Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

sogno (Beitrag #500) schrieb:

naja so steht es im Datenblatt:http://www.lg.com/de/service-produkt/lg-55LM960V

Wenn das hier dein TV von hinten ist http://content.hwigr...3/10/lg-55lm960v.jpg

Dann steht da OUT - OPTICAL DIGITAL AUDIO an der Buchse

embe71 (Beitrag #501) schrieb:

...Was hat das mit Denon zu tun? Denkst Du Dolby bietet einen Upmix für das Tonformat des Konkurrenten an, der selber einen Upmixer entwickelt (und damit wohl nicht aus dem Quark kommt)? Für DTS gibt's temporär einen Workaround: Einfach den BR-Player bei einer DTS-Spur in PCM konvertieren lassen, das frisst der DU auch.

Denon ist nunmal der einzige Hersteller, der vorauseilenden Gehorsam zeigt und DSU mit DTS bei den 2015'ern gleich initial verbietet. Die anderen waren da cleverer!!! Im Zusammenhang mit der voraussichtlich noch ein halbes Jahr dauernden Implementierung ... hat das schon was mit Denon zu tun.
Der Workaround ist bekannt, aber unschön und wird den "Normalo" überfordern... bei Atmos muss er jedesmal wieder auf Bitstream schalten.

@Fuchs#14
da sticht die Hardware das Datenblatt
Danke für das Foto.

Ich bin ja in den letzten Jahren immer einer der ersten gewesen, die die neuen Modelle haben mussten. Im letzten Jahr wegen Auro 3D und dem Atmos und DSU ... aber dieses Jahr bin ich froh bisher kein D+M Gerät gekauft zu haben.... Da trifft das Wort "Gurken" echt gut hin was das Thema 3D Ton angeht. Da kann man nur sagen, Jungs macht Eure Entwicklungsarbeit zu Ende, wenn DTS: X da ist und dann auch endlich Auro kann man sie kaufen. Dann gibt es die kleineren auch wieder für ca. 60% des UVP... Alternativ wacht man auf und implementiert bereits Auro 3D und schaltet den DSU vorerst für DTS frei, bis DTS: X per Firmware nachgereicht wird....

Ich hoffe nicht, dass es darauf hinausläuft, das zukünftig der Upmixer vom Quellmaterial abhängt.

Da nativer Content derzeit noch Mangelware ist, lohnt es sich der Umstieg ja vor allem wegen der Upmixer. Wenn diese dann rumzicken, ist alles für die Katz. So langsam verstehe ich die Yamaha-Besitzer.

Naja, mit einem 7200W ist man nach wie vor fein raus. Auro-3D drauf und obendrein unbegrenzt DSU anwenden können.
Wer schon HDCP2.2 braucht, lässt die Platine austauschen und das Warten auf DTS: X wird nicht zusätzlich versäuert.

Falls jemand noch den Denon 1200W bestellen möchte:

http://www.ebay.de/i...euheit-/262085497922

+ 10 % Rabatt, wenn ihr bei Paypal mit dem Gutschein CSATURNOUTLET2 bestellt
+ ca. 15 Rabatt falls ihr eine Paybackkarte haben solltet, da es bei Ebay aktuell 15fach Punkte gibt (bis 12.10.)

Somit liegt man bei rund 420 Euro.

Falls jemand das Teil kürzlich bei Amazon gekauft haben sollte:
Ich habe noch zu einem Preis von 549 Euro zugeschlagen. Jetzt kostet der AVR dort 489 Euro. Über den Kundenservice habe ich auf Nachfrage einen 64 Euro Gutschein erhalten, weil ich keine Lust hatte, wieder alles einzupacken und neu anzuschließen.

Bekommt man beim 4200 eine Raummode bei 42 Hz, die hauptsächlich von den Frontboxen angeregt wird, per Einmessung weg bzw. gibt es die Möglichkeit manuell einen schmalbandigen Filter auf die Frequenz zu setzen?

In der Bedienungsanleitung habe ich keine frei setzbaren Filter gefunden.

Nein, außer durch umstellen, anders messen, oder akustische Maßnahmen, eher nicht.

ntetau (Beitrag #509) schrieb:

Bekommt man beim 4200 eine Raummode bei 42 Hz, die hauptsächlich von den Frontboxen angeregt wird, per Einmessung weg bzw. gibt es die Möglichkeit manuell einen schmalbandigen Filter auf die Frequenz zu setzen? In der Bedienungsanleitung habe ich keine frei setzbaren Filter gefunden.

Das Audissey sollte schon damit umgehen können - Überhöhungen werden recht effektiv bekämpft, auch schmalbandig. und 42Hz sollten keine Problem sein. Aber wenn die Audissey-Korrektur aktiv ist, dann geht keine manueller EQ mehr zusätzlich - nur anstatt (aber dann verliert man auch den Dynamic EQ/Loudness)

ntetau (Beitrag #509) schrieb:

die hauptsächlich von den Frontboxen angeregt wird

Woran machst Du das fest?

Vielen Dank für die Antworten.

Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Ich habe derzeit einen alten Pioneer 920 und der neue Denon 4200er würde vom Featureset prima passen. Daher aber auch die Frage nach meinem aktuell größten Problem, nämlich der Raummode.

Die Anregung der Raummode durch die Frontboxen ist gut ablesbar, da diese auch im reinen Stereobetrieb erfolgt, d.h. der Subwoofer gar nicht beteiligt ist. Die Boxen(Nuline 84) sind dabei schon in der Bassstellung abgesenkt und maximal möglich(leider nur 50cm) von der Rückwand abgerückt - Absorber sind raumtechnisch nicht praktikabel.

Wenn ich das jetzt richtig verstehe, verlasse ich mich drauf, dass Audyssey die Raummode findet und den Rest auch passend hinbekommt. Kann mit dem Audyssey-Pro-Kit selber Filter setzen bzw. setzen lassen oder einfach nur genauer automatisch einmessen?

Meines Wissens kannst du keine Filter definieren, sondern nur automatisch einmessen, dabei aber Zielkurve de gusto verändern.

Fragen zum Pro-Kit sind aber hier besser aufgehoben: http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-11892.html

Hab mal ne Frage zur Farbtiefe. Egal ob ich meine IPTV Box oder mein HTPC anschalte, da steht beim AVR-X2200W zB 1080p 8bit --> 1080p 8bit. Soweit so gut, scheint das zu nehmen was ankommt. Doch irgendwie hab ich gerade eine Blockade, läuft Windows doch mit 32bit Farbtiefe oder?Ich weiss noch, mein alter Onkyo hat in der Info immer 24bit angezeigt, TV war auch noch ein älterer Sony von 2010. Also irgendwie kommt mir das gerade bisschen spanisch vor. Das war aber Output, geh mal davon aus, dass der Input kaum 24bitwar.
Mir ist irgendwie noch so im Hinterkopf bewusst, dass Monitore zB auch mehrheitlich mit 8bit arbeiten und gewisse Grafikmonitore oder bessere Monitore 10 oder 14bit bieten. Verwechsle ich da jetzt irgendwas mit den 32bit und 8bit Farbtiefen? Oder sind diese 8bit pro Farbkanal? Sprich schlussendlich hab ich theoretisch wieder diese 24bit welche mir der Onkyo früher angezeigt hat, einfach anders intepretiert?
Was ich auch mal irgendwo gelesen habe ist, dass die 32bit in Windows auch nur 24bit sind und der vierte Kanal für sonst was ist?

Es sind 8 bit pro Farbe, insgesamt also 24 bit.

Grüße
Roman

machiavelli1986 (Beitrag #515) schrieb:

Was ich auch mal irgendwo gelesen habe ist, dass die 32bit in Windows auch nur 24bit sind und der vierte Kanal für sonst was ist?

Das ist der Alphakanal. Hier wird ein Wert für die Transparenz gespeichert.

Alles klar danke für die Info, dann hab ich da wie vermutet was durcheinander gebracht und alles ist i.O:-)

Servus Denon Checker!
Ich plane demnächst einen neukauf. Ich hätte mich nun auf den X1200W eingschossen. Upscaling macht eh der TV und bisher habe ich auch nur ein 5.1 Lautsprecher Setup bestehend aus Dali Zensor 5, Vokal und Zensor 1. Meine Frage ist nun ob der Denon damit harmoniert und auch klar kommt?
Oder doch lieber eine Nummer größer?

dathunderbird (Beitrag #519) schrieb:

Meine Frage ist nun ob der Denon damit harmoniert und auch klar kommt?

Harmonieren? Sollen die zusammen Essen gehen? Klar geht das... Schau lieber, dass die Anschlüsse ausreichen und die Funktionen passen Siehe auch: http://av-wiki.de/leistung

Auch sechs Nummern größer bringen Dir da nicht viel
Rechne einfach mal aus, wie viel mehr an Leistung Du benötigst, um eine wahrnehmbar höhere Maximallautstärke hinzubekommen...da ist's mit den paar Watt mehr niemals getan.
EDIT: Zu langsam

Haha gut Ihr zwei (@embe71 und @danyo77) dann liege ich mit dem X1200W ja nicht verkehrt.
Ich denke ich warte noch bis mitte / ende November und kaufe dann. Vielleicht gibts bis dahin auch schon vermehrt Testberichte aus dem Forum zu dem.
Danke einstweilen!

Ich bin auf meinen Test gespannt
Morgen soll der x1200 einfliegen, mir ist Heute schon ganz lau


....und ich möcht wetten das ich vor mich hin sage "hätte ich doch nur "
ich trau der denon bande einfach nicht viel gutes zu.
aber die 399€ waren zu verlockend

Morgen wird der X6200W abgehollt zusamen met Klipsch Reference Premiere Lautsprecher, Atmos Module und Klipsch Sub 115SW.

Kann das Atmos Vergnügen beginnen....

Auro 3d ist die ultimative, allzweck Waffe

Wenn er Atmos-Module hat, wohl eher nicht....

und wenn er den X6200W wohl auch eher auch nicht (zumindest dieses Jahr)

so.....kleines üpdate zum X1200

ausgepackt, angeschlossen. (wollte zwar nicht, aber die lange weile)
plastikschrott in der preiklasse (was auch sonst)
keinerlei veränderungen im menü zum X1100
alles kinderleicht, also wer es kennt
manuell erst mal stereo eingestellt.( equalizer und über optionen bass und höhen)

spotify sofort mit app
bluethoot muss ich nach dem essen machen

hdmi an tv muss ich in ruhe bei nem guten film testen.
war bei meinen x1100 auch für den arsch, anders umschreiben kann man es fast nicht

5.0 wenn ich zeit und lust habe, sollte mit feinjustierung in einer std. abgeschlossen sein.

netzwerkerkennung sofort
update läuft auch schon (20 min geplant)

upgrade steht immo keins zur verfügung

wenn kabel schon liegen wie in meinem fall ist die grundeinrichtung in ca 15 min abeschlossen.
mit audyssey wird's nochmal entsprechend länger dauern.

bin jetzt nur gespannt wie lange das display hällt

noch ne anmerkung.
mit meinem klipsch setup kam auch der x1100 recht gut zurecht, auch der x1200 macht da keine abstriche.
bin zufrieden mit dem klang meiner ls an denon

Vergleich zum 1100"er
Ist der Sound besser?
Vor allem. Wie ist der neue TV Stereo in 5.1 Verbesserer? Ist er besser als der PL2 Cinema?
Weiß nicht ob ich das Upgrade brauche vom X-1000w. Bin sehr zufrieden. Aber wenn er besser vom eh schon guten Sound ist, ists ein Update wert

Rotti1975 (Beitrag #529) schrieb:

Ist der Sound besser?

Wieso sollter der besser sein

sound ist nicht besser, ist doch lediglich nur der 1000 - 1100 mit atmos.

ein upgrade lohn bestimmt nicht vom 1000 auf 1200 es sei du willst tag und nacht The Expendables 3 schauen (atmos)
ich hab den auch nur geholt weil mein x1100 der absolute schrottbock ist und der x1200 zur rechten zeit im angebot auf alternate zu 399€ war und der vsx 930 auf 498€ fest hängt

wbLL (Beitrag #528) schrieb:

hdmi an tv muss ich in ruhe bei nem guten film testen. war bei meinen x1100 auch für den arsch, anders umschreiben kann man es fast nicht

Was genau war da schlecht?

wbLL (Beitrag #528) schrieb:

mit meinem klipsch setup kam auch der x1100 recht gut zurecht, auch der x1200 macht da keine abstriche.

Warum oder auf welche Art sollte ein Verstärker nicht mit den Klipschs zurechtkommen?

zu 1
auf 1080p teilweise grießlige übertragung vom BD player
auf 4k war das menü auf tv vom denon nicht zu sehen.

zu 2
warum soll bzw kann man so etwas nicht erwähnen ?
das er durchaus stereo tauglich ist, man muss zwar ordentlich hand anlegen und ausreizen aber es geht.


hätte ich geschrieben mit nubert hättest du dann auch gefragt ?

Das Menü ist beim 1200W auch nicht zu sehen bei 4K (kein Overlay bei 4K), bei Wiedergabe über ARC, d.h. den TV selbst, natürlich generell nicht, unabhängig von der Auflösung.

Du verwechselst Filmkorn (oft auch künstlich erzeugt) aber nicht mit Grieseln, oder? Ein reiner HDMI-Switch wie bei den Denon 1000ern sollte eigentlich das Bild nicht verschlechtern, geschweige denn irgendeinen Einfluss darauf nehmen.

Verwechsle ich nicht.

Wie man es künstlich erzeugen kann.
Man schaut Netflix über Wii U.
Ist wie vor 30 Jahren als man noch Antennen auf den Dächern hatte und das mit Scheesturm gepaart

***
negativ anzukreiden ist das LG simplink nicht funktioniert

***
bei meiner traumschnitte dem X1100 funktionierte auf 1080p das menü auf der 4k schnittstelle (BD) nicht.
deshalb die anmerkung von mir.

das war nicht nur ein montagsmodell ^^

wbLL (Beitrag #533) schrieb:

zu 1 auf 1080p teilweise grießlige übertragung vom BD player auf 4k war das menü auf tv vom denon nicht zu sehen.

Dann war da was kaputt oder es hat etwas gestört. Kabel, Schnittstelle... HDMI überträgt im Bitstream Nullen und Einser. Da "grießelt" nix. Zum 4K-Overlay hat mein Vorschreiber das Passende geschrieben.

wbLL (Beitrag #533) schrieb:

zu 2 warum soll bzw kann man so etwas nicht erwähnen ? das er durchaus stereo tauglich ist, man muss zwar ordentlich hand anlegen und ausreizen aber es geht. hätte ich geschrieben mit nubert hättest du dann auch gefragt ?

Ja, bei Nubert hätte ich ebenfalls gefragt. Was macht denn für Dich "Stereotauglichkeit" aus und was hast Du am AVR angepasst und "ausgereizt", damit der X1100 letztendlich "stereotauglich" war? Vielleicht macht es ja tatsächlich Sinn zu erwähnen, dass die Klipschs mit dem AVR "zurechtkommen" - ich bin gespannt...

stehe ich jetzt im kreuzverhör nur weil ich meine persönlichen aussagen treffe ?
ich denke mal nicht das ich rede und antwort schuldig bin.

gibt genug die stero tauglichkeit von avr in farge stellen, auch daher von mir die aussage.
ich hätte eventuell brühwürfel schreiben sollen

antworten die mir was bringen gibt es nicht mal von denon support ......

Sehe ich auch so. Da die Übertragung digital ist, kann es so etwas wie Bildrauschen nicht geben. Entweder hat man da komplette Aussetzer oder das Bild bleibt perfekt, irgendwas dazwischen gibt es nicht.

Was immer du da also gesehen hast, es kommt sicher nicht vom AVR.

Netflix verschlechtert das Bild, wenn die Verbindung schlecht ist - das könnte zum Beispiel ein Grund sein. Hast du die Wii U über Netzwerkkabel angeschlossen oder WLAN? (Selbst mit Netzwerkkabel kommt es aber vor, dass das Bild mal zwischendurch schlechter wird.)

die anschlüsse so wie sie jetz sind waren auch beim 1100 so, da wurde bis zum wechsel nichts verändert oder ausgetauscht, eventell liegts ja dann am o² anschluss

das mit der wii u war ja nur ein beispiel wie man es sich vorstellen kann, ich nutze den Ama TV stick, aber da hatte ich keine probs. das war am BD player

wbLL (Beitrag #537) schrieb:

stehe ich jetzt im kreuzverhör nur weil ich meine persönlichen aussagen treffe ?

Nö, aber man kann Dir halt bei Problemen nur helfen, wenn Du konkrete Aussagen darüber triffst, was Dich genau stört oder was nicht passt und Du könntest anderen Leuten auf der anderen Seite damit helfen, dass Du Deine Verbesserungen für den Stereoklang hier verrätst, damit diese dann auch in den vollen Stereo-Genuß kommen...

wbLL

Am LG Simplink muss auch nicht unbedingt der Denon Schuld sein, ich gehe davon aus das ers nicht ist. Ich hab nen LG in der Ferienwohnung mit ner Sony Soundbar, da zickt das drecksding von LG auch nur rum, ARC läuft nicht richtig. Nur wenn mans aktiviert und alles aus und wieder eingschaltet gehts. Nach paar Minuten gehts aber nicht mehr. Dann muss man wieder den Simplink Kram deaktivieren und aktivieren, habs aufgegeben und mit optischer Verbindung gelöst.Und es muss der LG sein, da bei meine Eltern (an nem Panasonic und Philips) und ich bei mir im Büro (an nem Sony) dieselbe Soundbar hängen und sie da nicht zicken.
Das mit dem Menü Overlay und 4K kann teils bestätigen,wobei es bei mir wahrscheinlich nichts mit 4K direkt zu tun hat. Mein Sony 65X8505C zeigt den Overlay an sobald die Quelle auch aktiv ist, also zB PC oder TV,sprich irgend ein Bild über den HDMI Out des Denons zum TV fliesst. Wenn ich aber zB am Denon auf USB wechsle oder einfach nur Internet Radio, dann zeigt der mir nichts an. Hab da aber noch nicht rausgefunden wer der Übeltäter von den zweien ist. Hab den AVR-X2200W.

machiavelli1986 (Beitrag #542) schrieb:

Das mit dem Menü Overlay und 4K kann teils bestätigen,wobei es bei mir wahrscheinlich nichts mit 4K direkt zu tun hat. Mein Sony 65X8505C zeigt den Overlay an sobald die Quelle auch aktiv ist, also zB PC oder TV,sprich irgend ein Bild über den HDMI Out des Denons zum TV fliesst. Wenn ich aber zB am Denon auf USB wechsle oder einfach nur Internet Radio, dann zeigt der mir nichts an. Hab da aber noch nicht rausgefunden wer der Übeltäter von den zweien ist. Hab den AVR-X2200W.

Das hat nichts mit 4K zu tun, da geht's um 4K-Signale, über die der Denon kein Overlay legen kann. Also 4K beim Zuspieler, der in den Denon geht.
Was Du beschreibst, sollte sich mit dem Update für den TV eigentlich erledigt haben:
Das Problem mit einem oft fehlendem Bild bei Denon-internen Quellen wie Internet-Radio hatte ich auch, schuld war der TV. Seit dem letzten Update des Sony funktioniert es tadellos.

@embe71

OK danke für die Info. Mit dem Update bin ich irgendwie noch unschlüssig eben. Wenn man im Sony Thread so liest kann es ja ganz neue Probleme geben. Aktuell hab ich fast keine Probleme, weshalb ich mich noch bisschen gegen das Update weigere:-)

Ich finde im Sony-Thread liest man zu 50% ziemlichen Mist
Das Update schließt Speicher-Lecks (Android-Update), behebt Sync-Probleme (das Phänomen mit dem Denon) und sorgt für ein besseres Upscaling.
Die genannten Probleme bei einigen gab es auch schon vor dem Update und diese haben IMO damit überhaupt nichts zu tun bzw. sind Einbildung, was die Verstärkung bestimmter Effekt angeht (DSE und Banding sind reine Panel- und keine Softwaresache): Da drehen Leute z.B. ständig an Bildstellschrauben ohne jedweden Plan davon zu haben, was diese bewirken.

@embe71

das Gefühl hab ich auch bisschen, absolut korrekt:-) Ich werd das Update mal am Wochenende oder morgen installieren und hoffe, dass mein Denon dann korrekt mit dem TV funktioniert. Bin gespannt.

kurze frage bietet der denon x 5200 per update DTS X und HDCP 2.2 ? danke schon mal

wenn nicht welcher avr ist zu empfehlen 5.1.4 ?

Hans-Dampf1979 (Beitrag #547) schrieb:

kurze frage bietet der denon x 5200 per update DTS X und HDCP 2.2 ? danke schon mal

Ja, hört dann aber auf den Namen 6200

Eine ziemlich irreführende Antwort, wenn man die Ironie nicht bemerkt.

Nein, bekommt er nicht.

Und um die Frage vollständig zu beantworten, Du musst dann für 5.1.4 den 4200, 6200 oder 7200WA nehmen.