Der "Onkyo TX NR 616" Stammtisch

Hab ne Frage zu den Wiedergabemodi.

Habe ein 2.0 System (2x Canton GLE 490)

und zwar bei TV/Movie habe ich zur Auswahl Direct, Mono, Theater-Dimensional

Das hört sich i-wie alles falsch an ^^"

Was nimmt man denn davon wenn ich ganz normal TV schaue (z.B. gerade nen Film)?

Hallo IgelFrau,
Vielen Dank für deine Antwort.
Ich bin technisch eine Null.
Kannst du mir bitte sagen was der analoge Anschluss NET ist?
Kann ich die Daten vom Tablet PC in Zone 2 hören. Danke für deine Antwort.
Viele Grüsse Frank

Kusarr

wie wärs mit ¨Stereo¨?

ich kämpfe immer noch mit meiner externen festplatte. Stelle ich auf USB ist alles gut. Stelle ich den receiver auf etwas anderes, dann piepst die platte. Irgend eine Idee woran das liegen könnte?

Vielen dank

std67 (Beitrag #704) schrieb:

Kusarr wie wärs mit ¨Stereo¨? ;)

Aber da gibts doch extra für TV und Movie diese drei Wiedergabemodi ..Stereo gibts aber nur bei Music

Das find ich dann doch etwas seltsam ^^"

Soll ich dann für alles immer Stereo von Music aktiviert lassen?

erlaubt ist was gefällt

Und da dir die drei Wiedergabemodi die du zur Verfügung hast nicht gefallen, und du nur ein Stereoset da stehen hast........................

Bin auf der Suche nach einem neuen AVR und habe mich schon fast entschieden. Der letzte Schritt besteht nun darin mich zwischen Yamaha und Onkyo zu entscheiden.

Wieso sollte ich mich eurer Meinung nach für einen Onkyo entscheiden anstatt für einen Yamaha?

Meine Faoriten von Yamaha sind der RX-V475 sowie der RX-V575.
Bei Onkyo würde es der TX-N616 oder der TX-N525 werden.

Eure Meinungen?

Ich würde sagen, dass Onkyo zuerst einmal in Sachen Preis-Leistung alle renomierten Hersteller am Markt schlägt ohne auf Qualität und Power zu verzichten. Ich habe nun mit dem 616 schon den zweiten Onkyo und würde mich wieder für die Marke entscheiden. Onkyo gerät hier und da wegen den verbauten Kondensatoren und der Bedienung in die Kritik, was mir bisher aber noch nie negativ aufgefallen ist.
Die Hitzeentwicklung, die beim 616 auftreten kann, bekomme ich mit einer Impedanzanpassung am Receiver auf 4 Ohm in den Griff und bei mir ist auch noch nichts durchgeschmort.

Bezüglich 2012 vs. 2013 Modellen musst Du wissen was Du wirklich brauchst. Bluetooth und WLAN haben die 2013er zwar inklusive, dafür wurden aber wiederrum trotz höheren Preisen auf hochwertige Features der 2012er verzichtet. Den 616 bekommst Du z.Z. bei Amazon für 299€ in Silber!

Bei Yamaha vs. Onkyo schlägt letzterer im Klassenvergleich in diversen Tests eindeutig den Yamaha - sei es von der Anschlussvielfalt, Funktionen wie Power.

Was mir beim 616 noch aufgefallen ist, dass der Volumeregler bis 50 grob abgestimmt ist und erst danach die Lautstärke merklich justierbar ist.
Bei einem Film gestern ist mir jedoch ein extremer Sepiastich aufgefallen. Ich habe aber nirgendwo feststellen können, dass ich da ein Videoeinstellung (z.B. "Cinema") vorgenommen habe.

FrankNothhelfer (Beitrag #703) schrieb:

Kannst du mir bitte sagen was der analoge Anschluss NET ist? Kann ich die Daten vom Tablet PC in Zone 2 hören.

Hallo Frank,

der NET Eingang bezeichnet alle Tonquellen per Netzwerk. Soweit du also die Musik vom Tablet PC (über WLAN) z.B. mittels einer DLNA-Technik zur Verfügung stellen kannst, sollte dies funktionieren. Ich empfehle aber generell vor dem Kauf das Leser der immer online verfügbaren Bedienungsanleitung (online BDA zum TX-NR616 (PDF)), um nach dem Kauf keine unliebsamen Überraschungen zu haben.

Da auch ich mit dem Gedanke spiele mir einen neuen AVR zuzulegen, möchte ich euch fragen, ob es sich lohnt, ca. 100 € mehr auszugeben und anstatt einen 616 mir gleich einen 717 zuzulegen?

Es lohnt sich soviel auszugeben, dass du dir einen 818 kaufen kannst. Alles darunter sind nur Kompromisse.

Ich wäre ja gerne bereit noch was drauf zulegen und einen 818 kaufen. Aufgrund seiner Tiefe würde er nicht ins Rack passen. Ich weiß, er soll frei stehen, aber mit einer zusätzlichen Be- bzw. Entlüftung müsste das doch möglich sei. Vorausgesetzt ich säge auf der Rückseite etwas vom Rack aus. Sir Henry-70 hatte da etwas geschrieben, mit Fotos, wie er auf einem 818 einen 12-V-Lüfter angebracht hat, um Warmluft abzusaugen (Onkyo Oberklasse 2011, Antwort # 2347 vom 10. August 2013). Wenn ich das richtig verstanden habe, hat der 818 ja keinen Lüfter mehr, da er nicht mehr so eine Wärme entwickelt. Meinst Du, Igelfrau, dass das so gehen würde?

Thomas_1958 (Beitrag #711) schrieb:

Da auch ich mit dem Gedanke spiele mir einen neuen AVR zuzulegen, möchte ich euch fragen, ob es sich lohnt, ca. 100 € mehr auszugeben und anstatt einen 616 mir gleich einen 717 zuzulegen?

Mit 100€ mehr kommt Du beim 717 nicht ganz hin wenn Du für den 616 gerade mal 300€ zahlst.
The Sky is the limit - mehr geht immer - nur soll man bedenken was man wirklich nutzten kann/möchte.
Man kauft sich ja auch keinen Maybach wenn die Garage zu klein ist
Davon mal abgesehen, was birngt einem ein Hifi Rack? Das war doch mal in den 70/80er modern oder?

Bei redcoon mittlerweile 399 € für den 717. Spottbillig. War vor Kurzem sogar noch für 369 zu bekommen!

Übrigens: Ein Hifi-Rack finde ich immer noch gut.

Ich habe bisher von Redcoon als Händler nicht viel gutes gehört. Da fällt wohl gerne mal in Europa rotierende Ware vom Laster. Bei Amazon hatte ich dagegen noch nie etwas zu beanstanden.
Wer es wagt kann natürlich dann für 100€ mehr zum 717 greifen, der für mich neben dem Phono-Eingang und den besser gelegenen Lautsprecheranschlüssen nicht viel mehr leistet.

Habe mit Redcoon keine Erfahrung. Aber Du bist der Meinung, dass der 717 dem 616 gegenüber kaum Vorteile bringt? Entweder der 616 reicht, oder man sollte gleich zum 818 greifen? Da ich noch im Stereo Betrieb mit einem alten Onkyo Integra 8850 fahre, der übrigens nach fast 20 Jahren noch tadellos seine Arbeit verrichtet, wollte ich mich auf 5.1 hocharbeiten. Hatte noch nie eine AVR, darum muss ich mich ans Thema vorsichtig ran tasten. Höre habe gerne andere Meinungen. Darum habe ich mich ja hier angemeldet.

ich weiß nicht, Du kannst blind auf Igelfrau oder doch Mann? setzen und den 818 kaufen (meines Erachtens zu wuchtig und teuer für Deine Belange), oder wirklich preiswert zum 616 greifen, der auch ein 7.2 AV-Receiver ist. Mache Dir folgenden Vorschlag - auf der Onkyo-Website lassen sich mehrere Modelle nebeneinander mit allen Features vergleichen. Mache das z.B. mit dem 616-717-818 und entscheide dann nach Bedarf und Geldbeutel. Nach meinem SR-508 wollte ich etwas mehr Dampf, Netzwerk und USB-Anschlüsse und bin sehr zufrieden mit dem 616er.

Habe die Datenblätter von 616, 717 und 818 bereits verglichen. Was die Features anbetrifft, würde mir der 616 durchaus reichen. Die Frage ist eben, wie der Klang ist. Ich weiß jetzt nicht, ob man die Leistungsunterschiede in Watt pro Kanal, die ja nur 10 W pro Modell betragen, sich im Klang wirklich bemerkbar machen. Wichtig ist mir halt nur, dass ich 5.1 hören kann und dass ich einen wunderbaren Klang habe. Als Front für 5.1 habe ich bereits 2 mal Heco Celan 800, Celan Center 3 und den Celan Sub 38 A in Hochglanz Schwarz. Das sollte natürlich von einem entsprechenden AVR "befeuert" werden.

Thomas_1958 (Beitrag #713) schrieb:

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat der 818 ja keinen Lüfter mehr, da er nicht mehr so eine Wärme entwickelt. Meinst Du, Igelfrau, dass das so gehen würde?

Der 818 hat zwei eingebaute Lüfter (hier etwas schwer zu erkennen jeweils neben dem Trafo im Bodenblech). Wie jeder (!) AVR braucht auch der 818 Luft für den Betrieb, allerdings wird er nicht mehr so warm wie die Vorjahresmodelle. Die von Sir_Henri gezeigte Lösung ist daher natürlich der Meisterweg, wenn die Platzverhältnisse etwas beengt sind und man regelmäßig höhere Pegel fährt.

Welcher AVR deinen Bedürfnissen gerecht wird kannst nur du selber entscheiden! Wir können hier nur aus eigener Erfahrung und Wissen beraten.
Daher hier mal ein

Vergleich Onkyo TX-NR616, TX-NR 717, TX-NR818

Ich hatte auch mal einen Onkyo TX-SR608 und war mit diesem sehr zufrieden! Im Laufe der Benutzung stiegen allerdings der Kenntnisstand und die Ansprüche, so dass ich dann zu meinem TX-NR818 wechselte. Diesen habe ich seit der Produktvorstellung umschlichen wie der Fuchs den Hühnerstall, bis er in eine für mich akzeptable Preisregion gefallen ist. Den Kauf (und Aufpreis zum 608) habe ich bis zum heutigen Tage nicht bereut. Einen AVR kaufe ich mir für mehrere oder viele Jahre. Dabei zu sparen heißt für mich am falschen Ende zu sparen! Ich kann aber wohlgemerkt nur für mich spreche und erhebe das damit auch nicht zur allgemeingültigen Einkaufsregel.

Igelfrau: Ich stimme voll mit Dir überein. Einen AVR, sowie auch ein gutes Lautsprecherset, wie ich es bereits habe, kaufe ich für viele Jahre. Darum möchte ich auch nicht am falschen Ende sparen. Lieber mehr investieren und lange daran Freude haben. Vielen Dank für die Gegenüberstellung der drei AVRs, die ich in die engere Wahl gezogen habe. Hoffe, dass es mir bei meiner Entscheidung helfen wird. Nächste Woche eröffnet bei mir vor der Haustür ein großes Einkaufszentrum mit einem Saturnmarkt. Hoffe, dass die gute Angebote raushauen. Danke erst mal für Eure Antworten.

Was auch sehr wichtig ist und in der Gegenüberstellung klar ersichtlich:
Sowohl der 616 als auch der 717 haben das kleinste Audyssey Einmess-System (-> 2EQ), das den Sub komplett ignoriert und daher machtlos gegen Dröhnen ist!

Der 818 bringt dagegen das beste Audyssey Einmess-System mit (-> MultEQ XT32), das für mich hör- und spürbar zu einer deutlichen Klangverbesserung geführt hat. Tiefton-Dröhnen ist für mich seit dem Geschichte. Diese Ausstattung ist selbst bei den 2013er Modellen erst zu einem Preis oberhalb 1100,- € zu haben und immer noch ungeschlagen. Und diesen Unterschied höre und darüber freue ich mich jeden Tag.

Danke noch mal für den Hinweis. Das mit dem Einmess-System habe ich bereits hier im Forum gelesen. Da ich noch keine Erfahrung damit habe, hoffe ich, dass nicht alles total glatt gebügelt wird. Aber notfalls kann man ja noch nachregeln. Habe aber auch durch Deine Beiträge mitbekommen, dass es sich um ein hochwertiges Audyssey Einmess-System handeln soll. Vielleicht wären das für mich ja sogar die bekannten "Perlen vor die Säue".

Ein gutes Einmess-System ist nie "Perlen vor die Säue" sondern führt gerade bei Mehrkanalsystemen zu einem deutlichen Klanggewinn! Meines Erachtens ist diese Ausstattung auch mit das Entscheidendste, was einen langfristig begeisternden AVR von einem billigen Einsteigergerät unterscheidet.

In dem Fall gilt wirklich der Satz "you get what you pay for!"

Ich werde mir Deine Worte nochmals zu Gemüte führen und, daran sind wir ja einer Meinung: Lieber etwas mehr investieren und ein Gerät anschaffen, an dem man lange Freude hat. Wenn nächste Woche bei uns das "Skyline Plaza" eröffnet, das neue Einkaufszentrum von dem ich schrieb, werde ich mich auch noch mal intensiv bei Saturn umsehen. Kann natürlich sein, dass die die 2012er Modelle gar nicht anbieten. Aber vielleicht können die ja noch was ordern.

Skylinebasser (Beitrag #709) schrieb:

Bezüglich 2012 vs. 2013 Modellen musst Du wissen was Du wirklich brauchst. Bluetooth und WLAN haben die 2013er zwar inklusive, dafür wurden aber wiederrum trotz höheren Preisen auf hochwertige Features der 2012er verzichtet. Den 616 bekommst Du z.Z. bei Amazon für 299€ in Silber!

Ich brauche kein Bluetooth - und für WLAN habe ich einen Stick. Das bedeutet also, ich soll das Geld lieber in ein älteres Modell investieren da diese mehr bzw. die besseren Features haben?

Kannst Du mir da exakt sagen was genau??

@Thomas_1958
Hier im Biete-Bereich findet sich auch immer wieder ein gutes Angebot. Oder auch hier.

Grundsätzlich sind alle Geräte der verschiedenen Hersteller zu empfehlen, soweit ein brauchbares Einmess-System verbaut ist. Das 2EQ würde ich aus eigener Erfahrung leider nicht mehr dazu zählen.

jbfcb (Beitrag #727) schrieb:

Das bedeutet also, ich soll das Geld lieber in ein älteres Modell investieren da diese mehr bzw. die besseren Features haben? Kannst Du mir da exakt sagen was genau??

Genau so ist es leider, da Onkyo in den letzten Jahren eine versteckte Sparstrategie fährt. Es wird versucht durch Blend-Features wie integriertes WLAN und Bluetooth von gestrichenen Features abzulenken, was bei vielen schlecht informierten Kunden scheinbar auch Erfolg hat. Diese kaufen gerne nach dem Credo "ist neuer, also muss es auch besser sein", ohne sich vorher über ihren Kauf richtig zu informieren. Anschließend wird dann zu hause festgestellt, dass einige Dinge traurigerweise nicht so funktionieren wie gewünscht.

Die Entwicklung im AVR Bereich geht nicht so schnell voran, dass jedes Jahr umwälzende Neuerungen kommen. Somit sind also die Vorjahresmodelle nicht gleich schlechter wie die aktuellen, aber immer wesentlich interessanter vom Preis/Leistungs-Verhältnis!

Eine Produktvergleich kann jeder selber bei Onkyo erstellen.

@jbfcb: Schaue Dir den von mir erwähnten und von Igelfrau erwähnten Vergleich an und Du bist schlauer. Lest Ihr hier eigentlich mit oder müssen wir alles vorkauen?

Das mit dem MultEQ XT32 ist von Igelfrau ein in der Tat guter Grund sich für den 818 zu entscheiden, wenn man (wie ich) die automatische Raumakustikkorrektur vorzieht, rechtfertigt für meine Ansprüche jedoch nicht den Aufpreis von z.Z. ca, 470€ zum 616. Die anderen Aspekte 2012/13 hat mein Vortexter übrigens wieder mal sehr gut zusammengefasst.
Im Endeffekt bleibt es eine Entscheidung was man ausgeben möchte ohne auf die blending feaures reinzufallen versteht sich.

ist es eigentlich normal, das der onkyo recht heiss wird und dabei steigt auch die lautstärke recht hörbar? teilweise übertonte die lautstärke meinen ganzen pc von der couch aus zu hören. nach ein paar tagen ist es mir aufgefallen, ich dachte zuerst die lüfter im rechner waren hochgedreht, weils zu warm war im zimmer. und noch ein macke, dazu eine recht harte, (denke aber per firmware fixbar?!) hab mir noch nicht die ganzen firmwares durchgeguckt. undzwar tritt das prob auf, nachdem ich film schauete 5.1/dts und der avr einfach nicht in den stereo mod zurückswitcht. ich muss ich den avr entweder an und wieder einschalten oder die quellen nochmal hin und her switchen.... das ist ein absolutes nogo ist für mich.

Ich hatte damals keinerlei dieser Sympthome. Lüfter nicht zu hören auch nach langen Volllastphasen.

@jerisalem
Kannst du bitte ein Bild deines AVRs hier einstellen, wie er bei dir aufgestellt ist?

firmware ist 103031030100 auslieferungszustand.

Was hast du an Lautsprechern dran?
Du kannst den 616 im 4 Ohm Betrieb laufen lassen. Da wird er nicht so warm und braucht weniger Strom.

habe das jamo 606hs set+jamo sub 260 auf 6 ohm gestellt. wir wirkt sich das auf den sound im vergleich zu 6 ohm?

Nein du wirst keinen Unterschied hören. Bei wieviel Hz hast du die Frontlautsprecher getrennt?

bei 70 + 120 lfe jamo sub auf 50% und crossover vollaufgedreht. was mich aber noch absolut nervt, das der subwoofer ständig ausgeht im stereomodus, sobald ich die musik oder zb einen stream auf zimmerlautstärke drehe. zumal er auch bei ruhigen filmen im dd/dts modus auch ausgeht. durch audyssey eingemessen wurde der sub auf -12 bzw -13 gesetzt.

Ok das passt. Probier die 4 Ohm Einstellung mal aus.

@jerisalem
Die Aufstellung ist völlig unkritisch, das Gerät kann bei dieser Aufstellung entstehende Wärme problemlos abführen. Die Lampe würde ich allerdings nicht gerade auf die hintere rechte Ecke stellen, da gerade dort teilweise viel Wärme entsteht und diese nach oben entweichen können sollte. Also vielleicht einen anderen Platz für die Lampe finden (wenn auch nur für einen Testzeitraum).

Generell würde ich auch ein Firmware-Update für deinen TX-NR616 empfehlen.

Deine LS haben eine angegebene Impedanz von 6 Ohm soweit ich das recherchiert habe (bitte mal an den Anschlussterminals der LS checken ob dort auch 6 Ohm steht und Feedback). Auch wenn der Tipp von Alfo zu einer geringeren Wärmeentwicklung führen wird, so ist mit einer nicht passenden Einstellung das Problem in meinen Augen nicht gefixt.

Ich würde daher erst mal
a) die Einstellungen im EEPROM sichern
b) ein FW-Update durchführen
c) einen Werksreset durchführen
d) und mit diesen Defaultwerten auf Wärmeentwicklung prüfen.

@ Igelfrau. Die 4 Ohm Einstellung limitiert doch nur die max Ausgangsleistung des 616. Ob da nun 70 oder 90 Watt rauskommen ist völlig egal.

ja ok. ich werde mal die firmware einspielen und schauen, ob der switch in den stereo modus ausm dts/dd wieder ganze normal funktioniert. ansonsten werde ich wohl wieder den denon 1000 bestellen.

@ jerisalem : seh grad an deinem bild, was ich im netz auch oft sah.. alle hatten so viele Aufkleber an ihrem 616. ich hab nur den spotify-aufkleber. hab ich ein gebrauchtes modell gekriegt ?^^

Nein, die Aufkleber sagen absolut nichts über ein Neugerät aus. Ich glaube derzeit werden die Geräte nur mit dem grünen Spotify-Kleber ausgeliefert, die komplette Beklebung variierte anfangs eher.

achso.
naja gut irgendwo ists schon besser so. im nachhinein betrachtet, die ganzen Aufkleber würden mich schon irgendwo stören, wenn alle geräte schwarz sind aber der receiver mit einem hellen muster heraussticht.

Aufkleber gehören nur an Geräte im Händler-Schaufenster.

also bei mir ist es ist nur ein einzige riesenaufkleber, mit 6 fenstern quasy und ein extra rechts mit 'Spotify' label....
ps: 4 ohm scheint doch ein wenig zu bringen, allerdings habe ich damit kaum den avr heute gefordert, da ich den halben tag nur den sc2 livestream von der gamescon gehört habe, mit leiser musik im hintergrund aber irgendwie äußert sich auch niemand zu diesem bug von mir oben beschrieben, wo der avr 'hängenbleibt' nach einem dd/dts signal und nicht in den stereomode ganz normal switcht. Oder ist es etwa 100% durch ein firmware update fixbar?

Kontaktiere doch morgen einfach mal eine Servicewerkstätte in deiner Nähe und Frage dort nach einer Lösung. Das sind schließlich die Fachleute, was Hardware betrifft und sollten es wissen.

OT:
Hast du einen Link zu diesem "sc2 livestream von der gamescon"?

Vielen Dank Igelfrau.
Du hast mir geholfen.

www.teamliquid.net