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VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

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hugaduga
Inventar
#2263 erstellt: 03. Mrz 2016, 20:44
Die Miniplay ist ein Horn und die Maße die du aufgelistet hast, sind korrekt. Dachte mir das Chassis auf die 18cm zu setzen, dadurch würde das Horn an der Wand entlang weiter laufen.
Giustolisi
Inventar
#2264 erstellt: 03. Mrz 2016, 23:20

Die Miniplay ist ein Horn
Sieht ein bisschen so aus, ist aber keins. Den Hornmund kann man vergessen, der Öffnungswinkel ist einfach zu groß. Dann bleiben etwa 3 Liter Volumen und ein sich leicht erweiternder Bassreflex Kanal. Die Impedanzmessung mit den zwei Spitzen sagt auch ganz klar , hier haben wir es mit einem Bassreflex Gehäuse zu tun, nix Für Breitbänder mit höheren Gütewerten, wenn man es nicht dröhnig-schwammig mag.
Der Lautsprecher ist recht hoch abgestimmt, was im Oberbass Booom macht (am Frequenzgang zu erkennen) und bassiger als eine lineare Abstimmung klingt.
Auf hornlautsprecher.de sieht man viele Bassreflex Boxen. Nur nennt man das Bassreflexrohr dort Horn und das Volumen Druckkammer, welche riesig ausfällt.

Dachte mir das Chassis auf die 18cm zu setzen, dadurch würde das Horn an der Wand entlang weiter laufen.

Auf die Art hast du selbst an der Wand hängend den Baffle Step. Das Ding wäre nicht breit genug und zu tief.
hugaduga
Inventar
#2265 erstellt: 03. Mrz 2016, 23:35
Alles klar. Dann hat sich die Horngeschichte erledigt. Danke dir.


[Beitrag von hugaduga am 04. Mrz 2016, 00:00 bearbeitet]
12erMario
Ist häufiger hier
#2266 erstellt: 10. Mrz 2016, 11:55

Black-Devil (Beitrag #2259) schrieb:
Da Quint-Audio der Deutschland-Vertrieb ist, dürfte es da wohl am schnellsten gehen. Klick

Du kannst alternativ aber auch einfach den hier einbauen - funktioniert genau so, kostet aber leider knapp das Doppelte.

:prost



Moin Moin zusammen


So,bin bezüglich dieser Lautsprecher zuversichtlich,das ich sie nächste Woche erhalte
Dann steht der Fertigstellung nichts mehr im Wege

Quint-Audio bekommt nächste Woche die Lieferung.

Black-Devil,danke dir nochmal für den Link und die Info!!!!!!


LG,Mario
Beethoven11
Ist häufiger hier
#2267 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:17
[quote="12erMario (Beitrag #2266)"][quote="Black-Devil (Beitrag #2259)"]Da Quint-Audio der Deutschland-Vertrieb ist, dürfte es da wohl am schnellsten gehen. [url=http://quint-store.com/index.php?page=product&info=14]Klick[/url]

Du kannst alternativ aber auch einfach [url=http://quint-store.com/index.php?page=product&info=22]den hier[/url] einbauen - funktioniert genau so, kostet aber leider knapp das Doppelte.

:prost[/quote]


Moin Moin zusammen


So,bin bezüglich dieser Lautsprecher zuversichtlich,das ich sie nächste Woche erhalte
Dann steht der Fertigstellung nichts mehr im Wege

Quint-Audio bekommt nächste Woche die Lieferung.

Black-Devil,danke dir nochmal für den Link und die Info!!!!!!

Hallo Marco
habe bei http://www.spectrumaudio.de/bausatz/needle.html den Bausatz vorgestern gekauft , morgen wird er geliefert, da war nichts, von nicht lieferbar.
Vg
L4M4
Stammgast
#2268 erstellt: 11. Mrz 2016, 00:41
Oh man, ich schäme mich gerade in Grund und Boden.

Ich hab einen meiner Vifantastisch gerade reaktiviert - mit dem Scythe SDA-1100.
Unfassbar, wie genial das Kleine Duo klingt

Ich betreibe meinen PC mit 2 10Ören (mit dem Vifa drin) + Teufel CEM Subwoofer - die Kombi hört sich bei weitem nicht so gut an wie der einzelne Vifantastisch
Natürlich fehlt ein wenig das Bassfundament - aber alles oben drüber kommt einfach fantastisch klar rüber.

Kann mir einer sagen, wieso ich die beiden Boxen Jahrelang im Keller meiner Eltern gelagert habe?
Morgen kommt der fehlende Vifa, dann hänge ich die beiden bei mir in die Küche.
Ich schätze, ich werde in Zukunft wieder häufiger Abends kochen

Gerade läuft Queen - Friends will be Friends. Unfassbar, was das einzelne kleine Ding zu dem Preis da produziert
pcj600
Ist häufiger hier
#2269 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:53
Ja die kleinen sind schon richtige Spaßmaschinen Freu mich über meine Vifantastisch überm Bett mehr als über die ebenfalls vor nicht allzu langer Zeit fertiggestellten Cheap Trick 248
12erMario
Ist häufiger hier
#2270 erstellt: 11. Mrz 2016, 14:52
@ Beethofe11

Das versteh ich nicht
Hab da angerufen,man sagte mir nicht vorrätig und nicht lieferbar. Von einem Bausatz haben die mir auch nichts gesagt.
Daraufhin hab ich bei Hifisound bestellt,da diese auf deren Homepage gelistet waren/sind.da kam dann nach 2 Tagen auch ne Mail,nicht vor der 17.Kalenderwoche lieferbar.
Hab dann bei Quintaudio nochwelche bestellt


Bau ich halt 2 Paar der Vifafantastisch!!!!




LG,Mario
Kyumps
Inventar
#2271 erstellt: 11. Mrz 2016, 15:57
Der Bausatz wäre ja auch für eine Needle nicht für die Vifantastisch, deswegen wurde das wohl nicht erwähnt
norot
Ist häufiger hier
#2272 erstellt: 14. Mrz 2016, 23:03
Spiele auch mit dem Gedanken mir diese Lautsprecher zu bauen.
Habe zurzeit zuhause ein paar alte JBL Control One und einen Soundlink Mini II.
Wie ist der Klang der Vifantastisch im vergleich zu obigen beiden?
Sind sie ähnlich tief im Bassbereich wie die JBL´s ?
Der Soundlink Mini z.b. spielt ja bei leiser Hintergrundbeschallung locker bis 60hz runter, das finde ich bei der Größe schon beeindruckend. Bei Breitbändern denke ich auch direkt an Bose, und mir gefällt einfach der warme, unangestrengte Klang ihrer Geräte.
ad-mh
Inventar
#2273 erstellt: 15. Mrz 2016, 00:03
Bei uns hängen die Control1 seit Jahren als Partybeschallung im Blockhaus. Ich habe sowohl den kleinen Bretterhaufen als auch die Vifantastisch mal dazu gehängt.
Die JBL sind ganz klar deutlich schlechter.
pcj600
Ist häufiger hier
#2274 erstellt: 22. Mrz 2016, 12:09
Ich werde die Vifantastisch bald nochmal bauen, diesmal zum verschenken. Dabei würd ich gern die unvermeidlichen Klebereste und die hässliche Korbform des Vifa unter einem Zierring verstecken. Hätte MDF (oder HDF?) in circa 4mm Stärke, um die Zierringe zu fräsen. Schadet die "Kante" von Sicke zum inneren Rand des Zierrings dem Klang? Sollte der Übergang abgerundet werden?
Giustolisi
Inventar
#2275 erstellt: 22. Mrz 2016, 12:21
Unvermeidliche Klebereste? Ich habe die bisher jedes Mal weg popeln können.
Hässliche Korbform? Ich finde diese Form schön, aber sie ist beschissen einzufräsen.

Schadet die "Kante" von Sicke zum inneren Rand des Zierrings dem Klang? Sollte der Übergang abgerundet werden?

Wegen den vier mm würde ich mir keinen Kopf machen, abrunden schadet aber nicht.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#2276 erstellt: 22. Mrz 2016, 12:55
Moin,

IMGP2977

ich habe eine 4mm HDF Platte genommen, den Umriss vom vifa mit der Stichsäge rausgesägt und auf die Schallwand geleimt.

So kann man als Zierring alles möglich nehmen, ich habe aus DC-Fix schon Ringe geschnitten. Davon gibt es Leder, Metall- oder Filzoptik.





IMGP3681
Diese hier sind aus CD Dummies, die bei CD Rohlingen oben drauf liegen.


Man könnte aber auch einen passenden Metallring/Plexiglas/Schiefer nehmen.
pcj600
Ist häufiger hier
#2277 erstellt: 22. Mrz 2016, 13:52

Giustolisi (Beitrag #2275) schrieb:
Unvermeidliche Klebereste? Ich habe die bisher jedes Mal weg popeln können.
Hässliche Korbform? Ich finde diese Form schön, aber sie ist beschissen einzufräsen.

Schadet die "Kante" von Sicke zum inneren Rand des Zierrings dem Klang? Sollte der Übergang abgerundet werden?

Wegen den vier mm würde ich mir keinen Kopf machen, abrunden schadet aber nicht.


Entweder scheinst du da Glück bei deinen Exemplaren zu haben, oder du stellst dich besser an, oder du bist weniger pingelig
Ich mein aber auch nicht die Klebereste auf dem Korb, sondern die zwischen Korb und Sicke in der Vertiefung. Da könnte ich ewig hinpopeln..

Die Korbform finde ich unpassend zum Klang - dieser ist im wahrsten Sinne des Wortes sehr rund, angenehm und unkompliziert. Der Korb nunmal nicht


@Mc_Towelie: sieht sehr schick aus! DC-Folien werd ich vielleicht auch mal ausprobieren.
Giustolisi
Inventar
#2278 erstellt: 22. Mrz 2016, 14:10

Entweder scheinst du da Glück bei deinen Exemplaren zu haben, oder du stellst dich besser an, oder du bist weniger pingelig

Es muss eines von den ersten beiden sein.
ad-mh
Inventar
#2279 erstellt: 22. Mrz 2016, 17:20

pcj600 (Beitrag #2277) schrieb:

Ich mein aber auch nicht die Klebereste auf dem Korb, sondern die zwischen Korb und Sicke in der Vertiefung. Da könnte ich ewig hinpopeln..


Wenn man mit einem Zahnstocher durch die Rille zwischen Korb und Sicke fährt, dann ist der Kleber weg.
maho61
Ist häufiger hier
#2280 erstellt: 26. Mrz 2016, 23:20
Ich bin auch gerade dabei die VIFAntastisch zu bauen, habe zwar nicht wirklich Bedarf - aber Interesse daran wie die Box dann klingt

Ich bin jetzt zwar fertig mit dem Gehäuse, habe beim Bau aber nachgedacht warum ihn keiner symmetrisch baut. Also, den Kanal oben in zwei teilen und dann links und rechts heruntergehen lassen. Hab das mit OneNote mal hingekritzelt. Unbenannt

Klappt das nicht? Würde doch schicker aussehen und man würde eine Fehlerquelle eliminieren ^^ Ich hab nämlich aus Versehen zwei mal das Loch auf die selbe Seite gemacht, dadurch habe ich keine symmetrischen Lautsprecher. Habe mir mit dem Ausfräsen der Korbaufnahme so viel Mühe gegeben aber muss sie jetzt wieder zuspachteln und noch mal neu machen. Dabei kam mir die Idee... Ist für mich zwar zu spät aber vllt macht ein anderer das ja so.
tabw
Stammgast
#2281 erstellt: 27. Mrz 2016, 01:21
Die aussermittige Position sorgt für einen asymmetrischen Baffelstep. D.h an den Kanten brechen sich unterschiedliche Frequenzen, was zu einem gleichmäßigeren Klangbild führt. Schlecht erklärt, oder?
ippahc
Inventar
#2282 erstellt: 27. Mrz 2016, 04:08

tabw (Beitrag #2281) schrieb:
Schlecht erklärt, oder?


Black-Devil
Gesperrt
#2283 erstellt: 27. Mrz 2016, 05:10
Lest doch nochmal den zweiten Satz in diesem Thread...

@maho61:
Kannst du so bauen!
maho61
Ist häufiger hier
#2284 erstellt: 27. Mrz 2016, 08:27
Ja ich habe hier gelesen, dass es zur Vermeidung des Baffle Steps wichtig sei einen deutlich breiteren Abstand vom Chassis zur Gehäusekante als die Tiefe des Gehäuses zu haben. Das mit der Asymmetrie wusste ich nicht.

@Black-Devil Wie gesagt ist es für mich schon zu spät ^^ Vielleicht mache ich ja noch ein Paar irgendwann dann probier ichs aus.
Giustolisi
Inventar
#2285 erstellt: 27. Mrz 2016, 10:00

Ja ich habe hier gelesen, dass es zur Vermeidung des Baffle Steps wichtig sei einen deutlich breiteren Abstand vom Chassis zur Gehäusekante als die Tiefe des Gehäuses zu haben. Das mit der Asymmetrie wusste ich nicht.

Der große Abstand zur Kante und das flache Gehäuse vermeiden den Baffle Step. Der Schall wird aber trotzdem an den Kanten gebrochen. Die asymmetrische Anordnung soll die Auswirkungen dieser Brechung so weit wie möglich reduzieren. Viel wird es aber nicht ausmachen, da auch bei mittig positioniertem Chassis der Abstand zur Kante nicht immer gleich ist. Das wäre nur beim worst Case der Fall, einer runden Schallwand mit zentral montiertem Chassis. Da bekommt man große Täler und Spitzen in den Frequenzgang.
bitmon
Inventar
#2286 erstellt: 27. Mrz 2016, 17:42
kann man das ganze wohl mit einer 18mm OSB platte abdecken ? ich will das ganze hinter nen schrank montieren
Taurui
Inventar
#2287 erstellt: 27. Mrz 2016, 17:52
Da hier ja ein paar Leute den Bluetooth-Verstärker von DROK gekauft haben....

Bisher hab ich ihn mobil betrieben, also mit Klinke übers Handy oder über Bluetooth. Alles gut.
Wenn ich ihn an Quellen mit Line-Ausgangspegel anschließe, also z.B. einen Laptop oder einen CD-Player, verzerrt er plötzlich ordentlich ...
Habt ihr das Phänomen auch? Hab ich eine Gurke erwischt, bei der der Eingangsgain falsch eingestellt ist?

Grüße,
-taurui
nolie
Stammgast
#2288 erstellt: 30. Mrz 2016, 00:33
Moin liebe Community,
warum benötige ich 7,2m Rechteckleisten ? Lässt man sich die auch zu schneiden oder wie finde ich die ?

und darf ich das chassis auch von hinten verschrauben ?

Grüße


[Beitrag von nolie am 30. Mrz 2016, 02:08 bearbeitet]
ippahc
Inventar
#2289 erstellt: 30. Mrz 2016, 02:28
fehlen die Informationen hier im Thema
ich denke nicht.
die nächste frage geht dann wo drum
Peter_Wind
Inventar
#2290 erstellt: 30. Mrz 2016, 09:31

nolie (Beitrag #2288) schrieb:
warum benötige ich 7,2 m Rechteckleisten ?...


Ich empfehle den Post #1 noch einmal zu lesen. Wenn du dir Rechteckleisten nicht selber zuschneiden kannst, solltest du vielleicht auch über den Bau nachdenken..


[Beitrag von Peter_Wind am 30. Mrz 2016, 09:33 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#2291 erstellt: 30. Mrz 2016, 12:17

warum benötige ich 7,2m Rechteckleisten

Ganz grob überschlagen brauchst du für die Leisten außen pro Lautsprecher schon gut zwei Meter. Dazu kommt der Teiler und die Versteifungen.

Lässt man sich die auch zu schneiden oder wie finde ich die ?

Die sind so dünn, das kann man bequem mit der Handsäge machen. Ich habe einfach drei von den 2,4m Leisten gekauft, da hält sich der Verschnitt noch in Grenzen.

und darf ich das chassis auch von hinten verschrauben ?

Kannst du machen, nur bekommst du es wohl nie wieder raus, wenn du nicht hinten einen Deckel einbaust.
harry303
Ist häufiger hier
#2292 erstellt: 31. Mrz 2016, 12:42
Hallo zusammen,

wie schlägt sich die Sat-Variante eigentlich gegen die TML?

Gewinnt der kleine Vifa durch die Bassentlastung noch im MT / HT dazu ?

Hab dazu bis jetzt noch wenig gefunden


[Beitrag von harry303 am 31. Mrz 2016, 12:42 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#2293 erstellt: 31. Mrz 2016, 21:46

wie schlägt sich die Sat-Variante eigentlich gegen die TML?

Die beiden Varianten stehen nicht in Konkurrenz zueinander. hat man einen Subwoofer, macht die TML keinen Sinn, dafür das geschlossene Gehäuse und der Hochpass der Sat version. Hat man keinen Subwoofer, klingt die Sat Version zu dünn, dann braucht man die TML.

Gewinnt der kleine Vifa durch die Bassentlastung noch im MT / HT dazu ?

Er klingt eben noch bei höheren Pegeln sauber.
Bene123123
Ist häufiger hier
#2294 erstellt: 01. Apr 2016, 14:49
Hallo Giustolisi,

ich baue gerade in einem kleinen Kellerraum ein Heimkinozimmerlein (klein, 3,4m auf 4,1m = ca. 14m²).

Ich möchte darin ein DIY 5.1 Set spielen lassen, bei denen alle 5 Sats günstig sein und nahezu identische Eigenschaften haben sollen. Aus Platzgründen muss ich leider alle Sats an der Wand anbringen. Auf der Suche nach geeigneten Wand-Sats zu meinem Sub bin ich auf deine "Vifantastisch SAT" gestoßen. Diese klingen für mich in der Vorstellung erstmal sehr gut. Ich könnte diese jedoch nur als Rear-Lautsprecher genau nach deinem Bauplan anfertigen und verwenden.
Für Front-LS müsste ich eventuell - falls überhaupt möglich - ein paar Anpassungen vornehmen, für den Center sehr wahrscheinlich.

Zur Erläuterung hier ne Skizze meiner Bildwand:
kinozimmer

Mein Problem für Nutzung als Front-LS:
Ich schaue mein Material über einen Beamer an der Wand. Die Lautsprecher dürfen nicht im Bild hängen. Daher müsste ich Sie, wenn ich das Beamer-Bild nicht zu klein machen möchte, ohne Wandabstand direkt in die Raumecke hängen.

Mein Problem für Nutzung als Center:
Unter dem Bildausschnitt ist ein Lowboard (H:35cm, T: 42cm, L:200cm), welches mit dem Bild abschließen könnte. Der Center soll darauf liegen (vor dem Lowboard am Boden ist wahrscheinlich keine gute Idee, außerdem gehn dann die Türen nicht mehr auf).
1. Das Problem hier: Je höher der Center, desto kleiner muss ich das Bild machen. Ich möchte den Center daher nicht sehr hoch bauen, sondern möglichst flach. 2.: Der hätte durch die Platzierung auf dem Lowboard nicht die gleichen Gegebenheiten (Wand/Ecke) wie die Front/Rears


Da die Vifa-Sats ja äußerst ausgefuchst sind was das Design angeht (Vermeidung Baffle-Step, Innenresos, etc.) und ich noch keine Erfahrung im Nicht-Subwoofer-Boxenbau habe, kann ich hier nicht einfach mein Subwooferbauwissen anwenden, um die Dinger "mal gschwind" passend zu machen.
Ich hab schon recht viel über Lautsprecher, Akustik, Selbstbau etc. gelesen, aber habe nun doch noch ein paar mehr und weniger spezielle Fragen (ich muss gestehen, dass ich nicht alle der > 2200 Antworten hier durchgelesen habe, mein Versuch die mit Google auf meine Fragen hin zu filtern war nicht erfolgreich, ich hoffe das passt trotzdem...):


Ziel für Front-LS: Gehäuseform wenn notwendig so anpassen, dass sie in der Raum-Ecke spielen können.


Giustolisi (Vifantastischthread Beitrag #275) schrieb:

Es handelt sich um GHP Lautsprecher mit c.a 3 Liter Volumen und 330µF Kondensator.


Schallwandmaße der Vifa-Original-Sats sind 32*23cm

Fronstlautsprecher
a) Funktioniert das in der ursprünglichen Bauform prinzipiell überhaupt in der Ecke? Wenn nein, kann ich die Sats durch Anpassungen irgendwie eckentauglich machen? Oder sollte man direkt zu anderen Bauvorschlägen greifen?
b) Wenn umbauen möglich wäre: Was muss man hier beachten, z.B. in punkto Volumen, Resonanzen. Das Volumen muss zum Chassis passen und deshalb beim Umbau beibehalten werden..korrekt?
c) Alternative möglich?:
vifasatumbau
Wenn ich den LS durch passende Gehäusekonstruktion "bündig", evtl sogar 45° angewinkelt in die Raumecke setze, funkt. da die BaffleStep-Umgehung immernoch? Sitzt ja theoretisch immernoch in einer "unendlichen" Schallwand, nur spielt der LS eben im Viertelraum...(vom Nachteil der Richtwirkung hoher Frequenzen mal abgesehen) (siehe Bild Variante B). Sollte man dann die (45° angewinkelte) Schallwandfront über die komplette Raumhöhe machen oder bis zu welcher Höhe reicht? (Die Sats sind ja auch "nur" 32cm hoch)

Center:
Wie zur Hölle kann ich das Problem der nicht gleichen Voraussetzungen durch Aufstellung /Anpassungen lösen? Nur einen andren Pegel im AVR einstellen wird ja nicht reichen

Kondensator:
Du schriebst, egal welcher Kondensator, ob glatt rauh oder wie auch immer, wäre möglich..
jetzt finde ich nur glatte bipolare Elkos, die gleichzeitig die gefordertern 330µF Kapazität haben. Alle andern Typen haben nur bis 100µF.
- bin ich blind oder gibts doch nur diesen Typ als Lösung?
- Wieviel Spannungsfestigkeit brauchen die mindestens?
- sind 10% Toleranz zu viel, solltens eher 5% sein oder noch besser? wenn ja, wo bekommt man sowas her?
- ich finde nur bipolare 63V Elkos für 3 € + 5,60€ Versand (Visaton 7€)...es wird aber immer von Cent-Bauteilen gesprochen..wo gibts denn sowas günstiger?


Wäre echt dankbar für Hilfe! Falls das alles hirnrissig ist, einfach Bescheid sagen Wenn möglich mit Empfehlungen zu alternativen/Lösungsmöglichkeiten


[Beitrag von Bene123123 am 01. Apr 2016, 14:52 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#2295 erstellt: 01. Apr 2016, 14:53
Nur ne kleine Frage bevor die Diskussion fachlich weitergeht:
Was spricht dagegen, den Center-Lautsprecher mittig hinter die Leinwand zu setzen?
Soweit ich weiß, gibt es speziell durchlässige Leinwände - und notfalls könnte man die Effekte auch durch einen DSP kompensieren.

Edit: Ach Mist, du projezierst direkt auf die Wand? Ja, dann geht das wohl nicht


[Beitrag von Taurui am 01. Apr 2016, 14:54 bearbeitet]
Bene123123
Ist häufiger hier
#2296 erstellt: 01. Apr 2016, 15:20
genau, ich projiziere direkt auf die Wand (hat im Vergleich zu einer günstigen Leinwand im direktvergleich besser abgeschnitten, daher hab ich se weggelassen).
An hinter der Leinwand versteckte LS hab ich auch bereits gedacht, wären aber erst die Notlösung, da dann ein Rahmen gebaut werden müsste (in die Wand geht nur kein Dübel rein, irgendein steinzeitlicher Kies-Beton-Mix xD) und weil Bild und Ton aufgrund der miesen bereits vorhandenen Leinwand erstmal schlechter wird bis ne bessere Leinwand da wär. das bekomm ich nicht auf die Schnelle von den andern 2 absolut Tangentialaudiophilinteressierten Mitguckern - die auch die klasse 20€-Leinwand besorgt haben - abgesegnet ^^


[Beitrag von Bene123123 am 01. Apr 2016, 15:22 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#2297 erstellt: 01. Apr 2016, 17:05
Für die ecke wäre die dreieckige Version meines Erachtens besser, wenn der Abhörwinkel nicht zu groß wird.
Bene123123
Ist häufiger hier
#2298 erstellt: 02. Apr 2016, 00:34
Danke, das heißt, das bafflestepprinzip wird nicht zerstört, wenn ich die box in die Ecke hänge? Das Wär ja prima meine testweise angeschlossenen Kompaktlautsprecher(nicht für wandnahe Aufstellung geeignet) tragen in dem kleinen Raum nämlich untenrum tierisch auf.

Welche Werte muss ich bei der Gehäuseänderung beibehalten? Volumen und Schallwandhöhe?

Kann man schon im Vorhinein pauschal sagen, ob ein unsymmetrischer Eckenabstrahlwinkel (z.B. 30 statt 45°) klanglich von Nachteil ist, oder ist probieren angesagt?
tabw
Stammgast
#2299 erstellt: 02. Apr 2016, 00:42
Mach den Center doch auch 3 Eckig. Halt nur mit einem etwas anderen Winkel und lege ihn auf das Board. Ist dann sehr ähnlich zu den seitlichen.

Eventuell kannst Du noch einen zweiten Center über der Bildfläche anbringen. Das zieht dann die Stimmen in die Bildmitte.

Habe beretis ein kleine Kino mit 8 Vifantastisch Sat realisiert und finde das für das Geld sehr gut. Ein guter Woofer ist dann natürlich pflicht. und der sollte dann auch vorn im Bereich der Bildfläche stehen, weil er recht weit rauf spielen muss. Bei der automatischen Einmessung hatte der Pioneer die Sateliten bei 150 getrennt und ab dort den Woofer laufen lassen.
Bene123123
Ist häufiger hier
#2300 erstellt: 05. Apr 2016, 12:51
@tabw:
aber was mich bissl stört an der Platzierung auf dem Lowboard: das lowboard ist ja keine "unendlich" angrenzende Seitenfläche, sondern nur 42 cm tief. ob das dann so geil klingt, wenn ich den center bis an die Rückwand schiebe? ab Schallwellenlängen von über 30 cm (=ca. Abstand Centerfront zu Lowboardfront) könnte es sich daher doch klanglich negativ auswirken, da das Lowboard 35cm hoch ist. (Von 30 bis 35cm = bafflestep = einbruch der Lautstärke zwischen 980-1140 Hz?)
normalerweise wird ja dazu geraten, den Center bündig mit der Abstellfront zu stellen, damit es keine verfrühten Reflexionen auf der Abstelloberfläche gibt. dabei handelt es sich aber um auf Wandabstand ausgelegte Center. wenn ich das hier mit der Vifa machen würde, entferne ich mich ja wieder von der Rückwand, die ich zwecks Bafflestep-Vermeidung brauche...verzwickt

Damit der Center gleiche "Wandbedingungen" hat wie die seitlichen Boxen, müsste ich den oben mittig an die "Ecke" Decke/Bildwand platzieren. Doof nur, dass dann die Stimmen "von oben" kommen. Deine Idee mit 2 centern finde ich daher garnich doof durch Platzierung eines 2. Centers parallel an die Bildunterseite wird der Ton virtuell in die Bildmitte gezogen, wo er auch hingehört.

Is nur eben die Frage, wie sich das wegen des "Störenfrieds Lowboard" anhört --> ich muss das wohl einfach ausprobieren


@all:
Sonst kann mir keiner was zu folgenden Fragen sagen?
1. Muss beim Ändern der geschlossenen SAT-Gehäuseform nur das Volumen gleich bleiben?
2. Wo kauft man gut und günstige 330µF Kondensatoren für diese Anwendung, wieviel Spannung müssen sie vertragen?


[Beitrag von Bene123123 am 05. Apr 2016, 13:06 bearbeitet]
tabw
Stammgast
#2301 erstellt: 05. Apr 2016, 15:29
Kondensatoren hab ich einfach bei Ebay bestellt

Klick

funktionieren.

Das Volumen sollte schon noch gleich bleiben - ist ja so berechnet.



In meinen Augen theorisiert Du ein bisschen zu viel - einfach bauen und testen. Der Aufwand ist ja eher gering.
maho61
Ist häufiger hier
#2302 erstellt: 05. Apr 2016, 20:59
Ich habe nun auch endlich einen Grund gefunden, die VIFAntastisch nachzubauen. Naja, nicht wirklich, ich hab sie einfach gebaut und dann an die Schlafzimmerwand gehängt um ab und zu mal beim Lesen im Bett oder so Berieselungsmusik zu haben. Der WAF ist ziemlich hoch, da ich die Reste der von der Frau ausgesuchten Wandtapete für die Front genutzt habe. Die Seiten habe ich weiß
lackiert.
IMG_20160404_180028IMG_20160404_180136

Fotos sind leider schlechte Qualität, hatte bis vor kurzem ein Samsung Smartphone mit dem ich wirklich brauchbare Fotos bekommen hab, die Kamera ist jedoch das große Manko meines neuen günstigeren Modells...

Der Klang ist für mich jetzt weder übermäßig gut, noch schlecht. Ich denke so in etwa hatte ich das auch erwartet. Ich bin eigentlich nicht der Bass/Treble-Hochdreher, bin aber in diesem Fall froh einen Verstärker mit entsprechenden Reglern zu haben, da mir der Hochton etwas zu kurz kommt - liegt womöglich am Winkel - und der Ton insgesamt irgendwie dumpf klingt. Vielleicht müssen sie sich ja einfach nur einspielen. Evtl. muss ich auch noch mal mit Dichtband hinter dem Treiber und am Terminal ran. Die Spanplatte war ziemlich weich, daher kann ich mir vorstellen dass sich beim hineinschrauben eine Undichtigkeit ergeben hat.

Für den Preis und den kleinen Aufwand finde ich den Lautsprecher dennoch top. Sie ist echt einfach zu bauen und bietet richtig schöne Dekorationsmöglichkeiten. Meine Frau hat sich zumindest drüber gefreut.

Nachtrag: Der leere Rahmen war die Idee meiner Frau und soll evtl. die Umrandung für einen kleinen Fernseher sein, wenn ich einen sehr flachen (unter 6cm) günstig finde der hinein passt.


[Beitrag von maho61 am 05. Apr 2016, 21:03 bearbeitet]
audianer90
Stammgast
#2303 erstellt: 06. Apr 2016, 21:30
bezüglich der Elkos

eigentlich verwendet man dafür bipolare / Tonfrequenz Elkos.
Also sowas hier

Elko

In wie weit das klanglich einen Unterschied macht kann ich aber auch nicht sagen
ad-mh
Inventar
#2304 erstellt: 06. Apr 2016, 22:22
Das hatte ich mich auch schon gefragt.
Elkos haben schließlich eine Polarität.
Buliwyf_Stonehand
Schaut ab und zu mal vorbei
#2305 erstellt: 10. Apr 2016, 13:28
Hallo. Erst mal vielen Dank für diesen tollen Lautsprecherentwurf.

Seit ich den das Thema gefunden habe, spiele ich zum ersten mal ernsthaft mit dem Gedanken, mir selbst einen Lautsprecher zu bauen. Ich habe inzwischen auch schon so manches dazu gelesen, habe allerdings immer noch einige Fragen. Am besten, ich beschreibe erst mal, was ich in etwa vorhabe.

Verwenden möchte ich den LS hauptsächlich für das Hören von Internetradio, Podcasts und gelegentlich auch zum Abspielen von Musik aus der lokalen Bibliothek. Bisher verwende ich dafür einen kleinen, mobilen Bluetooth-LS. Als Zuspieler dient mein Smartphone. Diese bisherige Lösung war okay und erfüllte ihren Zweck, wenn auch nicht gerade optimal. Leider ist nun aber ohnehin eine Neuanschaffung notwendig geworden und deshalb spiele ich mit dem Gedanken, mir eine Bluetooth-Variante des VIFAntastisch zu bauen.

Dazu hätte ich vor ein Bluetooth-Modul sowie einen kleinen Digitalverstärker direkt in das Gehäuse zu bauen. Wo wäre dafür die geeignetste Stelle, wo sollte man es auf keinen Fall einbauen?

Der Lautsprecher würde an einer Trockenbauwand hängen. Hätte das irgendwelche Nachteile und falls ja, könnte man diese irgendwie ausgleichen? Wäre es eventuell sogar ein absolutes Ausschlusskriterium?

Schon mal Danke für die Infos, die ich bisher aus dem Thread ziehen konnte und für eure weitere Hilfe.
Sabcoll
Stammgast
#2306 erstellt: 11. Apr 2016, 11:52
Also da gäbe es ja mehrere Möglichkeiten, wie du das umsetzten kannst:

Je nach größe der Module, könntest du das Gehäuse um einen "Leerraum" vergrößern - sprich du machst den LS von den außenmaßen größer, der "innere" Aufbau bleibt aber gleich.
Je nach Abmessung wäre es aber sicherlich auch möglich, die Geräte schlichtweg innen zu verbauen. Die Streben sind ja auch einfach eingesetzt und nicht unbedingt klangtechnisch berücksichtigt, wenn ich mich nicht irre.
Lässt du also eine Strebe weg und setzt dafür deine Module ein, sollte sich nicht viel ändern.

Die Trockenbauwand könnte bei hohem Pegel durch die Vibration evtl. klingen - glaube ich aber nicht dran.

Hast du schon eine Idee, welche(s) Modul(e) du verwenden willst?
olnima
Stammgast
#2307 erstellt: 11. Apr 2016, 11:57
IMG_20160312_090412Wenn Du mit Zimmerlautstärke zufrieden bist (viel mehr geben die Lautsprecher auch nicht her), dann
schau' Dir 'mal dieses Modul an :

http://www.ebay.de/i...d:g:ZJ0AAOSwGotWnA-c

P/L ist nahezu unschlagbar. Habe ich in meine Vifas auch eingebaut und sie damit zur kpl. "Anlage" gemacht.
Bei den 4,7 cm Leisten musst Du die Frontplatte des Moduls evtl. mit 3 mm unterfüttern. Bei mir (5cm Spanplatte statt der Leisten) passte es perfekt. Klingt wirklich gut und macht aus den Vifas für kleines Geld eine kpl. Anlage mit Radio, BT und Aux-in. Und das Ganze sogar mit Fernbedienung, die sich allerdings bei manchen Funktionen mit der von meinen LED-Stripes überlappt. Solltest Du auch Stripes planen, dann bau das Modul in die eine und den LED-Controler in die andere Box. Bei ausreichendem Abstand der Boxen zueinander geht's dann ganz gut.

P.S.: Modul im Bild unten rechts


[Beitrag von olnima am 11. Apr 2016, 12:06 bearbeitet]
Sabcoll
Stammgast
#2308 erstellt: 11. Apr 2016, 13:05
Sehr coole Idee!

Auch wenn mir die 10W nen bisschen wenig vorkommen, oder?
Hier wird ja viel mit den TDA7492 gebaut (auch selbstbau Amps) daher hatte ich an sowas gedacht:

http://de.aliexpress...l?isOrig=true#extend

Die Knöpfe kann man ja vernachlässigen, wenn man nur BT nutzen möchte.
olnima
Stammgast
#2309 erstellt: 11. Apr 2016, 13:18
Glaube mir, dass die Ausgangsleistung mehr als ausreicht. Für ne Party reichts eh nicht, für das, was ich im Zimmer als "ziemlich laut" empfinde, allemal.
tabw
Stammgast
#2310 erstellt: 11. Apr 2016, 13:27
Das Teil mit dem Radio hatte ich auch mal verbaut. Allerdings war der Sound sehr schlecht. Bässe gab es garnicht. Kann aber auch am Radioteil liegen. Ich habe es nur in der Garage an einem Paar Vifantastisch beim Schrauben laufen. Im Vergleich mit anderen Billigstverstärkern scheint da was zu fehlen.

3 Vifantastisch laufen bei mir mit diesen 3 Watt Dingern aus China:

Klick

Dazu ein Raspberry Pi oder ein Bluetooth modul.

Beides habe ich jeweils unten in die geschlossene Kammer eingebaut und die Bedienregler durch die Front gucken lassen. Von hinten eine Serviceklappe rein und fertig ist die Laube. Klangliche Einbussen durch die paar fehlenden Kubikzentimeter sind nicht feststellbar.


3 Watt langen für Musik bei Zimmerlautstärke.


[Beitrag von tabw am 11. Apr 2016, 13:28 bearbeitet]
olnima
Stammgast
#2311 erstellt: 11. Apr 2016, 13:38
Das mit dem Sound kann ich so nicht bestätigen, wobei die max. Lautstärke beim Radio geringer ist, als bei BT und der Equilizer auch nur bei BT, USB und SD-Karte wirkt. Trotzdem war bei meinen Vifas auch Radio absolut ok. Wie gesagt, für den Preis, mit den Eingängen (5!) + Fernbedienung macht man alles andere als etwas falsch.
tabw
Stammgast
#2312 erstellt: 11. Apr 2016, 15:07
Meines war auch noch ohne Bluetooth und daher etwas älter. Vielleicht liegt es daran.

Ansonsten habe ich zig verschiedene China Billig Amps hier laufen. Für Küche Bad und Bastelkeller sind die mehr als ausreichend. Party geht natürlich nicht.
Buliwyf_Stonehand
Schaut ab und zu mal vorbei
#2313 erstellt: 11. Apr 2016, 15:12
Danke für die schnellen und zahlreichen Antworten. Auch schön zu sehen, dass bereits andere die gleiche Idee hatten und auch erfolgreich umgesetzt haben.

Dass die Trockenbauwand kein K.O.-Kriterium darstellt, ist schon mal beruhigend. Die Elektronik kommt dann also direkt in das LS-Gehäuse. Viel Volumen geht dadurch ja wirklich nicht verloren. An welche Stelle genau spielt akustisch gesehen keine Rolle?

Als Module hatte ich folgende ins Auge gefasst:

Dazu ist vielleicht noch zu sagen, dass ich vorhabe, nur einen Lautsprecher zu bauen. Ich will erst mal testen, wie das Bauen an sich klappt und wie mir das Ergebnis gefällt. Außerdem wäre für zwei davon ohnehin relativ wenig Platz und ein wirklich guter Stereo-Effekt ist wohl auch nicht zu erwarten. Zum Einen wegen der eingeschränkten Aufstellungsmöglichkeit und zum Anderen, weil der Lautsprecher ins Schlafzimmer soll und dann meistens ein Ohr ganz oder zumindest teilweise verdeckt ist.
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