Denon AVC-X8500H

Besser als perfekt....ist dann tatsächlich eine Frage des Standpunkts....

Ein AVR/Vorstufe kann nie Perfekt sein haben alle Vor/Nachteile daher wäre das Wort hier nicht anwendbar meines erachtens.

Kann man ja aber mal bei aller Begeisterung verwenden das Wort, nicht so schlimm.

Insgesamt klingt es nie perfekt, da hat schon der Raum was dagegen, aber das ist immer so, auch mit ART oder sonstwas, der Raum limitiert immer.
Der ist ja aber hier nicht das Thema, sondern der Denon.

#Shadow# (Beitrag #4438) schrieb:

...nächstes Jahr kommt ART raus das wird einiges verändern,das Klangerlebnis ist eine andere,da kommt DLBC nicht mit.

Das sagt Dir Deine Kristallkugel, oder der nette Verkäufer aus Deinem Hifi-Shop?

Auf was bezogen das es kommt,oder Klangerlebnis?
Ob es kommt liegt ab Sound Masimo.
Zum Klangerlebnis ist meine eigene Erfahrung da ich es schon nutze.
Da braucht ich keine Kristallkugel oder ein Verkäufer zu der mir die Tasche volllabert

Liefertermine sind ja irgendwo verfügbar und ohnehin nur voraussichtlich.

Noch voraussichtlicher ist aber das Klangerlebnis, wenn man da von erheblichen Verbesserungen spricht, ohne das System testen zu können, hat das schon erheblich was von Kristallkugel-Logik, oder?

icons (Beitrag #4437) schrieb:

Nach langem hin und her…. Vieles gehört und angesehen…Gerät , Optik etc… es ist nun endgültig, es ist, der 8500HA geworden👍für den Preis, dieser Optik, die Verarbeitung, Innenleben etc. gibst nichts besseres 🙃….und Dirac, für den Preis als gesamtes : völlig überzogen ! Wir haben mit einem Freund, der ebenfalls den 8500HA hat mal Aud.Multi X mit Kali.Mikro : passt mehr als perfekt was man da bekommt ! Natürlich, darf dies jeder so sehen wie er will :prost

es wird wohl wahrscheinlich im herbst das Nachfolge modell von dem 8500 angekündigt. wurde beim grobi talk erwähnt.

#Shadow# (Beitrag #4440) schrieb:

Ja,trifft auf Icons zu>> Onkyo RZ 70 war der beste ,darauf folgt der C40 der beste,dann der C 30,aber eigendlich war der C40 doch der bessere,und jetzt ist der 8500HA der Beste Ende offen :D

Es ist gar nicht so leicht, für sich, optimale zu finden ! Natürlich wechselt man dann öfters hin und her….sind ja nur meine Eindrücke 😉
Deine Reihenfolge stimmt nicht : C40-C30/ RZ70 und jetzt der 8500👈🥳
Sorry, Dirac wird auch mit ART keine Wunder vollziehen….
Ein Raum, und dessen was ich daraus mache …inkl. meiner LS in komb.mit meinem AVC und MultiX macht dies recht gut ! Ich sehe dies immer zum Verhältnis: Dirac voll mit ART und dem Umik ca 1000.- ( hatten wir schon alles gekaut ) …tut mir leid, so schlecht kann kein anderes Einmesssystem sein , dass ich, soviel Geld ausgebe: für eine etwas bessere finale Lösung dann👏

Darf aber jeder für sich entscheiden 🙃👍

Chris@ ja, kann sein!
Wenn wir, zb davon ausgehen eine neuer 8500…Uvp 5000.- ? Wer kauft sich dann diesen ? Da kaufe dann den A1H würde dann auch nicht mehr oder viel weniger kosten . Damit, würde sich Denon, keinen Gefallen tun

Oder hier was neues ist billiger als Dirac
https://www-audiosci...to=wapp#post-1805272

https://magicbeansaudio.com/

#Shadow# (Beitrag #4440) schrieb:

Ja,trifft auf Icons zu>> Onkyo RZ 70 war der beste ,darauf folgt der C40 der beste,dann der C 30,aber eigendlich war der C40 doch der bessere,und jetzt ist der 8500HA der Beste Ende offen :D

der X4800H war auch dabei.... der 8500HA ist für die nächsten 365 Tage sicherlich nicht der letzte und vor allem nicht für der beste...

Ja,stimmt da verliert den Überblick da gebe ich dir Recht. War nicht Acram auch schon dabei?

#Shadow# (Beitrag #4440) schrieb:

Ja,trifft auf Icons zu>> Onkyo RZ 70 war der beste ,darauf folgt der C40 der beste,dann der C 30,aber eigendlich war der C40 doch der bessere,und jetzt ist der 8500HA der Beste Ende offen :D

Der Pioneer 805er war auch noch dabei ;-)

@icons
Viel Spaß und Freude mit dem neuen Denon

Freu mich, dass ich euch belustigen kann

icons (Beitrag #4448) schrieb:

Dirac voll mit ART und dem Umik ca 1000.- ( hatten wir schon alles gekaut ) …tut mir leid, so schlecht kann kein anderes Einmesssystem sein , dass ich, soviel Geld ausgebe: für eine etwas bessere finale Lösung dann👏

Nunja, hast du denn schon mal ein System mit ART gehört?

Ich ja, leider nicht im Vergleich mit "ohne" ART.

Bei diversen Usern mit ART sieht man an den Wasserfallmessungen so starke Verbesserungen, das diese 1000€ gerade zu lächerlich gering erscheinen,
im Vergleich zu dem was man sonst für eine solche Verbesserung ausgeben müsste.
Das ist dann vergleichbar mit gut funktionierenden DBAs mit 8 Subwoofern aufwärts, der Raum muss vorne und hinten mind. 4 Subs zulassen usw...

Prim@ nein habe ich nie gehört oder testen können. ( Dirac, habe ich schon 2 mal getestet... Wäre mir auch zu teuer - als komplett Lösung.

Wie soll mal sich das Testen vorstellen.
a.14Tage Testen zurückschicken?
b.nach 14 Tagen mit minus Privat verkaufen?

Bei ( a ) müsste der Händler den AVR als B-Ware verkaufen da macht der ein minus Geschäft.
Da steht der Händler blöd da.
Wenn so finde ich es asozial.

Bei ( b) würdest bei jedem Verkauf in miese machen.
Selbst schuld.

Ich habe fertig..

Diese Antwort passt zu dir 🤞nichts wissen , aber Käse schreiben ✍️
Und nein, mein Händler = Freund ( gibt ja Ausstellergeräte …) darf ich mitnehmen und testen….siehst, wie einfach sowas sein kann ( wenn man die Möglichkeit hat ).
Belassen wir es dabei - macht keinen Sinn so …in diesem Sinne

Die Antwort finde in passenden Threads dazu
Daa Netz vergisst nicht.
Ach darum stand der Denon A1H für 5000€ zum Verkauf.

Wieso für zusätzliche Tools so viel Geld ausgeben.
Jeder der die App MultiEQ besitzt die ja bekanntlich nicht die Welt kostet kann ich nur empfehlen einmal "A1 Evo" auszuprobieren ist kein Hexenwerk und wirklich schnell erledigt.
Ich persöhnlich bin damit sehr zufrieden.

Da bekommt der Nickname "pull down 0" doch gleich mal ne interessante Bedeutung....

Herrschaften,

bitte die Geräte diskutieren, nicht andere Nutzer.

Danke.

LG Tom

Administration Hifi-Forum

#Shadow# (Beitrag #4442) schrieb:

Ein AVR/Vorstufe kann nie Perfekt sein haben alle Vor/Nachteile daher wäre das Wort hier nicht anwendbar meines erachtens.

Mit der MultEQ-X aus dem Windowsstore kommt man aber verdammt nah an Perfekt.

AudysseyA1 EVO erfolgreich getestet…und ja, ich bin mehr als überrascht was da kommt ! Hätte ich niemals geglaubt 🙃👍…
Habe beides angehört …mit Dyn.EQ aber ohne Dyn.Vol…..und dann, ohne den beiden…ohne allem, gefällt es mir am besten . Was der Sub hier raushaut ist grandios
Für die, die es gerne mal selbst probieren möchten .

Zeig doch mal das Skript zu deinen Einstellungen was EVO da alles geändert hat.

Ich habe auch gerade ein paar Messungen mit und ohne Evo auf dem Tisch liegen, das sieht mit Evo nicht unbedingt besser aus als ohne, eventuell um die 100Hz herum, aber sonst sehe ich nichts Auffälliges

Hast du Messungen im Vergleich gemacht, kannst du diese vllt zeigen?
Dann könnte man beurteilen ob Evo das auch immer ähnlich macht, oder ob es große Unterschiede von System zu System gibt.

VG

Habe mir dabei helfen lassen…dieses habe bekommen - siehe Bilder! Was ich gegenüber der App sagen kann, es ist von der Entfernung relativ gleich ( bis auf den Sub der wurde kürzer eingemessen ) …die App hatte meine LS auf 40hz FR, SR und Center , Atmos vorne 80 und hinten 120hz…
EVO hat dies anders gemacht …siehe dann Bild . Die Pegel sind logischerweise auch anders…der Sub mit DynEQ +6db und ohne +9db
…habe aber die +9db auf +6db runter ! Reicht mir mehr als aus .

Wie sieht’s da bei dir aus ?

Wenn du mir jetzt noch sagen könntest was ich auf den Messungen bei dir ablesen darf?

Untere Messung,
blau ist die Targetcurve in 1/6 geglättet.
Grün ist der Sub, mit oder ohne Evo? Vergleich zu vorher?
Die anderen beiden Linien werden Fronts R + Front Li sein?

Sieht man auf der oberen Messung den Vergleich der Subwoofer?
Dicke Linie mit Evo, kleine blaue Linie Subwoofer vor EVO?

Dann ist es ähnlich, der größte Unterschied im Übergangsbereich und um die 100Hz....

bis auf den Sub der wurde kürzer eingemessen

Kürzer als sonst oder kürzer als Realität?

Bei letzterem hätten wir dann ein Problem, was wir hier ja schon mal hatten.

Kürzer als sonst! Mit der App 4,25m jetzt mit EVO 3,55m : Real 3,05m
…
Prime@
Mehr habe ich nicht bekommen …habe meine Messung mit der App gemacht min. 6 Punkte …habs weitergeleitet und dann retour und auf meine App gespielt und zum 8500.
Wie gesagt, die hz und Pegel sind anders …und eben der Sub..Klanglich ist aber ein großer Unterschied zur App…Ich habe mich umstellen müssen …vorher immer DynEQ und Vol. Etc….jetzt ohne den beiden.
Natürlich muss ich etwas lauter machen…Musik, gefällt mir sehr …Filme, wenn es kracht dann aber ordentlich…
Was ich schön finde….leise Radio hören und trotzdem bemerkt man den Sub …angenehm und nicht aufdringlich…
Es kostet ja nichts….was hier gezaubert wurde ist schon beachtenswert 👍👍

icons (Beitrag #4483) schrieb:

Mit der App 4,25m jetzt mit EVO 3,55m : Real 3,05m...

Der absolute Wert ist auch gar nicht wichtig, die Abstände der Kanäle zueinander muss eben stimmen.

Hi, sorry für die Störung!!!!

Ich plane einen Wechsel von Kenwood KRF 9995 auf Denon AVC-X8500H (oder 6400H).

Da Du, wie ich sehe, gut ausgestattet bist kannst Du mir evtl eine Frage zu den Abmessung (Platzbedarf) beantworten...?!?!!?

Wieviel cm sind es beim 8500 von der GERÄTEHINTERKANTE bis zur Vorderkante der Standfüße.
Evtl. müsste ich sonst etwas basteln, damit der Bolide auf dem Sideboard platz findet.

Vielen Dank schon im Voraus für die Mühe

Aus Stuttgart grüßt

Volker

Das steht alles in der Bedienungsanleitung vom AVC-X8500HA auf der Seite 345.
Die Anleitung kannst du dir als PDF bei Denon runter laden.

Hier der 8500er

Peter, ich muss nochmal kurz nachfragen!

Dun hast oder hattest nichts mit der Fliegerei zu tun...?!?!?!

LG Volker

Nein hatte ich nicht,

Nach ein paar Monaten mit meinen:
Audiophonics
bin ich immer noch sehr zufrieden.
Betreibe zwei davon für die Front + Center Height.

Nachdem ich bei Grobi die
Storm Audio Fusion 20
jeweils mit und ohne Dirac ART gehört habe,
kann ich behaupten, dass ein Add-on von zusätzlichen Endstufen zum Denon 8500er
sinnvoller investiertes Geld ist.

Beim Probehören in Grobis Wohnzimmer-Kino sind mir viel deutlicher die unterschiedlichen Lautsprecher-Typen (Dali/MAG-Audio) im direkten Vergleich aufgefallen.

Durch ART wurde der Bass angehoben, was aber auch mit Audyssey in den entsprechenden Menus möglich ist.

Mein Ziel ist ein audiophiles Klangerlebnis, das mit kleinen Pegeln eine hohe Authentizität erzeugt...

Nero74
Wie klingt die Fusion im Vergleich zu den Denon, Marantz etc an den gleichen Speakern?

Nero74
Was kannst du zu den Unterschiedlichen Lautsprecher-Typen sagen?

steve_01 (Beitrag #4491) schrieb:

Nero74 Was kannst du zu den Unterschiedlichen Lautsprecher-Typen sagen?

Entscheidend ist der Wirkungsgrad des Lautsprechers.
Die Dalis sind sehr schwach im direkten Vergleich zu den MAG-Audios.
Bei mir stehen schon lange die Cinema M8 mit 91,2 dB Wirkungsgrad.
Subjektiv spielen die MAGs krawalliger und sind auf hohe Pegel getrimmt.
Wer es audiophiler haben möchte, sollte eher auf die XTZ-Serie setzen.
In meinem ca. 25m²-Keller-Kino reichen die machbaren Pegel völlig aus...

submann (Beitrag #4490) schrieb:

Nero74 Wie klingt die Fusion im Vergleich zu den Denon, Marantz etc an den gleichen Speakern?

Die Storm Audio Fusion 20 erzielt keine entscheidenden Klangunterschiede zum Denon/Marantz an denselben Speakern.
Viel auffälliger waren die Unterschiede zwischen den verschiedenen Lautsprechern.
Man sollte zuerst einen Lautsprecher nach seinem Geschmack wählen und danach die Endstufen.
Diese Reihenfolge macht für mich am meisten Sinn...

Nero74 (Beitrag #4493) schrieb:

submann (Beitrag #4490) schrieb: Nero74 Wie klingt die Fusion im Vergleich zu den Denon, Marantz etc an den gleichen Speakern? Die Storm Audio Fusion 20 erzielt keine entscheidenden Klangunterschiede zum Denon/Marantz an denselben Speakern. Viel auffälliger waren die Unterschiede zwischen den verschiedenen Lautsprechern. Man sollte zuerst einen Lautsprecher nach seinem Geschmack wählen und danach die Endstufen. Diese Reihenfolge macht für mich am meisten Sinn...

Danke für die Info, überrascht mich jetzt schon etwas, warum dan soviel Geld ausgeben? Ich höre immer das die Dynamik beim Strom doch deutlich hörbar und besser seih als bei Denon oder Marantz etc. Welche Endstufe meinst Du? Ich dachte die Amps im Fusion sind deutlich leistungsstärker als in anderen AVRs!

Der neue Denon AVC A10H kommt im November 24 mit uvp 4700.- ( Nachfolger vom 8500HA)

submann (Beitrag #4494) schrieb:

Ich höre immer das die Dynamik beim Strom doch deutlich hörbar und besser seih als bei Denon oder Marantz etc. Welche Endstufe meinst Du? Ich dachte die Amps im Fusion sind deutlich leistungsstärker als in anderen AVRs!

Der Denon 8500 schafft 150 W pro Kanal an 8 Ohm (max. 900W).
Das gleiche gilt für die Fusion 20.
Nur wenn ich 2 Kanäle brücke, erhalte ich 500 W (max. 2000W) laut Storm-Audio.
Da ich bei mir für die Front eigene Verstärker (4x300W) nutze, ist der Vorteil nicht dem Mehrpreis angemessen...

Nero74 (Beitrag #4496) schrieb:

submann (Beitrag #4494) schrieb: Ich höre immer das die Dynamik beim Strom doch deutlich hörbar und besser seih als bei Denon oder Marantz etc. Welche Endstufe meinst Du? Ich dachte die Amps im Fusion sind deutlich leistungsstärker als in anderen AVRs! Der Denon 8500 schafft 150 W pro Kanal an 8 Ohm (max. 900W). Das gleiche gilt für die Fusion 20. Nur wenn ich 2 Kanäle brücke, erhalte ich 500 W (max. 2000W) laut Storm-Audio. Da ich bei mir für die Front eigene Verstärker (4x300W) nutze, ist der Vorteil nicht dem Mehrpreis angemessen...

Mir geht es nicht um Wattzahlen, sondern ob Du einen Unterschied in der Dynamik feststellen konntest, dann denke ich eher nicht, meine Frage ist eher ob sich der Mehrpreis lohnt auf eine Fusion?

submann (Beitrag #4497) schrieb:

Mir geht es nicht um Wattzahlen, sondern ob Du einen Unterschied in der Dynamik feststellen konntest, dann denke ich eher nicht, meine Frage ist eher ob sich der Mehrpreis lohnt auf eine Fusion?

Meine Antwort:

Nein.

Nero74 (Beitrag #4498) schrieb:

submann (Beitrag #4497) schrieb: Mir geht es nicht um Wattzahlen, sondern ob Du einen Unterschied in der Dynamik feststellen konntest, dann denke ich eher nicht, meine Frage ist eher ob sich der Mehrpreis lohnt auf eine Fusion? Meine Antwort: Nein.

Hast PM!

Hallo,

seit einigen Monaten hat mein Denon das "Problem", dass er die Audio/Audyssey Einstellungen nach recht kurzer Zeit (max. ein paar Tage) zurücksetzt und es sieht dann wie im Foto aus.
Dann stelle ich wieder MultEQ XT32 auf "Reference" und Dynamic Volume auf "Light" ein, und etwas später stehen die Werte wieder auf "Aus".....
Am Denon wurden sonst keine Einstellungen geändert oder Änderungen vorgenommen und er hängt die ganze Zeit an der Stromversorgung.

Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
Aufgefallen ist es mir erstmals als der Ton vom Sky Q Receiver im Verhältnis zu den anderen Quellen relativ leise war; nach Reaktivierung auf Reference war der Ton wieder deutlich lauter.

Hallo, benutzt Dur die Quick Select Tasten, wenn ja, werden die einmal abgespeicherten Einstellungen wieder abgerufen.
Gruß Dieter