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Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

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Fliesenmaster
Stammgast
#701 erstellt: 28. Nov 2015, 12:05

rentemit50 (Beitrag #699) schrieb:
Guten Morgen,ich habe gestern bei Cyberport den 3200 für 649Euro gekauft und bin auf Dolby Atmos gestossen! Bei Amazon
gibt es ja von Onkyo die Boxen für 129 Euro, bringt das bei "normalen" Filmen auch etwas ,lohnt sich das Ganze wirklich?
Habe ein Teufel Theater 5 THX. Schließt man die Boxen beim Denon an Sourround an?




Ich hatte die Onkyo, ja bisschen bringt es schon, aber ich hatte immer das Gefühl, es kommt nicht richtig an, hab dann zwei Deckenlautsprecher so ziemlich über mir installiert, mit leichten Ausrichtungsmöglichkeiten.

Die müssen an die Heights Angeschlossen werden
rentemit50
Stammgast
#702 erstellt: 28. Nov 2015, 13:13
Danke für die Antwort, welche Boxen hast du die denn geholt?
Fliesenmaster
Stammgast
#703 erstellt: 28. Nov 2015, 13:15
Behringer 1 c, mit Deckenbügelhalter, gut zum Ausrichten

glaube so 80 Euro das Paar, war das.
Fliesenmaster
Stammgast
#704 erstellt: 28. Nov 2015, 13:17
die Dolby Atmos Demo solltest du dir noch holen, gut zum Testen...
D-185
Inventar
#705 erstellt: 28. Nov 2015, 15:09
Kann mir jemand bitte die Tiefe des X4200W und 3200 (von Lautsprecherklemme/hinten-bis Regler vorne) in cm nennen.
Das ist dann wohl die max. Tiefe des AVR´s oder ?

Edit.: und die Abstände der Füße vorne/hinten der Außenkanten.

Danke


[Beitrag von D-185 am 28. Nov 2015, 15:12 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#706 erstellt: 28. Nov 2015, 15:51
Schal mal in die Bedienungsanleitungen.
X3200: Seite 275
X4200: Seite 331
Mit Hilfe der 4 Grundrechenarten solltest du alle von dir gewünscghten Maße ermitteln können

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 28. Nov 2015, 15:53 bearbeitet]
Fliesenmaster
Stammgast
#707 erstellt: 28. Nov 2015, 15:55
Tiefe 40 cm
Klemme bis vorne Regler beim 4100w

wird ja wohl gleich sein

Abstände Füsse ?
Lord-Homer
Stammgast
#708 erstellt: 28. Nov 2015, 17:23

Harry2017 (Beitrag #700) schrieb:
Klappt bei irgendjemandem die Ausgabe einer DTS Spur und 5.1.2 / 7.1 bei einem der 2015er Denon? Nutz jemand Kodi und bekommt den Passthrough hin? Wäre fatal wenn DTS nur als Stereo klappen könnte. Hier meine Frage in einem anderen Thema - Aber ich befürchte nach der Sichtung des 2. Themas Denon hat im allgemeinen mit dem DTS irgendeinen Unsinn gemacht, denn dort hat der User die selben Probleme mit einem 5.1 Setup.



Harry2017 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo zusammen,

Bei meinem X4100 und meinem 5.1.2 System habe ich DTS + DDS im Display bei DTS Quellen - Er rechnet also zusätzlich zur DTS Spur die 2 Atmos Upmixkanäle hinzu.

Heute wollte ich den X1200 meines Kumpels ähnlich einrichten - Es geht nicht.

Amazon Fire TV + Kodi - Film DTS - Mit Passthrough: Rauschen, ohne Passthrough Dolby Surround im Display (also Umrechnung / Kein DTS)
PS4 im Menü auf DTS stehend - nur DTS im Display und kein Sound über die Front High Lautsprecher, also nur 5.1

Soll heissen: Haben die das DTS in Verbindung mit 5.1.2 bei den neuen Modellen vermurkst? Vielleicht wegen dem kommenden DTSx? Können die neuen garnicht eine DTS Spur als DTS ausgeben und die 2 zusätzlichen als Atmos upmixen?


Bin am überlegen, ob ich meinem Kumpel sagen soll, er soll den zurück schicken.



http://www.hifi-foru...m_id=269&thread=5620
http://www.hifi-foru...m_id=269&thread=5609


Guck mal in den Fire TV 2 Thread. Ist ein bekanntes Problem, dass Passthrough mit dem neuen Model bei Kodi nicht funktioniert. Liegt denke mal nicht am Receiver. Bleibt momentan nur die Option sich noch einen FTV 1 irgendwo zu kaufen oder ganz auf einen anderen System auf dem Kodi läuft umzusteigen. Das kein Ummix auf ein 3D Sound Format möglich ist, liegt aber wirklich am Denon bzw. Dolby, die nur ihre eigenen Signal Ummixen wollen.


[Beitrag von Lord-Homer am 28. Nov 2015, 17:27 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#709 erstellt: 28. Nov 2015, 18:28

Lord-Homer (Beitrag #708) schrieb:


Guck mal in den Fire TV 2 Thread. Ist ein bekanntes Problem, dass Passthrough mit dem neuen Model bei Kodi nicht funktioniert. Liegt denke mal nicht am Receiver. Bleibt momentan nur die Option sich noch einen FTV 1 irgendwo zu kaufen oder ganz auf einen anderen System auf dem Kodi läuft umzusteigen. Das kein Ummix auf ein 3D Sound Format möglich ist, liegt aber wirklich am Denon bzw. Dolby, die nur ihre eigenen Signal Ummixen wollen.


Das ist es ja: Es ist ein Fire TV 1 - Und es ging genau so am Denon X1100 ohne Probleme (es wurde nichts umgestellt, nur das FTV umgesteckt vom X1100 an den X1200)


[Beitrag von Harry2017 am 28. Nov 2015, 18:29 bearbeitet]
D-185
Inventar
#710 erstellt: 28. Nov 2015, 18:40
Danke Fliesenmaster

Ich will den Abstand der Füße wissen, weil ich den AVR auf ein Glasboard stellen muss, dieses ist 25cm tief. Die Füße sollten da somit nicht weiter auseinander liegen evtl. max 26 cm.

Danke auch ergo-hh

Das es in der Anleitung solch eine Zeichnung giebt habe ich nicht gewusst. Habe sie gedownloadet. Dort stehen alle Maße!

Danke


[Beitrag von D-185 am 28. Nov 2015, 18:42 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#711 erstellt: 28. Nov 2015, 18:43
Die von mir genannten Seiten der jeweiligen Bedienungsanleitung beantworten doch deine Frage.

Gruß ergo-hh

EDIT: ok, hat sich erledigt.


[Beitrag von ergo-hh am 28. Nov 2015, 18:43 bearbeitet]
Lord-Homer
Stammgast
#712 erstellt: 29. Nov 2015, 00:08
Lohnt es sich mit Audyssey XT32 beim X4200 eigentlich noch separat einen Anti-Mode 8033 Cinema für den Subwoofer zu betreiben? Überlege ob ich meinen Anti-Mode, wenn mein neuer X4200 kommt, zu verkaufen.
Dadof3
Moderator
#713 erstellt: 29. Nov 2015, 00:19
Nein, das Antimode wird dadurch normalerweise überflüssig.
AirRailey
Inventar
#714 erstellt: 29. Nov 2015, 16:58
irgendwie trennt der x1200w bei mir nicht richtig! aktuell beim fussball kommen die ganzen trommelgeräusche über den center und nicht über den bass! ich war gestern beim Kumpel und der hat ein canton movie system mit pioneer av und da kam das trommeln schön über den bass..

habt ihr einen rat?
Dadof3
Moderator
#715 erstellt: 29. Nov 2015, 17:15
Bei einem Canton Movie System können die Brüllwürfel doch gar keinen Bass. Da muss dann der Subwoofer einspringen, meist viel zu hoch.

Sei froh, dass er bei dir aus dem Center kommt! Trommeln sind meist überwiegend Oberbass bis untere Mitten, wenn dafür vorwiegend der Subwoofer einspringen muss, sind die Hauptlautsprecher schice!

Welche Übergangsfrequenz ist denn eingestellt?
AirRailey
Inventar
#716 erstellt: 29. Nov 2015, 17:18
sub und Lautsprecher auf 80hz

sub wurde auf 80hz eingemessen und die Lautsprecher wie folgt:

Front und Center 40Hz
Surround 60Hz


[Beitrag von AirRailey am 29. Nov 2015, 17:20 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#717 erstellt: 29. Nov 2015, 17:21
Passt doch! Wo ist das Problem? Bei so einem Canton-Set sind wahrscheinlich 150 Hz oder mehr nötig. Das ist aber Mist, also sei froh, das es bei dir anders ist!
AirRailey
Inventar
#718 erstellt: 29. Nov 2015, 17:23
beim tv schauen finde ich das ganze irgendwie schwach auf der brust! ist aber erst seit dem denon, mit meinem alten yamaha war das nicht so! Lautsprecher und sub sind so geblieben
Dadof3
Moderator
#719 erstellt: 30. Nov 2015, 01:56
Dynamic EQ an?

Ansonsten setz die Trennfrequenz höher, wenn es dir dann besser gefällt. Oder mach LFE+Main an.
MzeOn1
Ist häufiger hier
#720 erstellt: 30. Nov 2015, 08:28
Einfach mal selber etwas an den Einstellungen "spielen" bis es dir gefällt :-)
AirRailey
Inventar
#721 erstellt: 30. Nov 2015, 11:26
Dynamic EQ ist an! Welche trennfrequenz höher, vom subwoofer?

Der sub wurde mit -11db eingesessen und ich habe ihn schon auf +1db weil beim TV gucken kein Bass ist!


[Beitrag von AirRailey am 30. Nov 2015, 11:36 bearbeitet]
tovaxxx
Inventar
#722 erstellt: 30. Nov 2015, 12:57
Den AVR-X2200W gabs eben bei Amazon für 499,- €. Hab noch zusätzlich den AVR-X3200W für 659,- € gekauft.

Vorteil 3200:
- Mehr Leistung
- Upscaling auf 4K 60Hz

Vorteil 2200:
- 2 vollwertige HDMI Ausgänge (beim 3200 nur Zone 2)
- 160,- € günstiger

Da ich 2 vollwertige HDMI Ausgänge, die gleichzeitig ausgeben, benötige, werde ich wohl den 2200 behalten
und dabei auch noch Geld sparen. Das Upscaling benötige ich nicht da dies dann der LG übernimmt sofern notwendig.

Irgendwelche Einwände oder Hinweise?
Der 4200 ist mir zu teuer, da ich nicht bereit bin mehr als das doppelte für die Mehrleistung und -ausstattung zu zahlen.
MzeOn1
Ist häufiger hier
#723 erstellt: 30. Nov 2015, 12:59

tovaxxx (Beitrag #722) schrieb:
Den AVR-X2200W gabs eben bei Amazon für 499,- €. Hab noch zusätzlich den AVR-X3200W für 659,- € gekauft.

Vorteil 3200:
- Mehr Leistung
- Upscaling auf 4K 60Hz

Vorteil 2200:
- 2 vollwertige HDMI Ausgänge (beim 3200 nur Zone 2)
- 160,- € günstiger

Da ich 2 vollwertige HDMI Ausgänge, die gleichzeitig ausgeben, benötige, werde ich wohl den 2200 behalten
und dabei auch noch Geld sparen. Das Upscaling benötige ich nicht da dies dann der LG übernimmt sofern notwendig.

Irgendwelche Einwände oder Hinweise?
Der 4200 ist mir zu teuer, da ich nicht bereit bin mehr als das doppelte für die Mehrleistung und -ausstattung zu zahlen.


Da gibts keine Einwände, sofern es deine Wünsche sind. Du hast wohl TV und Beamer oder?
Dadof3
Moderator
#724 erstellt: 30. Nov 2015, 13:00
Dann hast du ein stark gesteigertes Bassbedürfnis... Wenn er auf - 11 dB eingemessen hat, war der Subwoofer zu laut gedreht und der Denon versucht das zu korrigieren.

Die Trennfrequenzen sind alle zum Subwoofer, versteh die Frage nicht ganz. Also zum Beispiel wenn da "Front" steht, dann ist das die Trennfrequenz zwischen Fronts und Subwoofer usw.

Fang mal mit den Fronts an und stelle sie auf einen Wert, der dir gut gefällt. Dann erhöhst du bei Bedarf auch noch die der anderen Lautsprecher, vor allem des Centers.

Wenn dir das zu wenig Bass ist, dann ist Audyssey nix für dich. Das geht halt vom Wunsch nach halbwegs linearem Klang aus.
AirRailey
Inventar
#725 erstellt: 30. Nov 2015, 13:03
Wie weit soll ich den sub denn noch runter drehen? Habe ihn auf 8 Uhr eingesessen! Das ist der zweite Punkt von 11 Punkten!
tovaxxx
Inventar
#726 erstellt: 30. Nov 2015, 13:05

MzeOn1 (Beitrag #723) schrieb:
Da gibts keine Einwände, sofern es deine Wünsche sind. Du hast wohl TV und Beamer oder?


Noch nicht. Aber da ich verschiedene Geräte am AVR per HDMI laufen habe, brauche ich 2 verschiedene Bildeinstellungen am TV.
Am einfachsten löse ich das per 2 HDMI-Eingänge am TV.

Sprich:
SAT-Receiver am AVR - Ausgang HDMI1 - TV HDMI Eingang 1
Nvidia Shield am AVR - Ausgang HDMI 2 - TV HDMI Eingang 2

So kann ich 2 verschiedene Bildeinstellungen direkt auch mit der Logitech Harmony durch einfache Auswahl des HDMI Eingangs am TV wählen.

Weiterhin ist es sehr praktisch bei einem side by side Vergleich von TV´s
Dadof3
Moderator
#727 erstellt: 30. Nov 2015, 13:05
Das ist völlig normal. Bei vielen steht er völlig auf Minimum. Die Leistung des Subs beschränkt das nicht, das ist ein Fehlschluss! Hat mich anfangs auch verwirrt.
AirRailey
Inventar
#728 erstellt: 30. Nov 2015, 13:06
Also drehe ich ihn mal auf Minimum und Messe nochmal ein oder geht es auch ohne einmessen?
Dadof3
Moderator
#729 erstellt: 30. Nov 2015, 14:18
Nee, dann musst du ihn auch neu einmessen. Allerdings glaube ich nicht, dass das dein Problem löst, es erklärt nur den hohen Korrekturwert von -11 dB.

Beim Einmessen sagt er dir aber, wie du es einstellen musst, damit der Sub richtig ist (ca. 75 dB).
AirRailey
Inventar
#730 erstellt: 30. Nov 2015, 14:26
beim einmessen sagt der guid nur am Anfang einmal, dass ich ihn auf 50% stellen soll! das wäre ja viel zu viel!
habe ihn jetzt fast auf Minimum und nun wurde er mit +8db eingemessen


[Beitrag von AirRailey am 30. Nov 2015, 14:29 bearbeitet]
Sven13
Stammgast
#731 erstellt: 30. Nov 2015, 15:31
Hallo zusammen,

mich würde folgendes interessieren.

Wenn ich mich bei meiner PS4 im Menü befinde, oder Musik höre, würde ich gerne Stereo über alle 5 lautsprecher hören. Das geht auch ohne Probleme, nur möchte ich, wenn entsprechende Signale von Spielen oder Filmen z.B. DTS, Dolby etc. eingehen automatisch auf dieses Signal umgestellt wird. Ich weiß, dass man über die Pure-Taste auf Auto stellen kann, das funktioniert auch gut, aber dann muss ich wieder auf Stereo umschalten, wenn ich Musik hören möchte.
Gibt es eine Möglichkeit, dass alle automatisch abläuft?

Gruß und Danke
ergo-hh
Inventar
#732 erstellt: 30. Nov 2015, 18:05
Du kannst doch für jeden HDMI Eingang, aber auch für Tuner usw. den Klangmodus getrennt einstellen. Dazu die Quelle wählen und dann z. B. bei Videos die Taste 'MOVIE' auf der Fernbedienung länger drücken.

So habe ich bei mir z. B. bei den Videoeingängen PLII (es wird dann automatisch von PLII auf DD5.1 umgeschaltet) und für den Tuner MULTI CH Stereo gewählt.

Gruß ergo-hh
Sven13
Stammgast
#733 erstellt: 30. Nov 2015, 18:09
Ja, das schon, aber wenn ich über die PS4 Filme, Spiele und Musik höre (Spotify) dann ist es ja ein HDMI Eingang. Das heißt ich kann das nicht trennen, oder doch.
ergo-hh
Inventar
#734 erstellt: 30. Nov 2015, 18:45
Ich habe keine PS4, wenn ich mich irre, korrigiere mich.
Die PS4 hat m. W. auch einen optische Ausgang, den könntest du doch mit dem Denon verbinden und die entsprechende Quelle für Musikwiedergabe verwenden und dafür einen eigenen Klangmodus verwenden.

Für Spiele bzw. Filme über HDMI müsstest du dann den Klangmodus noch manuell ändern, wobei ja eigentlich der Klangmodus 'Dolby Surround' immer passen sollte.

Gruß ergo-hh
djofly
Inventar
#735 erstellt: 01. Dez 2015, 17:28

AirRailey (Beitrag #730) schrieb:
beim einmessen sagt der guid nur am Anfang einmal, dass ich ihn auf 50% stellen soll! das wäre ja viel zu viel!
habe ihn jetzt fast auf Minimum und nun wurde er mit +8db eingemessen


Dann ein Stück höher drehen und neu einmessen, so dass du irgendwo bei 0 dB landest (+/-3 d).
Mein Sub ist auch nur zu 20% aufgedreht.
AirRailey
Inventar
#736 erstellt: 01. Dez 2015, 17:29
Ich werde es die Tage nochmal einmessen, so dass ich an die 0db komme
tovaxxx
Inventar
#737 erstellt: 01. Dez 2015, 17:31
Hab mir den X2200W und X3200W bestellt. Eigentlich sollte der X2200W von den Specs reichen. Nun hab ich aber in einem anderen Thread gelesen, dass für meine LS Nubert nuLine WS-14 der X2200W von der Leistung unterdimensioniert währe. Dies hätte er durch einen Anruf bei Nubert direkt als Info erhalten. Kann da einer der Experten was dazu sagen?
djofly
Inventar
#738 erstellt: 01. Dez 2015, 17:50
Kann ich mir kaum vorstellen, dass der X2200 da zu klein sein sollte. Die produzieren doch keinen Bass und werden im AVR eh getrennt.

Was sagt Audyssey eigentlich nach der Einmessung, wo die getrennt werden sollen?
tovaxxx
Inventar
#739 erstellt: 01. Dez 2015, 17:54
Kann ich erst sagen, wenn einer der Denon da ist.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#740 erstellt: 01. Dez 2015, 18:34
Wenn man bedenkt, dass 75 % der Leistung unterhalb von 80 Hz benötigt werden, dann ist der Wirkungsgrad der angeschlossenen LS fast egal und der Denon kommt auch mit Nubert klar, wenn man sie möglichst hoch trennt.

Die Unterschiede bei den Leistungsangaben gängiger AVRs sind marginal und existieren manchmal nur auf dem Papier (aus Marketinggründen). Bei Audi hat der gleiche Motor auch 3 PS mehr als bei VW.
tovaxxx
Inventar
#741 erstellt: 01. Dez 2015, 18:39
Wo sollte man die denn trennen? Laut den Specs laufen die bei Wandmontage bei 100 - 27.000 Hz (Wandmontiert), 86 – 30.000 Hz (-6 dB)
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#742 erstellt: 01. Dez 2015, 18:56
100 Hz wäre doch eine gute Ausgangsbasis. Dann ein wenig testen, ob 80 oder 120 Hz besser klingt. Bei 80 Hz verlierst Du Pegelreserven, die LS laufen dann am Limit und klingen "angestrengt".
tovaxxx
Inventar
#743 erstellt: 01. Dez 2015, 19:00
OK. Danke. Dann werde ich das mal so testen.
skyp83
Stammgast
#744 erstellt: 01. Dez 2015, 23:46

djofly (Beitrag #735) schrieb:

AirRailey (Beitrag #730) schrieb:
beim einmessen sagt der guid nur am Anfang einmal, dass ich ihn auf 50% stellen soll! das wäre ja viel zu viel!
habe ihn jetzt fast auf Minimum und nun wurde er mit +8db eingemessen


Dann ein Stück höher drehen und neu einmessen, so dass du irgendwo bei 0 dB landest (+/-3 d).
Mein Sub ist auch nur zu 20% aufgedreht.


Ist das jetzt wirklich so von Bedeutung? Ich habe meinen Sub auch nach der Empfehlung auf 50% Lautstärke beim einmessen eingestellt und er wurde auch mit +8db eingemessen währenddessen sich alle anderen angeschlossenen LS im Bereich -3 bis -5db bewegen!
tovaxxx
Inventar
#745 erstellt: 02. Dez 2015, 00:27
Also beide Receiver gehen zurück. Durch ein Vergleichsvideo von Grobi zwischen Dolby Atmos und Auro-Matic habe ich beschlossen auf Auro 3D zu setzen. Es ist der Wahnsinn was mit Auro-Matic aus einer 5.1 Tonspur gezaubert wird sofern keine echte Atmos oder Auro3D vorhanden ist. Wahnsinn.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#746 erstellt: 02. Dez 2015, 01:05
Wie hast Du das in dem Video rausgehört?
tovaxxx
Inventar
#747 erstellt: 02. Dez 2015, 01:16
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#748 erstellt: 02. Dez 2015, 01:27
Wie hast Du den Unterschied gehört?
tovaxxx
Inventar
#749 erstellt: 02. Dez 2015, 01:35
Schau dir das Video an. Der Vergleich ist schon krass. Es laufen nur die Deckenlautsprecher für die Atmos Tonspur bzw. für die Simulation.
Dadof3
Moderator
#750 erstellt: 02. Dez 2015, 01:39
Das Video kennen wir glaube ich alle. Aber ich weiß nicht, wie man es als "Wahnsinn" bezeichnen kann, wenn da viel oben raus kommt. Das ist ja nun keine Kunst.

Nicht falsch verstehen, ich halte den Upmixer von Auro auch für überlegen. Aber das kann man nicht einfach anhand des Videos beurteilen.
tovaxxx
Inventar
#751 erstellt: 02. Dez 2015, 01:43
Ich kannte das vorher so nicht bzw. hab mich mit diesem Thema Atmos/Auro3D noch nicht beschäftigt. Deshalb war ich so überrascht wie überlegen die Auro3D Technik ist. Dementsprechend ist meine Begeisterung so groß und ich habe für mich beschlossen auf Auro3D zu setzen. Das ist auch die Begründung warum ich beide bestellte AVR wieder zurücksende.
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