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Die Audyssey-Multi EQ Editor App

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acct_del
Gesperrt
#4752 erstellt: 16. Apr 2022, 19:10
Gerüchteweise wird das ja schon länger diskutiert. Wenn es wahr sein sollte, wird es mit Sicherheit keine Nachrüstung oder Updates für Bestandsprodukte, geben. Das ist technisch, von Seiten des Supports und der Grundidee eines Unternehmens ausgeschlossen. Also nein, 100%ig nicht.
Wahrscheinlich wird man mit Neuprodukten erst mal zweigleisig fahren und die Dirac-Schiene teurer vermarkten. Ob Audyssey die Billigschiene wird oder dann sogar komplett verschwindet, wird man sehen. Bin gespannt, ob sich das bewahrheitet...
Und natürlich ist SU einzig profitorientiert - das ist kein Wohltätigkeitsverein, schon gar nicht für den europäischen Markt, der ingesamt eh nur B-Kunde ist. ;-)

Woher habt ihr die Info und wer soll da geplaudert haben?


[Beitrag von acct_del am 16. Apr 2022, 19:13 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4753 erstellt: 16. Apr 2022, 19:16
Die Sache mit Dirac kommt wurde seitens Grobi TV schon angesprochen.
Aus dem Ami Land kommt, das da habe ich das aufgeschnappt.
https://www-audiosci...l=de&_x_tr_pto=op,sc


[Beitrag von Rossi_46 am 16. Apr 2022, 19:19 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4754 erstellt: 17. Apr 2022, 10:46
Wenn jemand denkt es handelt sich um Gerüchte der Irrt...
Hier ein aktuelles Video von Grobi TV&Roland Krüger ab 1:30std. geht er auf die Frage zu Dirac ein,die Antwort sagt mir das es kommt,denn ein Dementi sieht anders aus.

https://www.youtube.com/watch?v=z-DVu2ulztc
olsch
Stammgast
#4755 erstellt: 17. Apr 2022, 13:19
Ich bin überzeugt das Dirac kommen wird mit der neuen Generation.
Wie es andere auch so sehen sieht ein Nein anders aus und im letzten Video sagte er dazu kann er was im November sagen.
Das komische ist das letztes Jahr gesagt worden ist das die aktuelle Gerneration von Receivern viel länger im Program bleiben und nicht jedes Jahr ein neues Modell kommen wird gesprochen hatte er damals von ca. 3 Jahren.
Ich glaube kaum das man ein aktuelles Modell damit erweitern kann weil sowas ja auch Speicherplatz verbraucht und die aktuellen Model dafür garnicht gerüstet sind.
CommanderROR
Inventar
#4756 erstellt: 17. Apr 2022, 13:54
Ich habe vor einiger Zeit mal gon D+M gehört (in Antwort auf eine Frage zu DynEQ) dass SU da was "eigenes" entwickelt um aus der Abhängigkeit zu Audyssey rauszukommen. Wenn man jetzt zu Dirac wechselt wäre es einfach eine andere Abhängigkeit, also so ganz überzeugt bin ich da nicht.
Stefres
Stammgast
#4757 erstellt: 17. Apr 2022, 13:56
Ihr dürft halt nicht vergessen, dass Sound United ja an eine Medizintechnikfirma verkauft wurde. Kann gut sein, dass die jetzt anfangen zu melken, bevor dann zerschlagen wird?!
Arbeitshypothese:
Und wie oben schon steht: Neue Geräte sind eigentlich nicht geplant, was sollen die auch können? Mehr Endstufen? Die Netzteile sind doch eh am Limit, kann mir nicht vorstellen, dass das Sinn macht. Neue Ton oder Bildformate gibt es auch nicht, also versucht man eine neue Einmesstechnik als Kaufgrund zu schaffen. Das man damit Chaos schafft, und Updates erschwert, wäre ja egal, wenn man davon ausgeht, dass SU wahrscheinlich in dieser From eh nicht weiterexistieren wird. Wie gesagt, nur eine Idee, wir werden sehen was Masimo Corp mit SU vor hat.


[Beitrag von Stefres am 17. Apr 2022, 13:57 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4758 erstellt: 17. Apr 2022, 14:50
Zu Multi EQ-X sagte der R.Krüger das Feedback ist positiv aber die Lizenz'Problematik macht denen zu schaffen.
acct_del
Gesperrt
#4759 erstellt: 17. Apr 2022, 15:49

Rossi_46 (Beitrag #4758) schrieb:
Zu Multi EQ-X sagte der R.Krüger das Feedback ist positiv aber die Lizenz'Problematik macht denen zu schaffen.


Jede Aussage hierzu, gerade der Marketingabteilung, kann man getrost als "Propaganda" ablegen. Ohne bewiesene Zahlen ist das wertlos.
Und was zum Teufel soll eine "Lizenz-Problematik" sein? So was wie "Sondervermögen", die nur neue Schulden auf Kosten der Steuersklaven sind? Krieg ist Frieden?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4760 erstellt: 17. Apr 2022, 15:51
Schau dir das Video an beantwortet alle Fragen.
Stefres
Stammgast
#4761 erstellt: 17. Apr 2022, 16:37

r1d1 (Beitrag #4759) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #4758) schrieb:
Zu Multi EQ-X sagte der R.Krüger das Feedback ist positiv aber die Lizenz'Problematik macht denen zu schaffen.


Jede Aussage hierzu, gerade der Marketingabteilung, kann man getrost als "Propaganda" ablegen. Ohne bewiesene Zahlen ist das wertlos.
Und was zum Teufel soll eine "Lizenz-Problematik" sein? So was wie "Sondervermögen", die nur neue Schulden auf Kosten der Steuersklaven sind? Krieg ist Frieden?



Naja, es ist halt wirklich blöd gelöst.
Eine Lizens pro Kunde: wäre OK
Eine Lizens pro Gerät: Naja, aber könnte man machen
Eine Lizens pro Microsoftaccount: Komisch, würde auch gehen

Geworden ist es ja:
Jeder muss eine Lizens pro Gerät kaufen, diese wird dann mit dem Gerät und dem MS Konto verschmlozen und ist dann weg. Von da an kann sie nur mit dem Gerät genutzt werden, und zwar nur durch den Kunden ( MS Shopaccount gebunden ). kauft man einen neuen AVR muss man eine neue Lizens kaufen, die alte kann man aber nicht verkaufen, auch nicht zusammen mit dem AVR. Das geht so natürlich garnicht.
Silas_
Inventar
#4762 erstellt: 17. Apr 2022, 17:21
Das sehe ich auch so und deswegen würde ich mir das zu aktuellen Konditionen nie zulegen.
acct_del
Gesperrt
#4763 erstellt: 17. Apr 2022, 17:46
Und das ist letztlich das Gute an "Markt", die Freiwilligkeit, kein Zwang - jeder macht, wie er will und kann...
Mir ist sowohl das Preis-Leistungs-Verhältnis erheblich zu teuer, die Fremdbestimmung und das Prozedere entschieden zu blöde. So fühle ich mich als Kunde nicht wertgeschätzt. Es ist keine Lizenz-Problematik, sondern überteuerter, kompliziert und engstirnig zu erwerbender, fremdbestimmter "Mist", worauf ich keine Lust habe. :-)
ostfried
Inventar
#4764 erstellt: 17. Apr 2022, 20:48
Amen
TZGamer
Stammgast
#4765 erstellt: 18. Apr 2022, 17:25

Stefres (Beitrag #4761) schrieb:
und zwar nur durch den Kunden ( MS Shopaccount gebunden ).


Neuen Microsoft Account machen => Audyssey über diesen Account kaufen und für keine andere Sachen nutzen => AVR + Microsoftaccount mit Audyssey verkaufen => Profit.

Anders gesagt. Es zwingt dich doch keiner Audyssey über den eigenen Account zu kaufen, den man ggf. als Daily Driver nutzt.


[Beitrag von TZGamer am 18. Apr 2022, 17:26 bearbeitet]
Stefres
Stammgast
#4766 erstellt: 18. Apr 2022, 19:03
(Unnötiges Direkt-Vollzitat durch Mod. entfernt.)

Klar, wenn man ein Nerd ist, der sich Wochen vor der Heimkinoeinrichtung in Foren rum treibt, und der bereit ist sich für die Einmessung von Emailadresse bis zum MS Konto alles neu einzurichten, dann kann man das machen.

Aber ist das der normale Kunde? Sorry... Das Modell ist einfach Abzocke! Woher soll der Kunde denn wissen, dass er ein Fake / zweitkonto erstellen muss?


[Beitrag von Dadof3 am 18. Apr 2022, 19:39 bearbeitet]
TZGamer
Stammgast
#4767 erstellt: 18. Apr 2022, 19:57
MultEQ-X ist in erster und zweiter Linie nicht mal an den "normalen User" gerichtet. Da stellt sich dieses Problem also sowieso nicht. Dass die Appkäufe im Microsoft Appstore natürlich accountgebunden sind, sollte im Jahr 2022 auch bekannt/selbstverständlich sein und auch bei Laien bekannt sein. In dem Zusammenhang nun Audyssey vorzuwerfen, dass diese die Anwendung nicht komplett in Eigenregie vermarkten, sondern in diesem Fall auf eine bestehende Infrastruktur zugreifen (MS Store), halte ich für wenig zielführend. Und es ist doch absolut normal und bekannt, dass solche digitalen Käufe eben store-/accountgebunden sind. Ist im Apple Appstore, Playstore, Steam und wie sie alle heißen doch ähnlich (die MultEQ Editor App kannst du übrigens auch nicht ohne deinen Account weiterverkaufen). Klar, Audyssey hätte das auch alles selber managen können. Dann wäre die Software aber wohl noch teurer. Gut, wenn man jetzt erst in dem digitalen Zeitalter angekommen ist, mag das eben noch alles Neuland sein. Dann sei diesen Leute aber eben gesagt, dass Audyssey deswegen eben nicht der Buhmann ist.

Das Registrieren einer Hotmail-Adresse bei MS, die du dann auch für den Kauf im MS App Store nutzen kannst, dauert auch keine Minute. Von daher sehe ich da, wie bereits gesagt, nicht das Problem an dieser Vorgehensweise. Das ist nicht schwieriger als eine Registrierung im HIFI-Forum.

Dass das restliche Lizenzmodell natürlich dennoch verbesserungswürdig ist, steht ja außer Frage. Alleine für "Profis" braucht es da ja idealerweise ein eigenes Lizenzmodell. Und für Laien hätte ich mir auch eher sowas gedacht wie: Erstkauf der Software 200 Euro mit Platz für einen AVR. Und für jeden weiteren AVR-Slot kann man sich dann bspw. für 50 Euro erkaufen. Ist aus meiner Sicht auch deutlich besser als ein Abomodell.


[Beitrag von TZGamer am 18. Apr 2022, 22:45 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#4768 erstellt: 19. Apr 2022, 00:06
An einen persönlich gebunden reicht doch. Nur würde ich schon gerne damit das Recht haben auch einen neuen AVR einzumessen. Wenn ich im Apple Store ne coole App kaufe, kann ich sie auch bei einem Gerätetausch weiter nutzen. Es sei denn ich wechsel das System. Bestimmte Lizensmodelle unterstütze ich einfach nicht.
Stefres
Stammgast
#4769 erstellt: 19. Apr 2022, 01:41

Silas_ (Beitrag #4768) schrieb:
An einen persönlich gebunden reicht doch. Nur würde ich schon gerne damit das Recht haben auch einen neuen AVR einzumessen. Wenn ich im Apple Store ne coole App kaufe, kann ich sie auch bei einem Gerätetausch weiter nutzen. Es sei denn ich wechsel das System. Bestimmte Lizensmodelle unterstütze ich einfach nicht.


genau das meine ich ja. Wenn ich die kaufe, möchte ich damit meinen , meine zukünftigen und am besten auch noch die Anlagen von Freunden und Bekannten einrichten können. Mein Office Outlook ist auch an meinen MS Konto gebunden, aber natürlich nicht an eine Mailadresse und einen Mail Empfänger
TZGamer
Stammgast
#4770 erstellt: 19. Apr 2022, 07:26

Silas_ (Beitrag #4768) schrieb:
Wenn ich im Apple Store ne coole App kaufe, kann ich sie auch bei einem Gerätetausch weiter nutzen.


Der Vergleich hinkt. MultEQ-X kannst du auch auf neuer Hardware installieren.


Stefres (Beitrag #4769) schrieb:
Wenn ich die kaufe, möchte ich damit meinen , meine zukünftigen und am besten auch noch die Anlagen von Freunden und Bekannten einrichten können.


Jo, ich will auch gerne vieles. Aber genau das was du oben beschreibst ist doch genau der Grund, wieso solche restriktiven Lizenzmodelle überhaupt genutzt werden. Am besten teilt man den Account dann noch gegen Geld mit fremden aus Foren.
cray228
Neuling
#4771 erstellt: 05. Jun 2022, 09:55
Hi,

Ich würde gerne zwei völlig unterschiedliche Hörpositionen in meinem Wohnzimmer einmessen - Couch & TV-Sessel und dann bei Bedarf zwischen den zwei Einmessungen wechseln.
Kann ich das mit der App machen?

Nach dem Einmessen ändere ich am AVR noch immer die Lautsprechergröße und Trennfrequenzen.
Kann ich diese Änderungen für beide Einmessungen auch in der App hinterlegen oder müsste ich das dann immer wieder händische korrigieren, wenn ich die Einmessung wechsle?
burkm
Inventar
#4772 erstellt: 05. Jun 2022, 10:06
Die Lautsprechergröße ? Was soll das denn sein ???
cray228
Neuling
#4773 erstellt: 05. Jun 2022, 10:18

burkm (Beitrag #4772) schrieb:
Die Lautsprechergröße ? Was soll das denn sein ???


Ich meine die Einstellung „large“ bzw. „small“ für jeden Lautsprecher. Die Fronts stelle ich immer nach dem Einmessen auf small.
ostfried
Inventar
#4774 erstellt: 05. Jun 2022, 10:23
Ui, burkm ist noch im Halbschlaf.
burkm
Inventar
#4775 erstellt: 05. Jun 2022, 10:40
Falsch, im Vollschlaf...
Der entsprechende Parameter hat (und hatte) übrigens mit der Lautsprechergröße noch nie etwas zu tun gehabt...
ostfried
Inventar
#4776 erstellt: 05. Jun 2022, 10:45
Was er ja auch nicht behauptet hat. Guten Morgen!
hifipirat
Inventar
#4777 erstellt: 05. Jun 2022, 15:40
Wenn keiner hier bis jetzt auf die Frage von cray228 antwortet, dann tue ich das mal.

Man kann in der App verschiedene Presets mit unterschiedlichen Parametern anlegen und entsprechend benennen.

Ich hab‘ das z.B. so gemacht, dass ich die nach der ersten Einmessung gespeicherten Daten als Grundeinmessung benannt habe. Danach habe ich in der App eine Kopie davon erstellt und mit Grundeinmessung Kopie 1 bezeichnet. Mit dieser Kopie kann ich am iPad alles an Parametern verändern und ausprobieren, ohne die Hauptdaten der ersten Einmessung anzurühren.

In deinem Fall könntest du in einer erstellten Kopie der ersten Einmessung die Lautsprecher und Trennfrequenzen nach deinem Belieben ändern und darin speichern.

Jetzt kommt aber der entscheidende Punkt.
Du hast nur die Möglichkeit immer eine Einmessung mit dem AVR zu verwenden. Das bedeutet, du musst jedesmal die Daten von der App und der darin gespeicherten Daten der jeweiligen Einmessung an den AVR übertragen. Das dauert zwar in der Regel nicht lange (bei mir weniger als eine Minute). Aber eine andere Möglichkeit gibt es nicht, da die AVRs von D&M keine internen Speicherbänke besitzen. Bei einer Trinnov Altitude 16 z.B. ist das anders. Da kann man zig Presets anlegen und direkt im Gerät hinterlegen und auch von dort sofort aufrufen.
Ansonsten bleibt bei D&M AVRs nur die Methode alles im Setup Menü per Hand zu ändern, wie du es bisher getan hast. Ist aber auch nur eine Sache von einer Minute, das also auch nicht länger dauert, als die Daten von der App zum AVR zu übertragen.


[Beitrag von hifipirat am 05. Jun 2022, 15:43 bearbeitet]
w.m.
Ist häufiger hier
#4778 erstellt: 05. Jun 2022, 16:11

hifipirat (Beitrag #4777) schrieb:

Du hast nur die Möglichkeit immer eine Einmessung mit dem AVR zu verwenden.
… Denon x6700 kann zwei
PeterB#
Neuling
#4779 erstellt: 05. Jun 2022, 16:22
Der X4700 auch
hifipirat
Inventar
#4780 erstellt: 05. Jun 2022, 16:39
Oh, da bin ich wohl nicht mehr auf dem neuesten Stand.

Denn meine Marantz AV8805 konnte bislang nur ein Preset speichern. Kann sein, dass sich nach einem Update da etwas geändert hat. Hab‘ ich noch nicht ausprobiert.
frops
Hat sich gelöscht
#4781 erstellt: 05. Jun 2022, 16:53
Mein 7015 kann auch 2
Stefres
Stammgast
#4782 erstellt: 05. Jun 2022, 17:43
Die aktuelle produktgeneration hat sowohl bei Denon als auch bei Marantz definitiv zwei Slots, die komplett eigenständig funktionieren und in ein bis zwei Sekunden geladen werden können. Selbstverständlich kann man die auch beide bei die App bespielen.

Zusätzlich gibt es natürlich die Möglichkeit, noch mehr Setups z.b auf einem USB-Stick oder eben in der App zu speichern. Die PC Software habe ich noch nie getestet, ich denke da wird das genauso gehen. In jedem Fall müssen diese zusätzlichen Konfigurationen dann aufwendig auf einen der beiden Slots geladen werden, sind also nicht wirklich ständig verfügbar.

Warum man nur zwei Slots vorsieht ist für mich allerdings tatsächlich komplett unverständlich. Wie groß kann so eine konfigurationsdatei denn bitte sein, dass es nicht sinnvoll möglich ist, z.b 5 Slots anzubieten ? ( Film TV, Film Kino alleine, film kino mehrere Sitzplätze belegt , Musik, Reserve ). Wäre wohl relativ unproblematisch zu realisieren? Oder ist der Speicher auf den Geräten echt dermaßen knapp begrenzt?
hifipirat
Inventar
#4783 erstellt: 05. Jun 2022, 20:08
Okay da hat sich anscheinend bei der neuen Produktgeneration etwas getan.

Ich kenne natürlich nicht das Produktionsdatum von cray228 seinem AVR. Wenn das ein älteres Modell ist, dann wäre nur die von mir beschriebene Vorgehensweise möglich. Ich glaube nicht, dass bei älteren Modellen wie auch bei meiner AV8805 zwei Speicherbänke einfach per Software Update nachgeschoben werden können. Es handelt sich ja schließlich um Hardware.

Schön zu erfahren, dass es jetzt bei der aktuellen Gerätegeneration 2 Speicherplätze für die Konfig Datei gibt. Das ist ja schon mal was, aber immer noch weit weit weg von dem, was Profigeräte von Trinnov oder Stormaudio bieten. Gut die sind im weitesten Sinne ja bessere Computer und ein ganzes Stück teurer als die Consumer Geräte von D&M. Trotzdem stimme ich überein, es könnten zumindest noch mehr Speicherbänke vorhanden sein.
cray228
Neuling
#4784 erstellt: 05. Jun 2022, 22:33
Danke hifipirat für deine Antwort.

Ich habe einen Denon x2300. Also schon recht alt wird, ist aber die erste Generation die von der App unterstützt wird. Der hat nur einen Speicherplatz.

Das übertragen per App würde mich (erstmal) nicht stören.
Bei der Einmessungen werden nur immer „falsche“ Lautsprechergrößen und Trennfrequenzen erkannt.
Ich fände es nervig, wenn ich die dann jedesmal zusätzlich nach der Übertragung am AVR einstellen muss.
Ich habe es aber so verstanden, dass ich diese Paramter auch in der App abspeichern kann, so dass sie mit übertragen werden, richtig?

Momentan ist auf meine Sesselposition eingemessen. Der Sessel steht „optimal“ zu allen Lautsprechern.

Weiter hinten an einer Wand steht die Couch. Dort sind die Rears dann im Verhältnis viel zu laut und der Bass viel zu laut und dröhnend. Das hält man kaum aus. (Ich weiß, dass direkt an der Wand ein Problem ist).
Ich hoffe, dass eine alternative Einmessung dort die Hörsituation auf der Couch zumindest etwas verbessert.

Ich würde dann gerne per App zwischen den zwei Einmessungen wechseln können ohne zusätzlich etwas am AVR umstellen zu müssen.
Gradzi
Stammgast
#4785 erstellt: 06. Jun 2022, 10:13
Ja du kannst die Parameter in der App setzen und die konfig speichern- dann muss am AVR nichts mehr verändert werden.
cray228
Neuling
#4786 erstellt: 06. Jun 2022, 13:17
Alles klar. Danke Euch!
Dann werde ich mal den Kaufen-Knopf drücken.

Kann man bei den neueren Denons zwischen den zwei Konfigurationen per Fernbedienung umschalten evtl. Zumindest per Logitech Harmony. Die stellt ja teilweise mehr IR Commands als die original FB zur Verfügung?
PeterB#
Neuling
#4787 erstellt: 06. Jun 2022, 14:02
Bei meinen X4700 habe ich 4 Quick Buttons, die ich mit unterschiedlichen Ein/Ausgängen und jeweils einer der zwei Parameter belegen kann.
Umschalten in ein paar Sekunden.
Bensen81
Stammgast
#4788 erstellt: 04. Jul 2022, 13:08
Moin moin in die eingeschlafen Runde

Ich hab vor kurzen meinem Wohnzimmer Kino mal ein etwas größeres Update verpasst. Dabei wurde der Yamaha RX-A830 gegen einen Marantz SR7015 getauscht und meine ELAC FS 68.2 gegen MA Gold 300 getauscht. Aktuell fahre ich ein 5.1 System.

Jetzt stellen sich mir zur einmessung ein paar Fragen und würde da gerne eure Meinungen/Erfahrungen einholen. Wurde bestimmt schon des öfteren mal besprochen nur sind aber die Threads schon echt riesig.

Bin mir grade nicht ganz schlüssig wie ich am besten Einmessen sollte, ob jetzt 3 P, 5P oder 8P und in welchem Abstand. Aktuel benutze ich eine 3 P Messung, Mitte, Links, Rechts mit etwa 20 cm Abstand. Ergebniss ist schon recht gut.
Wäre es sinvoll für Stero ein Zusätzliches Preset anzulegen?
In welcher Konstellation habt ihr die besten Ergebnisse erzielen können?

Hab mir hierfür auch schon die Audyssey Multi EQ App besorgt um mir mal die Frequnzgänge an zu schauen.
Würde das ganze gerne auch mal mit REW nachmessen um zu bestmöglichen Ergebnissen zu kommen.
Betrete auf diesem Gebiet aber völliges Neuland.

Zum Messen würde ich da gerne erstmal das Mic von Audyssey verwenden.
Wieviel Zeit müsste man da in etwa in REW investieren um brauchbare Ergebnisse zu bekommen?
Stefres
Stammgast
#4789 erstellt: 04. Jul 2022, 21:28

Bensen81 (Beitrag #4788) schrieb:
Moin moin in die eingeschlafen Runde

Wieviel Zeit müsste man da in etwa in REW investieren um brauchbare Ergebnisse zu bekommen?


Was sind denn brauchbare Ergebnisse? Wie man eine richtige Messung laufen lässt, bekommst man auf youtube ja klick für klick erklärt, aber es geht ja darum, dass gemessene dann zu verbessern. und das geht meist nicht mit einer App, da muss man den Raum anpacken, also mit Absorbern usw. arebeiten.

Einfach nur die Kurve da hochziehen, wo in der REW Messung 3db fehlen, kann ja jeder in ein paar Minuten machen, aber dass alleine bringt halt wenig


[Beitrag von Stefres am 04. Jul 2022, 21:28 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#4790 erstellt: 05. Jul 2022, 09:31

Was sind denn brauchbare Ergebnisse?


Da hab ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt
Meinte damit, wie lange es dauert mit einrichten, umgang und Interpretation der Daten.

Hab gestern mal kurz reingeschnuppert in REW mittels YT. So ganz schlau bin ich was das Equipment angeht aber noch nicht geworden.
Das Audyssey XT 32 mic soll da wohl aber nicht so gut für geeignet sein. Denke das es ohne Korrektur Datei mit dem XT 32 eher für die Katz ist. Werde mich hurzu mal in entsprechenden Foren belesen müssen.


aber es geht ja darum, dass gemessene dann zu verbessern. und das geht meist nicht mit einer App, da muss man den Raum anpacken, also mit Absorbern usw. arebeiten.


Wollte jetzt auch nicht unbedingt Räumliche Anpassungen vornehmen sonder eher mal schauen was hier der Stand der Dinge ist und eher an der Aufstellung der Ls optimieren bzw gegen Messen. Wäre auf jeden Fall mal Interessant zu wissen was hier der Stabd der Dinge ist. Grade wen es mal etwas Lauter wird, wird es im Hard Rock Bereich im Hoch und Mittenbereich etwas unschön schrill.

Mach mich aber heute noch mal dran, entsprechende Presets, einmal für Film und Musik ein zu messen. Hab da was von einer 101 Metohde gelesen und werde es mal versuchen um zu setzen.
Bin schon auf die Ergebnisse gespannt.

Aber ihr dürft mir gerne weiterhin eure Erfahrungen mitteilen

LG
CommanderROR
Inventar
#4791 erstellt: 05. Jul 2022, 10:04
Die Einmessung macht in der Regel einen hervorragenden Job. Einfach durchlaufen lassen und Ergebnisse übernehmen.

Ohne entsprechendes Equipment (kalibriertes Mikro) und KnowHow kann man die Audyssey Ergebnisse nicht sinnvoll verbessern.

Was man machen kann:

1) mit DynEQ experimentieren.
Audyssey XT32 legt den Subwoofer Pegel in der Regel etwas zu niedrig an um noch Luft nach oben für den Boost durch DynEQ zu haben.
Wenn man DynEQ nicht verwendet, dann sollte man den Subwoofer nach der Einmessung um mindestens +3db korrigieren. Manche empfehlen auch +6db.

2) Man kann auch, neben der pauschalen Sub Anhebung, im Kurveneditor der App einen kleinen Boost der tiefen Frequenzen bei allen Lautsprechern einbauen.
Meine Präferenz war ab 200Hz bis zur unteren Grenzfrequenz relativ steil ansteigen zu lassen. z.B. einen "Punkt" bei 200Hz setzen (+-0) dann einen zweiten Punkt bei 100Hz (+4-5db) und von da dann noch leicht ansteigen lassen bis zur Trennfrequenz. Auf alle Boxen außer.Sub anwenden, beim Sub wieder die +6db pauschal im Pegel draufgeben.

3) Midrange Compensation deaktivieren.
?xxx?
Inventar
#4792 erstellt: 05. Jul 2022, 10:34

CommanderROR (Beitrag #4791) schrieb:

Was man machen kann:

1) mit DynEQ experimentieren.
Audyssey XT32 legt den Subwoofer Pegel in der Regel etwas zu niedrig an um noch Luft nach oben für den Boost durch DynEQ zu haben.
Wenn man DynEQ nicht verwendet, dann sollte man den Subwoofer nach der Einmessung um mindestens +3db korrigieren. Manche empfehlen auch +6db.

2) Man kann auch, neben der pauschalen Sub Anhebung, im Kurveneditor der App einen kleinen Boost der tiefen Frequenzen bei allen Lautsprechern einbauen.
Meine Präferenz war ab 200Hz bis zur unteren Grenzfrequenz relativ steil ansteigen zu lassen. z.B. einen "Punkt" bei 200Hz setzen (+-0) dann einen zweiten Punkt bei 100Hz (+4-5db) und von da dann noch leicht ansteigen lassen bis zur Trennfrequenz. Auf alle Boxen außer.Sub anwenden, beim Sub wieder die +6db pauschal im Pegel draufgeben.

3) Midrange Compensation deaktivieren.


zu 1.) Wo sollte man den Sub anheben, in den Pegeleinstellungen?

zu 2.) Macht das Sinn den Bereich von sagen wir 80-200 Hz so stark (und nicht gleichmäßig, sondern linear ansteigend mit fallender Frequenz) anzuheben? Wie würdest du den klanglich Mehrwer hier beschreiben?

zu 3.) Ist bei der "Flat-Kurve" die Midrange Compensation immer aus? Ich habe die deaktiviert per App. Wenn ich im AVR von Reference auf Flat stelle, kommt kein Ton mehr aus den Lautsprechern.
Bensen81
Stammgast
#4793 erstellt: 05. Jul 2022, 11:17
Danke für die Tips @CommanderROR

ZU 1
In der Tat ist der Sub etwas to low. Hab hier z.Z. etwas am Sub raufgedreht. Da streiten sich ja auch die Geister, ob man es so machen soll oder eher nicht.
An der Sub Aufstellung wollte ich heute auch noch mal etwas arbeiten. Der hat so etwa ab 110Hz unschöne Einbrüche. Aber eigentlich ist das ja wurscht wen ich bei 80 Hz trenne oder? DynEQ ist aktiviert, hört sich einfach Dynamischer und besser an

Screenshot_20220705-104614_MultEQ

Hier auch noch mal der Rechte und Linke LS. Denke das sollte schon ganz gut passen.

Links Rechts

Zu 2
Das wäre evtl eine Maßnahme für mein Film Preset. Stellt ihr die Front Ls auf Small? Z.Z. stehen meine auf Large. Bringen so schon ohne Bassanhebung ganz guten Druck, zumindest bei Musik völlig ausreichend. Noch mehr, dann springt meine Schwiegermutter unten im Dreieck herum

Zu 3
Die hab ich rausbgenommen, da sie mir einiges an Brilanz wegnimmt. Im Hard Rock Bereich finde ich aber durchaus eine Alternative, grade bei lauterem Pegel.
Aber mal sehen was meine neue Einmessung noch so hergibt.

@?xxx?

Das selbe habe ich auch wen ich Flat einstelle, da kommt dann nix mehr.
Der_Eld
Stammgast
#4794 erstellt: 05. Jul 2022, 11:41
Es wird nicht der Sub von den LS getrennt, es ist anders herum. Die LS werden bei 80Hz getrennt und alles darunter übernimmt der Sub mit.

Der Sub / LFE fängt bei Dolby bei 120Hz an mit zuspielen, bei DTS sind es ebenfalls 120Hz (es kann sein das DTS dynamisch ist, bin mir nichtganz sicher). Bei Auro-3D / AuroMatik weiß ich es nicht.


[Beitrag von Der_Eld am 05. Jul 2022, 11:42 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#4795 erstellt: 05. Jul 2022, 12:00
Bei DTS ist der LFE bis 80hz spezifiziert.
Bensen81
Stammgast
#4796 erstellt: 05. Jul 2022, 14:50
Hab jetzt mal nach der Metohde eingemessen

Near-Field Monitoring Setup Mic Patterns. All dimensions are relative to PLP Center (PLPC):
PLPC
3 inches left
3 inches right
1 inch forward
1 inch forward & 3 inches down
2 inches forward & 6 inches left & 3 inches up
2 inches forward & 6 inches right & 3 inches up
3 inches forward

Muss sagen das der Unterschied zur sting normalen 3 P Messung nicht sehr groß ist aber doch noch mal ein kleinen Dynamik Schub gab. Auch die Mitten und Höhen sind noch mal etwas feiner geworden. Nur sind diese mit doch maches mal etwas zu viel des Guten, je nachdem was grade läuft. Könnte aber evtl an meinem gehör liegen. Aufgrund meiner sehr schlechten Augen werden diese wohl dementsprechend mehr angesprochen. Na ja wie auch immer.

Hier mal meine derzeitige Messung. Der Rechte Ls schaut jetzt etwas besser aus. Evtl wäre beim Sub ein AM hilfreich?

Screenshot_20220705-142048_MultEQ Screenshot_20220705-142058_MultEQ Screenshot_20220705-142118_MultEQ
Bensen81
Stammgast
#4797 erstellt: 05. Jul 2022, 18:09
Hu Hu

Ich noch mal

Hab da mal eine frage den Bass betreffend.

Hab immer das Problem, das wen ich auf der Couch sitze, der Bass immer etwas verhaltener ist. Lehne ich mich etwa 30 - 40 cm vor wird die Mukke richtig schön satt und Bass betont.

Je nach einmessung tritt dieser efekt mal mehr mal weniger stark auf.

Kann das an der großen Lümmelecke liegen Hab sie auch schon etwas vorgeschoben gehabt, da wurde es etwas besser. Laut Audyssey hab ich auf der Sitzpositon aber soweit keine Bassauslöschung.
Wollte auch ungern einen Sub dazu schalten, da die MA Gold 300 eigentlich genügend Bass rausballern.
Kann es evtl auch sein das es von Audyssey so gewollt ist
Stefres
Stammgast
#4798 erstellt: 05. Jul 2022, 19:53
nö, so gewollt ist das sicher nicht, aber evtl. geht es nicht besser. subwoofer etwas umplazieren ist da evtl die beste Idee
ostfried
Inventar
#4799 erstellt: 05. Jul 2022, 19:58
Ich rate mal: Sofa an der Wand und bei der Einmessung nicht grad viel Wandabstand eingehalten?
Aber wie auch immer: Sitzplatz verschieben hilft häufig noch schneller und effizienter.


[Beitrag von ostfried am 05. Jul 2022, 19:59 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#4800 erstellt: 05. Jul 2022, 20:29

subwoofer etwas umplazieren ist da evtl die beste Idee


Sub ist gar nicht aktiv. Den nurte ich z.Z. nur beim TV schauen.
Bei Musik wollte ich Ihn ungern mitlaufen lassen.


Ich rate mal: Sofa an der Wand und bei der Einmessung nicht grad viel Wandabstand eingehalten?


Genau das Gegenteil ist der Fall. Sofa steht etwa 1,30 m von der Wand entfernt. Li Ls steht etwa 20 cm neben der Wand und nach hinten haben beide Ls etwa 1 m Luft. Links neben der hörposition verläuft eine Dachschräge. 2 m neben dem Re Ls ist ein offener Durchgang zur Küche.

Ist jetzt auch meckern auf hohem Niveau. Bass ist ja durchaus auf der Hörposition vorhanden.
Dann wird mir wohl weiteres rumexperimentieren nicht erspart bleiben.

Für weitere Tips bin ich aber offen.
Stefres
Stammgast
#4801 erstellt: 05. Jul 2022, 22:29
ok, solche Probleme kenne ich eigentlich nur vom Sub... Bei 2 Bassquellen durch Stereo, und einem Sitzplatz frei im Raum ist das wirklich unüblich
Bensen81
Stammgast
#4802 erstellt: 06. Jul 2022, 13:04
So nach Std langem anbeten des Bassgottes und Ls rumschieberrei, hab ich es jetzt wohl endlich hinbekommen

Hartnäckigkeit zahlt sich manchmal eben doch aus. Dabei wollte ich es schon gut sein lassen und damit leben.

Mit dem Sub hatte ich an der Front genau die gleichen Probleme gehabt und hab ihn dann kurzerhand hinter die Couch verfrachtet wo er seiner Aufgabe gerecht wurde. Damals mit der guten alten krichmetohde herausgefunden .
Man sagt ja immer das sei Blödsinn und würde nix bringen aber es hat geholfen.

Jetzt muss ich nur noch mal schnell alles neu einmessen und hoffe dass das Ergebniss dementsprechend zufriedenstellend ausfällt.

Auch vielen Dank für eure Unterstützung!

Lg
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