Oberklasse 2016 Onkyo TX-RZ1100, TX-RZ3100 und PR-RZ5100

Guten Morgen,

kurze Frage den ich werde aus der BDA nicht wirklich schlauch.

Ist es Möglich damit ein 9.2 Setup mit 2 Front Top Lautprechern zu Realisieren ?

Danke

Du meinst jetzt keine FrontHigh sondern ein 7.2.2 mit nur den beiden vorderen '.4'-Lautsprechern?

Eigendlich ein 9.2 System, mit den 2 Oben Links und Rechts über der Leinwand

Dann reden wir von einem klassischen 7.2 mit FrontHighs. Das konnte sogar schon mein alter 1008er, würde mich sehr überraschen, wenn das nicht funktionieren sollte.

fplgoe (Beitrag #955) schrieb:

Dann reden wir von einem klassischen 7.2 mit FrontHighs. Das konnte sogar schon mein alter 1008er, würde mich sehr überraschen, wenn das nicht funktionieren sollte.

Ja genau ! nur in 9.2

unluckymonkey1978 (Beitrag #956) schrieb:

fplgoe (Beitrag #955) schrieb: Dann reden wir von einem klassischen 7.2 mit FrontHighs. Das konnte sogar schon mein alter 1008er, würde mich sehr überraschen, wenn das nicht funktionieren sollte. Ja genau ! nur in 9.2 :prost

Sorry, habe mich vielleicht missverständlich ausgedrückt: ich hatte das doch, 7.x PLUS FrontHighs, also ein 9.x. Ich hatte lediglich nur einen Subwoofer im Einsatz, aber ansonsten genau diese Konfiguration.

Ja ganz genau so !!! Vielen Dank euch beiden

An die HEIMKINO Freunde

Heute um 22.15 auf Kabel Eins kommt ein Bericht *Das perfekte Heimkino*

ZABEK (Beitrag #783) schrieb:

Die sollten Baugleich sein bis auf die Software. Onkyo TX-RZ1100 → Pioneer SC-LX801 Onkyo TX-RZ3100 → Pioneer SC-LX901

Danke.

Nach dem Lesen fast des gesamten Threads hier würde ich für mich mal die Pro's und Con's des 1100 und des 801 (diese beiden kommen letztlich in Frage bei mir) wie folgt zusammenfassen:

RZ1100
+ von mehreren Usern hier beschrieben sehr guter Klang, präziser Bass, gute Einmessung ohne Bedarf für Korrekturen
+ vor allem sehr guter Stereo-Klang
+ sehr gute App
- relativ wenig individuelle Korrekturmöglichkeiten

LX801
+ MCACC Pro besser als das von Onkyo verwendete Einmessystem
+ insgesamt etwas mehr Dynamik
+ (mir) bekannte, bewährte App
- anfälliger Mainboard Chipsatz

Auf dieser Basis bin ich aktuell noch unentschlossen, welchen ich nehmen sollte. Hauptaugenmerk (60%) liegt bei mir auf Stereo, ich messe zwar ein, bin aber nicht derjenige, der viele Stunden am Setup rumfeilt.

Gibt's noch Ergänzungen zu der obigen Liste?

stefano31 (Beitrag #961) schrieb:

ZABEK (Beitrag #783) schrieb: Die sollten Baugleich sein bis auf die Software. Onkyo TX-RZ1100 → Pioneer SC-LX801 Onkyo TX-RZ3100 → Pioneer SC-LX901 Danke. Nach dem Lesen fast des gesamten Threads hier würde ich für mich mal die Pro's und Con's des 1100 und des 801 (diese beiden kommen letztlich in Frage bei mir) wie folgt zusammenfassen: RZ1100 + von mehreren Usern hier beschrieben sehr guter Klang, präziser Bass, gute Einmessung ohne Bedarf für Korrekturen + vor allem sehr guter Stereo-Klang + sehr gute App - relativ wenig individuelle Korrekturmöglichkeiten LX801 + MCACC Pro besser als das von Onkyo verwendete Einmessystem + insgesamt etwas mehr Dynamik + (mir) bekannte, bewährte App - anfälliger Mainboard Chipsatz Auf dieser Basis bin ich aktuell noch unentschlossen, welchen ich nehmen sollte. Hauptaugenmerk (60%) liegt bei mir auf Stereo, ich messe zwar ein, bin aber nicht derjenige, der viele Stunden am Setup rumfeilt. Gibt's noch Ergänzungen zu der obigen Liste?

Der Onkyo hat die bessere Fernbedienung (die ist beim Pio echt ne Frechheit für das Geld) und der Pio sieht besser aus.

Der Onkyo hat

- die bessere FB
- besseres Design
- wertigere Verarbeitung (Front/Innen)
- schöneres GUI
- bessere APP

Es ist halt ein Pioneer im Onkyogewand, die Unterschiede dürften reine Geschmacksache sein. Evtl. ist die klangliche Abstimmung anders!?

Der Preis spielt auch eine Rolle. Laut Idealo kostet der Pio Aktuell 400€ mehr. Man kann da immer was machen.

Firmware Updates via Netzwerk oder USB vom 23.02.017:

TX-RZ1100 (Version 2001-0000-1010-000)

• Unterstützung für FireConnect. Dieses Update ermöglicht das Streaming von Netzwerk-Diensten/USB/Bluetooth/Musikserver.
  Unterstützt Samplingraten von 44.1 und 48 kHz (USB/Music Server).
  Die Onkyo Controller App wird zur Verwendung von FireConnect benötigt (Setup-Guide).
  
• Verbessert die Entfernungsmessung von "Dolby Enabled"-Lautsprechern zur Hörposition.
  
• Hinweis zum Bluetooth-Pairing: Wenn zuvor bereits Bluetooth-Geräte verbunden waren, müssen diese Geräte nach Abschluss des Firmware-Updates wieder neu verbunden werden.

TX-RZ3100 (Version 2001-0000-1010-000)

• Unterstützung für FireConnect. Dieses Update ermöglicht das Streaming von Netzwerk-Diensten/USB/Bluetooth/Musikserver.
  Unterstützt Samplingraten von 44.1 und 48 kHz (USB/Music Server).
  Die Onkyo Controller App wird zur Verwendung von FireConnect benötigt (Setup-Guide).
  
• Verbessert die Entfernungsmessung von "Dolby Enabled"-Lautsprechern zur Hörposition.
  
• Hinweis zum Bluetooth-Pairing: Wenn zuvor bereits Bluetooth-Geräte verbunden waren, müssen diese Geräte nach Abschluss des Firmware-Updates wieder neu verbunden werden.

PR-RZ5100 (Version 2001-0000-1010-000)

• Unterstützung für FireConnect. Dieses Update ermöglicht das Streaming von Netzwerk-Diensten/USB/Bluetooth/Musikserver.
  Unterstützt Samplingraten von 44.1 und 48 kHz (USB/Music Server).
  Die Onkyo Controller App wird zur Verwendung von FireConnect benötigt (Setup-Guide).
  
• Verbessert die Entfernungsmessung von "Dolby Enabled"-Lautsprechern zur Hörposition.
  
• Hinweis zum Bluetooth-Pairing: Wenn zuvor bereits Bluetooth-Geräte verbunden waren, müssen diese Geräte nach Abschluss des Firmware-Updates wieder neu verbunden werden.

Bitte unbedingt die Hinweise auf den verlinkten Onkyo Seiten beachten!

Hat jemand eine anständige Quelle für den TX RZ 1100 ? Gerne per PM , danke euch

Ist dir bewusst dass der das Crossmixing nicht kann?

Wofür braucht man (er) das?

Wenn man z. B. DD Inhalte mit DTS.X wiedergeben will. Ob man das braucht ist eine andere Sache.

der_kottan (Beitrag #967) schrieb:

Ist dir bewusst dass der das Crossmixing nicht kann?

Bitte um genauere Erklärung ! Ich brauch das Teil für einen Freund der ein 9.2 Setup mit Front High fahren möchte...

P.s Ich/wir sind für alternativen Offen, noch ist nichts gekauft

Auf jeden Fall braucht man das.

Die Wahl des Upmixers hängt eigentlich nicht vom Tonformat ab, sondern von der Art der Quelle und den eigenen Vorlieben.

Zum Beispiel:
- Dolby Surround für Musik
- Neural X für Filme.

Ok..Der Onkyo Rz1100 kann doch DTS:X Neutral, oder was verstehe ich im moment nicht?

Aber er kann eine Dolby Digital nicht als DTS:X ausgeben. (Crossmixing) Auch kann er umgekehrt kein DTS als Dolby Atmos ausgeben. So wie ich es verstanden habe, kann der Onkyo DD upmixen zu Atoms und DTS zu DTS:X. Aber eben nicht mischen.

ok Verstanden, danke dir ! Aber was soll den dieser Quatsch ??

Andere Frage, welches Gerät kann das dann ?

Mein Marantz kann das. Ich nutze es nicht wirklich oft, fand aber auch schon das Upmixing einer DD Quelle mit DTS:X besser als mit DD Surround. Ich würde dieses Feature in meinem Fall nicht zwingend als notwendig erachten, auch wenn es nett ist. Marantz, Denon und ich glaube Yamaha kann das jetzt. Ich bekam das Update letztes Jahr. Evtl. kommt da auch noch etwas von Onkyo.

Meines Wissens ist das kein Hersteller-spezifisches Problem, sondern das von Dolby und DTS. Die wollen es nicht, dass die beiden Systeme untereinander kombinierbar sind. Hab ich, wenn ich mich recht entsinne, mal in der Video gelesen. Genauso ist Dolby-Atmos nicht mit THX kombinierbar, obwohl es mit Dolby Digital-Plus und TrueHD funktioniert. Ich finde das auch schade, aber mit dem politischen Problem dieser "Standards" müssen wir leben. Warum das bei Marantz geht, weiss ich allerdings nicht.

ultimo-cologne (Beitrag #976) schrieb:

Meines Wissens ist das kein Hersteller-spezifisches Problem, sondern das von Dolby und DTS. Die wollen es nicht, dass die beiden Systeme untereinander kombinierbar sind. ...

Dann sind sie nicht sehr konsequent mit ihren Wünschen, denn egal, wer das nun will oder wer da an Lizenzen oder Technik spart, es können jedenfalls alle größeren Denons und Marantz und alle Yamahas, aber kein Onkyo. Es sei denn, es wurde inzwischen per Software etwas geändert.

Könnte auch am Chipsatz liegen, weil die kleineren Denons (+Marantz?) die günstigeren Cirrus-Logic-DSPs verwenden, genauso wie alle (auch die 'großen') Onkyos. Die größeren Denons und Marantz verwenden Analog Device, Yamaha welche von Texas Instruments.

Dann mal anders gefragt: Was ist denn an den Upscalern so toll? Ich hab einige Vergleiche angestellt und war teilweise überrascht, wie effektvoll das funktionierte. Im Film DON´T BREATH kamen z.B. Schritte einer Person, die oben über einen Holzboden lief, tatsächlich von oben. ABER: Immer hat der Klang gelitten. Und die Geräusche, die "künstlich" nach oben wanderten, mussten woanders weggenommen werden. Im Vergleich Upscaler gegen THX S2-Cinema war die Gesamt-Dynamik immer schlechter und die räumliche Abbildung anders, aber nicht besser. Aber die Wirkung von alldem hängt neben dem technischen Aufbau eben auch vom persönlichen Geschmack ab. Trotzdem denke ich, dass mehr Lautsprecher nicht automatisch auch mehr Qualität bedeutet.

ultimo-cologne (Beitrag #978) schrieb:

...

Das ist im Prinzip das Gleiche, wie die Aufarbeitung von Stereo zu Prologic/Neo6-Surround. Geschmackssache, wem welches System besser passt, aber es von vorn herein zu beschränken, finde ich falsch.

Und natürlich fehlt ein Signal, was 'nach oben' verlegt wird in der unteren Ebene, das ist ja gerade gewollt. Und ich kann nicht wirklich sagen, dass ich klanglich da Einbußen hätte, ich empfinde -bei entsprechendem Quell-Material- die auf Höhenebene aufgearbeitete Klangkulisse ausschließlich als positiv.

Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass hörbare Verschlechterungen bei der Aufarbeitung eher aus ungünstig platzierten Lautsprechern oder ggf. falsch gewählten Lautsprechertypen ergeben. Auch wenn die Diskussion über die Positionierung hier -meiner Meinung nach- oft dramatisch übertrieben wird, wenn bei der Aufstellung richtige Fehler gemacht werden, kann man das nicht durch Einmessung & Co. wieder ausbügeln. Und man braucht für die Höhenkanäle sicher lange keine Vollbereichslautsprecher, aber 'Brüllwürfel' sind ganz sicher die falsche Wahl. Vielleicht liegt hier eine Ursache für Deine negativen Hörerfahrungen. Wo hast Du das gehört? Beim Händler?

Nein, aber verzeih, ich musste gerade lachen, als ich Deine Frage gelesen habe. Lies mal bitte meinen Anlagen-Aufbau, vielleicht beantwortet das schon teilweise deine Frage.
Ich lege schon viel Wert auf eine feinjustierte Einrichtung aller Komponenten, soweit es die räumlichen Umstände erlauben. Aber es ist wohl schon so: Dem Einen gefällt dies, dem Anderen das. So schwöre ich eher auf die Tonformate, wie sie nativ vorhanden sind, abgesehen von der THX S2 Cinema-Sache. Diese Variante erzeugt aber keine künstlichen Tonquellen, sondern schließt den Raum nur zu einem harmonischen Gesamtbild. Die Decken-LS kommen folglich auch nur bei "echten" Atmos-Tonspuren zum Einsatz.
Aber wie gesagt, alles Geschmacksache, kann jeder machen, wie er will...

Sorry, ich habe aus der Frage, 'was an Upscalern so toll ist' gedeutet, dass Du sie noch nicht selber verwendest. Ich lese die Profile bzw. die Signaturen nicht bei jeder Antwort durch. Also sorry, das war nicht böse gemeint.

Und das natives Atmos/DTS:x die Krönung ist, mag rein von den technischen Möglichkeiten so sein, in der Praxis kann aber auch ein Upscaler deutlich bessere Arbeit verrichten, solange die Tonmeister beim Abmischen keine Erfahrungen haben oder die Höhenkanäle einfach zu homöopathisch dosieren.

Bestes Beispiel ist 'San Andreas'. Ein Film der alle Möglichkeiten für Höhenkanäle bietet und in der Praxis nur in wenigen Momenten und sehr wenig aus der oberen Ebene hören lässt. Wir hatten das Thema gerade in einem anderen Threat... wie ein Stereoton, der ohne entsprechende Verarbeitung in 5.1 konvertiert wird und damit den Surroundbereich tot legt, wo ein simples Prologic bzw. Neo6 viel mehr zu bieten hat.

Hab das nicht "böse" aufgefasst San Andras war mein erstes Atmos-Erlebnis, wobei ich echt enttäuscht war, wie wenig bei den zusammenstürzenden Gebäuden da rüber kam. Da hab ich auch mehr erwartet. Davon abgesehen ist es aber für eine gute harmonische räumliche Darstellung wichtig, wie gut sich der Klang vom Lautsprecher löst und zu einem großen Ganzen verschmilzt. Natürlich werden die meisten von uns keine perfekten Heimkino-Voraussetzungen ihr Eigen nennen und somit auch mehr oder weniger etliche Kompromisse eingehen müssen. Und dafür klingt es bestimmt sehr oft mehr als gut.

unluckymonkey1978 (Beitrag #970) schrieb:

der_kottan (Beitrag #967) schrieb: Ist dir bewusst dass der das Crossmixing nicht kann? Bitte um genauere Erklärung ! Ich brauch das Teil für einen Freund der ein 9.2 Setup mit Front High fahren möchte...

Ich denke die anderen hier haben es hinreichend erklärt. Wollte nur darauf hinweisen da dieses Feature für mich ein Kaufkriterium ist.

Hallo zusammen

Ich suche eine Nachfolgerin für meine PR-SC5509. Ich bin geneigt eine PR-RZ5100 anzuschaffen, sie hat und kann eigentlich alles was ich brauche.

Einzig ist da nur noch ein 12V Trigger out dabei. Ich benötige aber mind. deren zwei, oder noch besser drei 12V Trigger wie bei der PR-SC5509. Fünf Monoblöcke wollen nicht gleichzeitig angeworfen werden und die Leinwand muss auch nur "auf Bestellung" runterfahren.

Hat jemand eine Idee wie man das lösen könnte mit einer PR-RZ5100 und eventuellen Zusatzanschaffungen?

Houbi (Beitrag #984) schrieb:

Einzig ist da nur noch ein 12V Trigger out dabei. Ich benötige aber mind. deren zwei, oder noch besser drei 12V Trigger wie bei der PR-SC5509.

die kann die drei Trigger automatisch in bestimmten Abständen ansteuern?

Fünf Monoblöcke wollen nicht gleichzeitig angeworfen werden

was für Billig-Schrott ist das denn?
jede halbwegs vernünftige Endstufe sollte per 12V Trigger eigentlich im "Soft-Start" hoch kommen.
aber es gibt natürlich immer noch Kunden die stolz wie Bolle sind wenn ihre Anlage die Sicherungen knallen lässt und dementsprechend gibt es natürlich auch Firmen die dieses spezielle Klientel bedient

und die Leinwand muss auch nur "auf Bestellung" runterfahren.

auch hier die Frage: wie kann die Vorstufe das "regeln"?

Hat jemand eine Idee wie man das lösen könnte mit einer PR-RZ5100 und eventuellen Zusatzanschaffungen?

also das mit den Endstufen habe ich bei mir genau zu 100% anders herum gelöst als es bei dir das Problem ist.
ich habe zwei Vorstufen und habe mir ein ganz simples Y-Kabel mit Dioden gelötet, das eben die Endstufen einschaltet wenn "mindestens eine" der Vorstufen eingeschaltet wird.

alles andere wird per FHEM erledigt!
früher habe ich sowas mit der Holzhammer Methode und Master/Slave Steckdosen gelöst. Heute erkennt die FHEM Hausautomatisierung, dass einer der AVR eingeschaltet wurde und schaltet abhängig von anderen Parametern dann die entsprechenden Schalt-Steckdosen und diverse andere Dinge an.

ich kann mir nicht wirklich vorstellen, weshalb man sich wegen solcher trivialen Dinge auf eine bestimmte Vorstufe festlegen sollte?!?

Ok, du scheinst ja wirklich in JEDEM thread dein unwesen zu treiben oder?

Anstatt sich so anmassend zu äussern und alles immer besser zu wissen solltest du mal lieber einen gang runter schalten.

Billig Schrott.... die ensstufen haben softstart, ICH WILL ABER TROTZDEM NICHT DAS SIE ALLE GLEICHZEITIG STARTEN, OK!?

Spar Dir deine Kommentare bitte für die Zukunft, DANKE

Ich hatte mal folgenden Adapter im Einsatz :

https://www.amazon.d...y+adapter+klinke+3.5

.......funktioniert einwandfrei !

Hallo

Danke für den Tip. Eine "Weiche" habe ich bereits, ich brauche aber mindestens zwei separat ansteurbare Triggers. Die ganzen Endstufen könnte man in Reihe schalten und über den zweiten Trigger dann die Leinwand. Aber mit nur einem Trigger würde die Leinwand in jedem Fall runterfahren und bei Radio, AirPlay, etc ist das nicht nötig.

Die PR-SC5509 hat drei Trigger. Jeder is separat ansteuerbar, das auch zeitlich versetzt wenn mann denn möchte.

Trigger 1 startet als erstes den Monoblock für den Center. Eine Sekunde später startet Trigger 2 die zwei Endstufen für die grossen Standlautsprecher. Je nach gewähltem Eingang kommt dann eine weitere Sekunde später Trigger 3 zum Einsatz welcher die beiden Endstufen für die Surround Lautsprecher startet. Eine dieser Endstufen fährt dann die Leinwand über einem weiteren Trigger runter (wenn surround aktiv dann gleich Leinwand runterfahren, ohne surround bleibt die Leinwand oben)

So ist alles perfekt orchestriert für meine Bedürfnisse. Nur mit einem einzigen Trigger Ausgang wird das eben nix... :-(

@Mickey_Mouse: scheiss egal was du sagen willst, behalts einfach für Dich!

Houbi (Beitrag #988) schrieb:

@Mickey_Mouse: scheiss egal was du sagen willst, behalts einfach für Dich!

Houbi (Beitrag #988) schrieb:

So ist alles perfekt orchestriert für meine Bedürfnisse. Nur mit einem einzigen Trigger Ausgang wird das eben nix... :-(

natürlich geht das mit einem Trigger Ausgang und die Lösung würde 19 Cent kosten
ein Widerstand und ein Kondensator in die Leitung und du hast knapp 8V nach 1s. Kommt halt drauf an wann die Geräte schalten.

@Mickey_Mouse: scheiss egal was du sagen willst, behalts einfach für Dich!

nö, ich mir doch nicht den Mund verbieten! Außerdem ist der "Amüsierfaktor" hier kaum zu überbieten, wenn einen sowas tatsächlich zum Kauf einer Vorstufe mit 3 Trigger Ausgängen zwingt
es gibt für das "Problem" (das ja eigentlich gar keins ist) diverse ganz simple Lösungen

Aus reiner Neugierde: wie wird das bei 5509 denn gemacht? kann man die Verzögerungen da programmieren?
bei meinen Yamaha Vorstufen sind die beiden 12V Trigger zwar einzeln ansteuerbar, Aber entweder koppelt man das an den Power Status einer Zone oder muss die manuell schalten.

Hallo Spassvogel

Ja wie bereits oben erwähnt lässt sich das bei der "alten" nach Wunsch anpassen. Entweder alle zusammen, oder auch der Reihe nache, auch mit beliebig viel Abstand, dies dann jeweils pro Quelle, ganz wie man will.

Über die Quelle kann ich also steuern welche Endstufen wann aschalten. Trigger 1 für Center. Trigger 2 für Stereo (Endstufe 2+3), Trigger drei für Surrounds (Endstufe 4+5+Leinwand).

Wie gesagt, mit zwei separat ansteuerbaren Triggern würde sich das immerhin so lösen lassen das eben immer alle Vorstufen gleichzeitig angehen und die Leinwand nur bei Bedarf runtergeht. Im Stereo Betrieb brauche ich aber weder Center noch Surrounds und schon gar keine Leinwand.

Was selbstgebasteltes ist für mich keine Option, daher dürfte es mit nur einem Ausgang eher schwierig werden. Ich brauche etwas mehr Kontrolle. 4 Trigger wären für mich noch besser...

Gibts keine kaufbare Triggerbox welche sich über IR oder WLAN oder ähnliches schalten lässt?

Mach keine dummen Sprüche mehr über Billig Schrott, das vertrage ich am Morgen früh nach dem Aufstehen ganz schlecht. Anhand deiner nicht enden wollenden Anzahl von (meist auch noch komplett unsinnigen) Beiträgen ist anzunehmen dass Du entweder arbeitslos bist oder Sohn von Beruf. Vor allem in ersterem Fall dürften solche "billig Schrott" Endstufen für Dich also ein Leben lang unerschwinglich bleiben. Den Ball also besser schön flach halten mit solchen Aussagen ;-)

Houbi (Beitrag #991) schrieb:

Hallo Spassvogel

ich mache keinen Spass, ich habe ihn hier

Was selbstgebasteltes ist für mich keine Option, daher dürfte es mit nur einem Ausgang eher schwierig werden.

naja, man muss ja nicht "basteln", man kann so etwas auch ordentlich "konstruieren". Wenn du das nicht kannst, ok, das ist nicht mein Problem.

Ich brauche etwas mehr Kontrolle. 4 Trigger wären für mich noch besser...

ich hatte bereits angedeutet wie man so etwas mit wesentlich mehr Kontrolle lösen könnte, ich mache sowas mit der Harmony Elite, Amazon Echo, FHEM und der ha-bridge.

Gibts keine kaufbare Triggerbox welche sich über IR oder WLAN oder ähnliches schalten lässt?

kann man sich ganz leicht bauen, kommt ja aber nicht in Frage...

Mach keine dummen Sprüche mehr über Billig Schrott, das vertrage ich am Morgen früh nach dem Aufstehen ganz schlecht.

ist mir ziemlich egal was du verträgst

dürften solche "billig Schrott" Endstufen für Dich also ein Leben lang unerschwinglich bleiben. Den Ball also besser schön flach halten mit solchen Aussagen ;-)

och, solchen Emotiva Kram könnte ich mir wohl schon noch leisten. Allerdings habe ich hier mit den 11-Kanal Yamaha, 7-Kanal TAG McLaren, 4-Kanal Sony eigentlich genug Endstufen. Und die sind halt auch so konstruiert, dass man sie gemeinsam einschalten kann, weil sie eben den Einschaltstrom begrenzen, so wie es eine vernünftige Endstufe macht.
Außerdem lege ich mehr Wert auf gute Lautsprecher, die machen die Musik und weniger die Elektronik, meine dürften wohl für dich immer ein Traum bleiben, also Ball immer schön flach halten

und falls ich dein Ego gekränkt haben sollte, egal...

FZH

Jungs, wir sollten dies lassen... keine Lust das dann wieder ein Thema moderiert wird

Da hast du allerdings recht. Aber so wie man in den Wald hineinruft kommts eben auch wieder raus. Irgnedwann ist das Mass einfach voll.

Das übertriebene Mitteilungsbedürfnis mancher Foristen ist wirklich anstrengend, vor allem wenn es ständig mit erhobenem Zeigefinger zelebriert wird.

computerfouler (Beitrag #996) schrieb:

Das übertriebene Mitteilungsbedürfnis mancher Foristen ist wirklich anstrengend, vor allem wenn es ständig mit erhobenem Zeigefinger zelebriert wird.

Fast richtig!
Es sind nicht nur manche, es sind auch immer die gleichen...

Exakt so ist es. Und so kommt es eben auch dazu dass ansonsten anständige und höfliche User ihre Prinzipien dann halt einfach mal vergessen.

Um hier mal wieder die Kurve zum Thema hinzubekommen, für mich ist Onkyo durchs Raster gefallen da sie das Cross-Upmixing nicht beherrschen.

Ist das immer noch nicht möglich? Bei irgendwelchen Geräten kam das doch mal per Firmwareupdate... aber dann waren es wohl die kleinen Denon's, die verwenden ja den gleichen Chipsatz wie alle Onkyos.