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VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

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Autor
Beitrag
Alechs
Inventar
#351 erstellt: 21. Jan 2012, 14:18
Ich meinte die Position
Giustolisi
Inventar
#352 erstellt: 21. Jan 2012, 14:20
Die treiber sollten ungefähr auf Ohrhöhe sein und der Abstand sollte so groß sein wie die Entfernung der Lautsprecher zum Hörplatz, etwas näher geht auch.
Alechs
Inventar
#353 erstellt: 21. Jan 2012, 14:21
Alles klar. So mache ich es dann.

Danke.

Edit: Ich hab mir übrigends überlegt, mir Bilder ausdrucken zu lassen und das aufs Gehäuse kleben.

In meinem Fall iwas mit Musik oder so

musik-download


[Beitrag von Alechs am 21. Jan 2012, 14:29 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#354 erstellt: 21. Jan 2012, 16:57
Mir schauen nach wie vor rohe Spanplatten entgegen - ist hier der Großteil verheiratet oder warum wird das bei euch so schön verziert?
georgy
Inventar
#355 erstellt: 21. Jan 2012, 17:01
Ideal für das Piano sind die kleinen nicht, aber schon richtig gut für die paar Euro.
Ich würde sie bauen.
Giustolisi
Inventar
#356 erstellt: 21. Jan 2012, 17:02
Verheiratet bin ich nicht, aber die Lautsprecher sollen optisch schon was her machen. Zumindest die Zeit für eine Schicht Lack kann man sich nehmen. Ich habe davon inzwischen 4 Paare gebaut und jeder Lautsprecher sieht anders aus. Ich habe sie nur mit weißem Acryllack beschichtet, dann kann man schön mit Acrylfarben oder Ölfarben darauf malen. Es gibt sogar eine Beschichtung, auf die man mit Aquarellfarben malen kann. So wird der Lautsprecher zum Kunstwerk und fällt im positiven Sinne auf.
Hier gab es auch schon Lautsprecher zu sehen, die mit Korkplatten beklebt sind und als Pinnwand dienen. Das ist mehr als praktisch.
jones34
Inventar
#357 erstellt: 21. Jan 2012, 17:12
Als richtige pinnwand wären mir die LS zu gefährlich, irgentwann pinnt man mal ins Chassis .

Die Varinante mit der Stahlplatte für Magnete vorne drauf gefällt mir, da sind die Chassis auch nicht so gefährdet.
Giustolisi
Inventar
#358 erstellt: 21. Jan 2012, 17:26
Der Breitbänder hebt sich farblich genug vom Kork ab um nicht getroffen zu werden. Die Magnetplatte ist natürlich sehr nobel, Kork ist aber billiger.
Alechs
Inventar
#359 erstellt: 21. Jan 2012, 19:04

georgy schrieb:
Ideal für das Piano sind die kleinen nicht, aber schon richtig gut für die paar Euro.
Ich würde sie bauen.

Weil zu wenig Membranefläche?
Alechs
Inventar
#360 erstellt: 21. Jan 2012, 21:29
Wie wird der Kondensator eingebaut? Einfach mit in die Plusleitung?

Alex


[Beitrag von Alechs am 21. Jan 2012, 22:27 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#361 erstellt: 21. Jan 2012, 23:57
In der Urfassung, die man an die Wand hängt, ist kein Kondensator vorgesehen.

Das mit dem Verheiratet-sein war natürlich nicht ernst gemeint - bei mir sind halt die meisten Dinge nur zweckmäßig und nicht schön, dementsprechend oft findet Klebeband bei mir Verwendung...
Alechs
Inventar
#362 erstellt: 22. Jan 2012, 00:17
Ich wollte aber den Bausatz im GHP Gehäuse bauen
(Der ist doch auch für auf die Wand hängen geeignet?)

Gruß


[Beitrag von Alechs am 22. Jan 2012, 00:19 bearbeitet]
georgy
Inventar
#363 erstellt: 22. Jan 2012, 00:43
Dann ist es aber eine andere Box, auch wenn der gleiche Breitbänder genommen wird.
Alechs
Inventar
#364 erstellt: 22. Jan 2012, 00:51
Ich dachte der soll genauso klingen in dem kleinen Gehäuse

Sollte ich den mal ausprobieren? Kondensator wie anschließen?

Gruß
georgy
Inventar
#365 erstellt: 22. Jan 2012, 00:55
Wenn du den richtigen Kondensatorwert hast kommt der Kondensator einfach in die Plusleitung.
Alechs
Inventar
#366 erstellt: 22. Jan 2012, 00:58
Alles klar
Klingt der BB in dem GHP denn anders? Das konnte ich nirgends rauslesen.
Giustolisi
Inventar
#367 erstellt: 22. Jan 2012, 05:54

Alles klar
Klingt der BB in dem GHP denn anders? Das konnte ich nirgends rauslesen.

Den habe ich nicht umsonst Sat genannt, die geschlossene Version braucht zwingend einen Subwoofer. Unter 100 Hz kommt da nicht mehr viel.
Obenrum klingts aber gleich.
Alechs
Inventar
#368 erstellt: 22. Jan 2012, 11:29
Achsoo.

Ja nen Sub hätte ich sogar:
http://s1.directupload.net/images/111002/yd4jl6ff.jpg
Giustolisi
Inventar
#369 erstellt: 22. Jan 2012, 12:12
Der Sub passt wunderbar, kannst die geschlossene Version bauen.
XphX
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 22. Jan 2012, 13:32
Sicher, dass du die Version mit Sub bauen willst? Fürs E-Piano einen Sub zu verwenden, ist völlig übertrieben. Ich kann verstehen, dass die integrierten Lautsprecher nicht viel reißen, aber an meinem E-Piano klingen die normalen Vifantastisch gut, hab sie zur Probe kurz drangehängt.

Den Sub werd ich mir allerdings auch bauen, ich warte derweil auf das Paket mit dem Aktivmodul.

Vielleicht werden die Lautsprecher doch bemalt, wie würde ich dazu eine weiße Grundfarbe auftragen? Damit man dann da normal drübermalen kann...


[Beitrag von XphX am 22. Jan 2012, 13:42 bearbeitet]
Alechs
Inventar
#371 erstellt: 22. Jan 2012, 13:44
Hallo.

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt, ob das nicht zu "voll" klingen wird am Piano.

Ich denke ich nehme doch die Urfassung und dann kommt der Sub an meine PC BB (Cheap Trick 247).

Dann hol ich mir morgen mal den Zuschnitt
georgy
Inventar
#372 erstellt: 22. Jan 2012, 13:54

XphX schrieb:
Fürs E-Piano einen Sub zu verwenden, ist völlig übertrieben.


Die tiefsten Töne fordern die kleinen Vifas schon ordentlich,
man will ja auch nicht auf die unterste Oktave verzichten.
Giustolisi
Inventar
#373 erstellt: 22. Jan 2012, 14:12

wie würde ich dazu eine weiße Grundfarbe auftragen? Damit man dann da normal drübermalen kann...

Kommt darauf an, mit was du darauf malen willst. Für Öl- oder Acrylfarben einfach mit der Rolle Acryllack auftragen. Für Pastell oder Aquarell braucht es andere Beschichtungen.
XphX
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 22. Jan 2012, 19:40
Okay, dann geb ich das mal so an die Freundin weiter, die unbedingt bemalen möchte. Da hab ich ja nichts dagegen


georgy schrieb:
Die tiefsten Töne fordern die kleinen Vifas schon ordentlich,
man will ja auch nicht auf die unterste Oktave verzichten.

Da hast du wohl recht, ich hab das nur kurz ausprobiert mit zwei Stücken aus dem wohltem. Klavier und da gehts ja nicht tief runter. Vielleicht stell ich sie noch einmal um und teste das.


/Edit: Ich werde wohl die Vifas nicht parallel zum Sub an den Amp hängen - schließlich möchte ich sie ja vom Tiefton entlasten. Deshalb erscheint es mir sinnvoller, sie an den Highlevel-Output vom Sub zu hängen.


[Beitrag von XphX am 24. Jan 2012, 11:13 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 24. Jan 2012, 15:36
Leider schleift das Aktivmodul den Highlevel-Ausgang nur durch, also kann ich die Vifas gar nicht vom Tiefton entlasten... wenn man das möchte, müssen die Vifas extra mittels Hochpassfilter von den tiefen Frequenzen "befreit" werden.

So wie ich das sehe, höre ich aber nicht so laut, dass die Vifas wirklich entlastet werden müssten.

Also Alechs, das Modul kannst du dir dort kaufen (hab dir ja einen Link geschickt). Aber weise bitte extra nochmal darauf hin, dass in einem Karton, der größer als das Modul selbst ist, verschickt werden soll (mit Papier oder so zwischen Aktivmodul-Karton und Außenkarton).

Das Chassis, dass ich da jetzt testweise in einem kleineren Gehäuse genommen hab, ist wohl Schrott. Es geht zwar bis 30Hz oder so runter, zwischendrin ist aber ein Frequenzbereich, bei dem das Chassis "klirrt" bzw. verzerrt. Hört sich bei manchen Titeln gut an, oft jedoch merkt man schon, dass das Ding nicht so toll ist. Also wird der Sub wohl mit Visaton-Tieftöner gebaut.
Giustolisi
Inventar
#376 erstellt: 24. Jan 2012, 15:41
Das mit dem Entlasten der Vifantastisch ist passiv kaum möglich. die Impedanz schwankt durch die TML zu stark, so wird das nichts. Ich würde sie so lassen und den Sub parallel an den Verstärker hängen.
captain_carot
Inventar
#377 erstellt: 24. Jan 2012, 15:51
Das mit dem E-Piano hatte ich irgendwie überlesen. Irgendwie glaube ich nicht, dass die ViFantastisch bei nromaler Lautstärke damit Probleme haben. Bei unserem kleinen Kawai CN23 sind auch nur 12cm BB´s, und das in CB, würde ich mal behaupten. Dabei kann das ohne Probleme schon ziemlich laut.
XphX
Hat sich gelöscht
#378 erstellt: 24. Jan 2012, 16:58
Der Sub muss sowieso parallel zu den Lautsprechern am Verstärker hängen, wenn er vom Highlevel-Input zum Highlevel-Output durchschleift (funktioniert auch, wenn das Aktivmodul keinen Strom hat). Ist also so wie empfohlen.
Giustolisi
Inventar
#379 erstellt: 24. Jan 2012, 18:04
ja, in den Subwoofermodulen ist aber oft ein passiver Hochpass (also ein Kondensator) für die sats drin. Ob das hier so ist weis ich nicht das wäre auf jeden Fall ungünstig.
clapton
Stammgast
#380 erstellt: 26. Jan 2012, 20:55
Moin,

hab heute die Vifantastisch-Satelliten fertiggestellt.Leider noch ohne passenden Bespannrahmen.Morgen werd ich mal ein paar Fotos machen.
Jetzt ist erstmal Musik angesagt ,hab die Kleinen als Rearspeaker laufen.Leider nicht der optimale Platz rechts und links neben dem Sofa.Zum Klang, Volltreffer bin absolut zufrieden.Es klingt sehr homogen im Zusammenspiel mit der Vifantastisch-Tml.
Großen Dank an Christoph .

LG Clap!
Giustolisi
Inventar
#381 erstellt: 26. Jan 2012, 21:08
Natürlich ist das Klangbild homogen. Nur im Bass reichen sie eben nicht so tief. Freut mich dass sie dir gefallen.
fantom
Stammgast
#382 erstellt: 26. Jan 2012, 21:13
wie hast du die lautsprecher an der wand befestigt?
clapton
Stammgast
#383 erstellt: 26. Jan 2012, 21:24
Ganz einfach, hinter dem Chassis ein Loch ins Gehäuse gebohrt, Schraube, Unterlegscheibe und Dübel, fertig!Hab auf die Rückseite vom Gehäuse ein paar Filzpads geklebt.
Die kleinen wiegen ja nix .

LG Clap!
clapton
Stammgast
#384 erstellt: 27. Jan 2012, 14:10
Moin,

jetzt ein paar Bilder für euch.Später kommt da bestimmt noch ein passender Bespannrahmen drauf.Muß erstmal einen farblich passenden Stoff finden.Vielleicht baue ich die Fronts noch als Satelliten-Version.DSC00216
DSC00217
DSC00218
DSC00219

und der unterstüzt derzeit die Kleinen
DSC00215

LG Clap!
Granuba
Inventar
#385 erstellt: 27. Jan 2012, 16:29
Hi,

ich habe mir auch mal Gedanken zu sehr gelungenen ViFantastisch gemacht.
Also erstmal die TSP gemessen und festgestellt, daß sich alle meine vier Exemplare quasi gleich messen. Deswegen hier nur als Referenz ein Exemplar:

Vifa 9BN Impedanz TSPMessung

Vifa 9BN TSP

Hier mal (Exemplarisch Chassis Nummer zwei) vor und nach dem Einwobbeln:

Vifa 9BN Exemplar 2 1 Stunde Hub abgekühlt

Schöner, absolut störungsfrei verlaufende Impedanz mit leider etwas schwachem Antrieb. Auf Basis dieser TSP habe ich mal die ViFantastisch nachsimuliert und auch mal ein von mir "optimiertes" Gehäuse:

vifantastisch vs optimiert

Schwarz ist die ViFantastisch, rot mein ergänzender Vorschlag, der etwas lauteren Bass macht und sich auch mit 10cm Brettern aus 8mm MDF bauen lässt:

vifantastischmkii

Giustolisi: Habe Ich Dir mal den Bauplan mit den genauen Bemaßungen zugeschickt? Wenn nicht, muss ich den noch neu machen...
Die 12,6cm tiefe Variate wird sich etwas unruhiger messen als die flache Variante, aber dafür ist sie merklich unauffälliger und einfacher zu bauen.
Frage, Anregungen, Meinungen?

Harry
Giustolisi
Inventar
#386 erstellt: 27. Jan 2012, 16:46

Giustolisi: Habe Ich Dir mal den Bauplan mit den genauen Bemaßungen zugeschickt?

ich habe auch nur das Sketchup bild aus deinem Beitrag, habe eben noch mal nachgeschaut.
Deine Variante hat schon ihre Vorzüge, aber zum allein an die Wand hängen finde ich die zu tief. Ich hatte die Lautsprecher so flach konstruiert damit man sie als Bild tarnen kann.
Deine tiefere Variante kann ich mir sehr gut am Schreibtisch vorstellen. Mit etwas Abstand zwischen den Lautsprechern an der Wand und ein paar Regalböden dazwischen könnte man gut klingenden und praktischen Stauraum gewinnen. Meine Variante wäre wohl zu flach um Regalböden daran befestigen zu können.
Ich finde das wäre eine feine Idee.
Freut mich dass du dir die Mühe gemacht hast die Vifas zu messen. Deine Messungen beenden die Diskussion um das Einspielen. Es tut sich doch etwas
Granuba
Inventar
#387 erstellt: 27. Jan 2012, 17:06
Hi,

viel passiert da aber nicht bei den TSP: Das resultierende Gehäuse ist identisch. Besser finde ich die hohe Serienkonstanz.
Ja, für die Wand passt dein Gehäuse besser. Am Schreibtisch mit mittigem Display dürfte meine Variante platzsparend sein. Dafür dreht man das Gehäuse einfach.

Harry
georgy
Inventar
#388 erstellt: 27. Jan 2012, 17:31
Von der Serienkonstanz können sich andere ne Scheibe abschneiden, auch was den Frequenzgang angeht.
Giustolisi
Inventar
#389 erstellt: 27. Jan 2012, 17:48
eben, und hier geht es um ein Chassis das nicht mal 15€ kostet.
fantom
Stammgast
#390 erstellt: 27. Jan 2012, 21:56

clapton schrieb:
Ganz einfach, hinter dem Chassis ein Loch ins Gehäuse gebohrt, Schraube, Unterlegscheibe und Dübel, fertig!


also der dübel kommt in die wand?
ist das ein sls8?


[Beitrag von fantom am 27. Jan 2012, 22:00 bearbeitet]
clapton
Stammgast
#391 erstellt: 27. Jan 2012, 22:09
@ Fantom,

klar, der Dübel kommt in die wand :).Der Subbi ist ein xls 10 in ca. 25 Liter Cb.

LG Clap!
Giustolisi
Inventar
#392 erstellt: 27. Jan 2012, 22:37
Der XLS10 ist ein nettes Treiberchen. Die SLS wären aber genau so eine hervorragende Ergänzung, insbesondere der 10er.
clapton
Stammgast
#393 erstellt: 27. Jan 2012, 22:47
Jo, das isser .Hatte ihn erst mit der Pm im Einsatz, mir wars nix.In Cb eine Offenbarung.
Der SlS gefällt mir auch, zwei davon impulskompensiert in Cb würden so einiges an "High End-Subs" an die Wand spielen...
Giustolisi
Inventar
#394 erstellt: 27. Jan 2012, 22:54
Ja, die SLS sind zwar unscheinbar und wegen dem Blechkorb würden sie viele nicht als hochwertig einschätzen. Es gibt sie aber schon eine ganze Weile und das nicht ohne Grund. Es gibt nicht viel was besser ist.
clapton
Stammgast
#395 erstellt: 27. Jan 2012, 23:02
Du kennst dich ganz gut mit "Geheimtips" aus .Ist ja das Schöne an solchen Foren.
fantom
Stammgast
#396 erstellt: 27. Jan 2012, 23:07

clapton schrieb:
Jo, das isser
Der SlS gefällt mir auch, zwei davon impulskompensiert in Cb


was heisst denn impulskompensiert? also 2 SLS10 brauchen 140 liter gehäuse


[Beitrag von fantom am 27. Jan 2012, 23:07 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#397 erstellt: 27. Jan 2012, 23:10
Der SLS 10 läuft wunderbar in 40-50 Liter. Wenn man entzerren kan auch noch weniger.
Impulskompensiert bedeutet dass ein Chassis auf der Vorderseite und eines auf der Rückseite sitzt, so löschen sich die Vibrationen aus.
clapton
Stammgast
#398 erstellt: 28. Jan 2012, 19:36
Hi @all!

Hab die Kleinen weiter verschönt .
DSC00220
DSC00221
Den Stoff hab ich in der Strumpfabteilung der Galeria gefunden, er stammt von einer Damenleggings.Die hat jetzt nur noch ein Bein .Der Spaß hat mich 8,50 gekostet.Kann daraus aber noch 3-4 solcher Abdeckungen bauen...

LG Clapton
dec.fx
Ist häufiger hier
#399 erstellt: 28. Jan 2012, 20:00
@clapton
Deine Kreation gefällt mir sehr gut.
Was hast du als Rahmen benutzt um die Socke so schön rund aufzuspannen?
clapton
Stammgast
#400 erstellt: 28. Jan 2012, 20:11
@ dec.fx,

ich habe einen ca.2cm breiten Ring aus 4mm Sperrholz gesägt, denn Stoff auf der Rückseite das Rings, Stück für Stück mit Holzleim festgeklebt.Dann die Reste abgeschnitten.Dann vier Klettpads auf den Ring, fegtig.Ganz wichtig, denn Ring vorher mit der passenden Farbe streichen, sonst schimmert das Holz durch.

LG Clap!

Ps. Hab den Stoff natürlich erst über die Vorderseite gespannt und dann hinten festgeklebt.Dadurch, dass das Sperrholz etwas rauh ist hat der feinmaschige Stoff fast von selbst gehalten


[Beitrag von clapton am 28. Jan 2012, 20:18 bearbeitet]
Schleusser
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 30. Jan 2012, 09:56

clapton schrieb:
Hi @all!

Hab die Kleinen weiter verschönt .
DSC00220
DSC00221
Den Stoff hab ich in der Strumpfabteilung der Galeria gefunden, er stammt von einer Damenleggings.Die hat jetzt nur noch ein Bein .Der Spaß hat mich 8,50 gekostet.Kann daraus aber noch 3-4 solcher Abdeckungen bauen...

LG Clapton

Moin!
Selbstbau at its best! Da sieht man mal, was mit den einfachsten Mitteln möglich ist. Auf den ersten Blick sieht das so aus, als würdest du ein paar Bretter mit Loch auf einer roten Tischdecke präsentieren. Wohl auch der rauschenden Kamera geschuldet...

Chapeau!

Schleusser
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