich wäre der Platz für Stand Lautsprecher da, ich denke nur die Qualität von so teuren Lautsprechern findet hier einfach gar keinen richtigen Platz.😁

yvixxx (Beitrag #67) schrieb:

Vielen Dank, ich hoffe es! Ich würde mir dann einen passenden Vorverstärker holen (wollte einen holen, der neu so um die 100€ kostet, vielleicht aber auch ein gebrauchter) und wahrscheinlich dann die Edifier 1280 Boxen. Für Vorverstärker Ratschläge bin ich gerne offen!

Als Vorverstärker solltest Du Dir den Art DJ Pre II holen. Der kostet 55 Euro und taugt viel. Für 100 Euro gibt es auch keinen besseren. Überlegen solltest Du Dir das mit den Edifier LS. Ich habe die hier im Arbeitszimmer stehen und die taugen für leises hören aber für nicht wirklich viel mehr. Guck doch gebraucht nach etwas hochwertigeren Aktivboxen mit Fernbedienung.

Ich suche schon ständig nach Aktivlautsptechern, aber irgendwie findet man da kaum was. Entweder sind da Teufel für 400€ bei oder eben die Edifier.. Aber danke für die Info, ich suche mal weiter!😁

Es tauchen immer mal Adam Lautsprecher auf. In verschiedenen Preislage.

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Was haltet ihr denn hiervon?

Mal eine, wahrscheinlich total bescheuerte Frage: Ich hab an meinem PC Lautsprecher Boxen mit subwoofer (also ein Subwoofer, der am Strom angeschlossen ist) und 2 Lautsprecher. Kann ich die rein theoretisch auch erst einmal als Aktiv Lautsprecher nutzen?

yvixxx (Beitrag #77) schrieb:

https://www.ebay-kle..._content=app_android Was haltet ihr denn hiervon?

Sieht ein bisschen ungepflegt aus. Aber wenn alles funktioniert, sofort kaufen.
Sogar für MM und MC Tonabnehmer geeignet.

Kann gut sein, wenn die beiden Satelliten-Lautsprecher an dem Subwoofer angeschlossen sind und der einen Lautstärke-Regler hat. Probiere es aus. Kostet ja erstmal nichts. Mehr als schlecht klingen kann es ja nicht. Welchen Eingang hat denn der Subwoofer? Kleine Stereo-Klinke? Dann brauchst Du noch ein Kabel von Cinch auf kleine Klinke für den Anschluss des Phono-Vorverstärkers. Aber suche mal nach aktiven Studio Monitor-Lautsprechern bei Kleinanzeigen.

Z. B. Nach JBL 305 LSR

https://www.ebay-kle.../1599298797-172-2199

Wenn Du die mit einem TEC TC-754 Vorverstärker kombinierst,
kannst Du an dem dann die Lautstärke regeln und noch drei andere Hochpegel-Quellen anschließen. Mit etwas Glück landest Du bei gut 200 Euro für beides zusammen.

yvixxx (Beitrag #77) schrieb:

https://www.ebay-kle..._content=app_android Was haltet ihr denn hiervon?

Angenommen, dass dort alles funktioniert, besser wird es zu dem Preis eher nicht mehr!

Ansonsten, wenn die PC-LS einen Lautstärkerregler haben, geht das vermutlich. Der ART DJ Pre II wurde ja schon empfohlen, sei Dir aber bewusst, dass er eine grell leuchtende (hässliche) LED hat. Alternativen gibt es auch, die weniger Einstellungen ermöglichen, aber auch gut sind. Meine Erfahrung ist, dass gerade bei den alten TA der Unterschied durch die Impedanzen nicht so unglaublich groß ist. Bei meinem GP412 kann ich im Blindtest nicht zwischen 200pF und 300pF unterscheiden.

MBurock (Beitrag #81) schrieb:

yvixxx (Beitrag #77) schrieb: https://www.ebay-kle..._content=app_android Was haltet ihr denn hiervon? Angenommen, dass dort alles funktioniert, besser wird es zu dem Preis eher nicht mehr! Ansonsten, wenn die PC-LS einen Lautstärkerregler haben, geht das vermutlich. Der ART DJ Pre II wurde ja schon empfohlen, sei Dir aber bewusst, dass er eine grell leuchtende (hässliche) LED hat. Alternativen gibt es auch, die weniger Einstellungen ermöglichen, aber auch gut sind. Meine Erfahrung ist, dass gerade bei den alten TA der Unterschied durch die Impedanzen nicht so unglaublich groß ist. Bei meinem GP412 kann ich im Blindtest nicht zwischen 200pF und 300pF unterscheiden.

Wenn die Ausgabe über PC Boxen erfolgt, brauchst Du Dir über Impedanzen glaube ich keine Gedanken zu machen.

yvixxx (Beitrag #78) schrieb:

Mal eine, wahrscheinlich total bescheuerte Frage: Ich hab an meinem PC Lautsprecher Boxen mit subwoofer (also ein Subwoofer, der am Strom angeschlossen ist) und 2 Lautsprecher. Kann ich die rein theoretisch auch erst einmal als Aktiv Lautsprecher nutzen?

Vermutlich ja. Werden die am PC an Line-Out/Kopfhörerausgang angeschlossen? Dann brauchst Du nur passende Kabel zwischen PhonoPre und dem LS-System.

Hey ihr Lieben! Ich bin jetzt auf dem Weg, um den Plattenspieler abzuholen. Um 16:30 Uhr werden mir dann die Lautsprecher gebracht (sehr nett vom Verkäufer). Ich danke euch allen für die ganzen hilfreichen Tipps und freue mich riesig!

Sooo, das schöne Ding steht jetzt bei mir Zuhause. Ganz entlassen kann/will ich euch noch nicht! Könnt ihr mir, Qualitätsmäßig was zu Nadel und Tonarm sagen?


Könnt ihr mir da ein Upgrade empfehlen?
Der Tonarm ist übrigens ein DMS 240E.

Nein, der Tonabnehmer ist ein DMS 240E (Dual Magnet System?). Der hängt in der Headshell (TK gefolgt von einer Nummer in der Dualsprache) und die wiederum hängt am Tonarm.

Die Nadel ist dann die DN 241 (DiamantNadel?). Wenn die in Ordnung ist, ist sie durchaus brauchbar. Damit kann man gut Musik hören. Teste mal mit einer Platte, die Dir nicht so am Herzen liegt, ob die Nadel verzerrt klingt. Allerdings hast Du ja die Zusage, dass die in Ordnung sei.

Originalnadeln gibt es neu nicht mehr. Nachbaunadeln in verschiedenen Qualitäten schon.

Ein Upgrade lohnt sich wirklich erst, wenn der Rest der Anlage auf einem guten Niveau spielt.

Sooo, jetzt stehe ich vorm nächsten Problem:
Der Verstärker ist da, nur irgendwie schaffe ich es nicht, die Lautsprecher richtig anzuschließen. Da sind nur so offene Kabelenden und Anschlüsse zum Schrauben. Da wird aber nichts fest und aus den Lautsprechern kommt kein Ton.
Ich zeig's euch mal, vielleicht könnt ihr mir helfen:



Wie ihr seht, sind die Kabel aucb nicht rot schwarz, weiß jemand, wie man das anschließt?

Hi yvi,

yvixxx (Beitrag #87) schrieb:

Wie ihr seht, sind die Kabel aucb nicht rot schwarz, weiß jemand, wie man das anschließt?

ja.

Du musst die Plastik sechskant kappen ganz aufschrauben, dann schau mal von der Seite drauf.
Da siehst du dann ein Loch, da steckst du die verdrillten° Aderenden rein.
Dann schraubst du die wieder zu = fertig.

° verdrillen bedeutet: Ader an der Isolation festhalten und das Kupfer zwischen Daumen und Zeigefinger drehen.
solange bis es eben gut verdrillt ist.

Am Verstärker geht das genauso.

ps
wenn ich das mache (bin Elektriker) schneide ich das alte Ende ab, isoliere neu ab (also Plastik ca. 12 mm entfernen)
und verdrille neu. Das hat den Vorteil das frisch abisoliertes Kupfer keine alte Oxidschicht hat.
Das muss aber nicht unbedingt sein, ist eben nur besser.

Hier mal ein Fotobeispiel eines sehr hochwertigen Kabels



siehst du den Drall?

pps
ob rot, gelb, grün, oder sonstwas: wichtig ist nur dass du von rot vom Verstärker auch bei rot am Lautsprecheranschluss landest
schwarz dito

... und bitte auf die Polung der Lautsprecherkabel achten:
Wenn die blau gekennzeichnete Ader mit dem roten Anschluss des rechten Lautsprechers verbunden ist, dann genauso mit dem Kabel für den linken Lautsprecher verfahren.
Und am Verstärker verbindest du die blau gekennzeichneten Adern -wie .JC. erläutert hat- mit den (für rechts und links entsprechenden) roten Anschlüssen...
Zu spät ... schon erläutert...

Danke, ich habs jetzt richtig! Es kommt Musik, aber der Lautsprecher dröhnt total laut. :/

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist an dem Dreher ein MM-(=Moving-Magnet-)System montiert. Dann sollte auch der Schalter am Verstärker (Akai AM 39, richtig?) neben den Anschlüssen für den Plattenspieler auf „MM“ stehen....

yvixxx (Beitrag #90) schrieb:

Danke, ich habs jetzt richtig!

wirklich? mache mal 2 Fotos

Ich kenne nun das Problem.. Es ist keine Erdung vorhanden.🙃
Ich habe mal mit einem geschrieben, der sich auch ein wenig auskennt. Er sagt es sieht aus, als wäre sie abgerissen worden.

Okay, das ist wohl Blödsinn, das Gerät soll keinen Erdungsstecker haben. Sobald ich aber die Erdung Schraube am Verstärker etwas herausdrehe, wird das brummen weniger, geht aber auch nicht ganz weg.

Habe nun ein Draht zwischen Plattenspieler und Erdungsschraube verlegt und es klappt. Aber sollte doch eigentlich auch schwindelfreier gehen.. 😅