Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 .. Letzte |nächste|

Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

+A -A
Autor
Beitrag
Retro-Markus
Inventar
#1765 erstellt: 05. Feb 2011, 14:39

Django19 schrieb:
Hallo,
ich hatte auch einen relativ schwachen Bass und bin nun nach der Änderung der Lautsprechereinstellung des Sub von "Yes" auf "Plus" super zufrieden. Meine Nachbarn natürlich nicht mehr. Ich habe einen LX-73.


Wobei das an sich die (meiner Meinung nach) schlechte Art und Weise ist, um an Bass heran zu kommen. Bei der Einstellung "Plus" geben sowohl die Hauptlautsprecher als auch der Subwoofer das selbe Basssignal wieder, sprich, der Bass der über die Hauptlautsprecher kommt, kommt auch gleichzeitig über den Subwoofer. Das ist an sich zu viel des Guten.

Jetzt scheint es bei dir ja so zu sein, dass du über die Hauptlautsprecher keinen oder nicht genug Bass bekommst. Das liegt sicherlich an erster Linie daran, dass in deinem Fall die Kombination aus "Hörplatz" und "Position der Hauptlautsprecher" nicht harmoniert. Wenn es platzmäßig klappt, dann kannst du die Situation verbessern, indem du mit den beiden gerade genannten Parametern ein wenig experimentierst.

Sollte das aber nicht gehen, dann solltest du mal probieren, ob es sich nicht "saubere" anhört, wenn du die Hauptlautsprecher als "Small" konfigurierst und dann tatsächlich NUR den Subwoofer alle Basssignale unter einem bestimmten Punkt (z.B. alles unter 80 Hz) wiedergeben lässt. Im ersten Moment wird dir der Bass bei dieser Einstellung weniger "mächtig" vorkommen, als bei der "Plus"-Einstellung. Im Endeffekt solltest du aber noch ein paar Tests merken, dass da nichts fehlt und das Gehörte an sich klarer, sauberer und "definierter" (immer schwer, Klang zu beschreiben) klingt.

Just my 2 cents, Probieren kostet ja nichts

Viele Grüße
Markus
schworzl
Ist häufiger hier
#1766 erstellt: 05. Feb 2011, 15:03
Mal ne sehr blöde Frage... Kann man am LX83 keine Bananenstecker verwenden?

Danke!
napster1701e
Stammgast
#1767 erstellt: 05. Feb 2011, 15:07
Doch, das kann man auch schon bei kleineren Modellen problemlos.
Django19
Ist häufiger hier
#1768 erstellt: 05. Feb 2011, 15:13
Hallo Markus,
danke für deine Hinweise. Ich werde das mal ausprobieren und berichten.

Django19
schworzl
Ist häufiger hier
#1769 erstellt: 05. Feb 2011, 15:13
Komisch... ich bekomm die Bananas nicht rein - kann man das achwarze "Plättchen" entfernen?
MadoxXx
Ist häufiger hier
#1770 erstellt: 05. Feb 2011, 15:15

schworzl schrieb:
Komisch... ich bekomm die Bananas nicht rein - kann man das achwarze "Plättchen" entfernen?


Ja kann man, mit einem ganz dünnen Schraubenzieher oder ein Metallspieß o.ä die "Plastikpropfen" aus den Klemmen rausnehmen.
Gruß
schworzl
Ist häufiger hier
#1771 erstellt: 05. Feb 2011, 15:29
Danke!!!!
MadoxXx
Ist häufiger hier
#1772 erstellt: 05. Feb 2011, 15:31

schworzl schrieb:
Danke!!!! :hail


Gerne, ich stand auch erstmal davor und hab mich gewundert warum die Bananas nicht reingehen
splatteralex
Inventar
#1773 erstellt: 05. Feb 2011, 15:53

MadoxXx schrieb:

schworzl schrieb:
Danke!!!! :hail


Gerne, ich stand auch erstmal davor und hab mich gewundert warum die Bananas nicht reingehen


Lol, dito!
horde
Inventar
#1774 erstellt: 05. Feb 2011, 18:10
Dito
torfabrik04
Ist häufiger hier
#1775 erstellt: 05. Feb 2011, 19:42
Frage zum Pio LX 83 ist die Trennfrequenz für alle Kanäle (Front/Center/Surround) getrennt einstellbar- wie sind die Übernahmefrequenzen???
m0bbed
Inventar
#1776 erstellt: 05. Feb 2011, 20:01
das interessiert mich auch.
Ich meine aber gelesen zu haben, dass dies leider nicht möglich ist, was sehr schade ist...
schworzl
Ist häufiger hier
#1777 erstellt: 05. Feb 2011, 20:25
Ich kanns auch nicht finden... wäre aber "bitter"...!!!
HiLogic
Inventar
#1778 erstellt: 05. Feb 2011, 20:29

torfabrik04 schrieb:
Frage zum Pio LX 83 ist die Trennfrequenz für alle Kanäle (Front/Center/Surround) getrennt einstellbar- wie sind die Übernahmefrequenzen???

Habe ich schon mehrfach hier kritisiert (und wurde dafür runter geputzt)... Das ist bei Pioneer extrem primitiv gelöst:
Es gibt nur eine globale Trennfrequenz für alle Lautsprecher und die ist obendrein nur in sehr ungünstigen Schritten einstellbar: 50Hz -> 80Hz -> 100Hz -> 150Hz -> 200Hz.

Die in der Praxis nützlichen Trennungen bei 60Hz und 70Hz fehlen... Wer sich das ausgedacht hat gehört bei Pioneer entlassen.
Bedenkt man dann noch die Preisklasse der Geräte... Ach, ich sag lieber nix


[Beitrag von HiLogic am 05. Feb 2011, 21:04 bearbeitet]
strucki200
Inventar
#1779 erstellt: 05. Feb 2011, 20:31
Japp, ist auch mein einziger großer Kritikpunkt bisher am Pio.
Bei mir ist es allerdings nicht weiter schlimm da alle meine Lautsprecher die 50hz locker packen (:

Ansonsten hätte ich den auch wieder verkauft.


[Beitrag von strucki200 am 05. Feb 2011, 20:31 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#1780 erstellt: 05. Feb 2011, 20:45
hey strucki,
hab ja gar nicht mitbekommen, dass du auch nen Pioneer AVR hast. Welcher genau?

Bist du zufrieden? Ich will auch umsteigen von nem Onkyo 806, weil es mir wieder mal in den fingern juckt.

Mich hindert nur eine sache, der Onkyo 806 ist saugut vom Klang und auch den Einstellungen. Nur schade, dass man nicht nach der Einmessung die Werte ändern kann.

Ob sich ein Umstieg auf nen LX73 lohnen würde?
schworzl
Ist häufiger hier
#1781 erstellt: 05. Feb 2011, 20:49
Nachdem dies das nächste Modell nach dem Susano ist - praktisch das Größte, geht das gar nicht...

Würde sehr gerne meinen Center etwas oben abregeln wie die Fronts...
schworzl
Ist häufiger hier
#1782 erstellt: 05. Feb 2011, 21:42
m0bbed: Der Umstieg lohnt sich auf jeden Fall!!! Heute den Onkyo mit dem LX83 gegengetestet, war der Hammer! Ich denke du wirst auch mit dem 73 eine deutliche Steigerung haben!
Retro-Markus
Inventar
#1783 erstellt: 05. Feb 2011, 23:52

m0bbed schrieb:
Ob sich ein Umstieg auf nen LX73 lohnen würde?


Ich bin letzten Januar von einem Onkyo TX-SR875 auf einen LX72 umgestiegen. Zumindest bei diesem Wechsel konnte ich jetzt nicht behaupten, dass der eine oder der andere Receiver wirklich BESSER klingt.

Ich hatte den Onkyo per Audyssey eingemessen und war damit sehr zufrieden. Gerade im Bass hat das einiges an Präzision und Sauberkeit gebracht. So gut das MCACC des Pioneer auch ist, im Bassbereich kann es mit Audyssey nicht ganz mithalten, da MCACC erst ab 63 Hz arbeitet und dann z.B. stehende Wellen korrigiert. Wenn mein Subwoofer nicht ein eigenes Einmesssystem hätte, dann würde der Pioneer zumindest bei mir im Keller in dieser Disziplin deutlich schlechter dastehen als der Onkyo, da sich dann nämlich niemand um meine Raum-Moden zwischen 20 und 60 Hz kümmern würde.

Generell hatte ich bei meinem B&W-Lautsprecher-Set das Gefühl, dass der Pioneer mich etwas mehr in die Mitte des Geschehens versetzt als es der Onkyo getan hat. Beide klingen bombastisch gut, aber der Pioneer bekommt dieses "Dabeisein" irgendwie besser und natürlicher vermittelt als es der Onkyo konnte.

Aber wie gesagt, die Unterschiede bewegten sich für mich nicht in Bereichen, in denen man wirklich von "Der eine Receiver ist besser als der andere" sprechen kann. Generell denke ich, dass es ab einer gewissen Preis- und Qualitätklasse keine "schlechten" Geräte mehr gibt. Klar, der eigene Geschmack tut das Seinige, aber faktisch schlechte Geräte gibt es ab € 1500 aufwärts nicht mehr. Daher bin ich bei Aussagen wie "deutliche Steigerung" immer ein wenig skeptisch. Aber das ist ja nur meine unerhebliche Ansicht

Viele Grüße
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 05. Feb 2011, 23:53 bearbeitet]
HansPeter1981
Ist häufiger hier
#1784 erstellt: 06. Feb 2011, 00:25
Ist es irgendwo in dein Einstellungestiefen des LX83 eigentlich moeglich, ein 'Wake on Input' zu konfigurieren?

Da der LX83 ja kein Airplay unterstuetzt, moechte ich gerne ein Apple Airport Express via Toslink anschliessen und idealerweise so einstellen, dass der Receiver sich automatisch einschaltet und den Input zum AAE wechselt, sobald darauf ein Signal anliegt. Geht das?
Androlli
Stammgast
#1785 erstellt: 06. Feb 2011, 02:50

Aber wie gesagt, die Unterschiede bewegten sich für mich nicht in Bereichen, in denen man wirklich von "Der eine Receiver ist besser als der andere" sprechen kann. Generell denke ich, dass es ab einer gewissen Preis- und Qualitätklasse keine "schlechten" Geräte mehr gibt. Klar, der eigene Geschmack tut das Seinige, aber faktisch schlechte Geräte gibt es ab € 1500 aufwärts nicht mehr. Daher bin ich bei Aussagen wie "deutliche Steigerung" immer ein wenig skeptisch. Aber das ist ja nur meine unerhebliche Ansicht


Dem kann ich nur zustimmen.
Ich war am letzten Mittwoch beim Hifi-Händler meines Vertrauens und habe den LX 83 gegen den Yamaha RX 3067 gehört.
Allerdings nur in Stereo(Pure Direkt). Es war wirklich sehr schwer da einen Favoriten auszumachen. Beide Geräte spielen auf sehr hohem Nivau.
Hier spielen ganz klar die Lautsprecher eine entscheidene Rolle, welcher Verstärker sich wirklich nur um Nasenhaar-Breite nach vorne schiebt. In meinem Fall hat der Yamaha an einer Canton Vento das homogenere Klangbild geliefert.
An einer anderen Lautsprecherbox hätte es auch anders herum laufen können.
Da die Vento eher hell abgestimmt ist und der Pioneer SC LX 83 einen sehr guten aber auch eher dominanteren Hochtonbereich hat, fängt es nach längerem Hören etwas an zu nerven.
Der Yamaha scheint sich da eher den unteren Tonlagen verschrieben zu haben. Der Bassbereich ist etwas kräftiger als beim Pio.
Da war ich etwas überrascht.
Ich war eigentlich überzeugt, das es der 83er werden würde.
Er hätte sehr gut zu meinem SC-LX 91 gepasst.
Den Mittenbereich haben beide wirklich identisch und sehr gut abgeliefert. Hier konnte ich mit geschlossenen Augen nach dem mehrfachen hin und-herschalten nicht mehr mit gewissheit sagen, wer denn da nun spielt.
Ich glaube fest daran daß in dieser Preisklasse wirklich jeder AV Receiver eine sehr gute Performance gibt und man da nichts verkehrt macht.

Wer neben Surround auch gerne mal Stereo hört, der kann bei beiden Verstärker ruhig zugreifen. Das verlangen nach einem zusätzlichen Vollverstärker oder einer Endstufe kommt bei mir jedenfalls nicht auf.
Und ich bin da ziemlich verwöhnt.
Endlich mal ein paar Surrounder die auch ein gespür für Musik haben.
HiLogic
Inventar
#1786 erstellt: 06. Feb 2011, 08:39

Retro-Markus schrieb:
Daher bin ich bei Aussagen wie "deutliche Steigerung" immer ein wenig skeptisch. Aber das ist ja nur meine unerhebliche Ansicht :)

Dann sind wir mind. schon zu zweit... Deine Erfahrungen kann ich nur unterschreiben.
Ich finde Aussagen wie "das sind Welten" und "deutliche Steigerung" immer sehr amüsant....
LambOfGod
Inventar
#1787 erstellt: 06. Feb 2011, 11:12

Ich hatte den Onkyo per Audyssey eingemessen und war damit sehr zufrieden. Gerade im Bass hat das einiges an Präzision und Sauberkeit gebracht. So gut das MCACC des Pioneer auch ist, im Bassbereich kann es mit Audyssey nicht ganz mithalten, da MCACC erst ab 63 Hz arbeitet und dann z.B. stehende Wellen korrigiert. Wenn mein Subwoofer nicht ein eigenes Einmesssystem hätte, dann würde der Pioneer zumindest bei mir im Keller in dieser Disziplin deutlich schlechter dastehen als der Onkyo, da sich dann nämlich niemand um meine Raum-Moden zwischen 20 und 60 Hz kümmern würde.



Das wäre mir ja sehr neu, das Audyssey eine Raummodenkorrektur hat (in dem Preisbereich).
stefano31
Stammgast
#1788 erstellt: 06. Feb 2011, 11:39

napster1701e schrieb:
Hallo.

Ich hab auch das Problem gehabt. Der Bass war einfach nicht vorhanden. Bei mir hat das MCACC die Bässe der Haupt-LS auf -6dB gestellt. Das dann nichts rauskommt, ist auch klar.

Versuch mal in den manuellen Equalizer Einstellungen nur den Bass anzuheben. DAs hat bei mir schon sehr viel gebracht.


Hallo Napster,
danke für den Hinweis. Dadurch wird es in der Tat deutlich besser. Allerdings besteht das Problem m.E. darin, die richtige Abmischung bei den EQ-Einstellungen zu finden. Es ist ja etwas sehr aufwändig, stundenlang durch trial-and-error die optimale Einstellung zu finden. Das wäre einfacher, wenn man sich nicht durch die Menüstruktur immer durchklicken müßte (sondern z.B. direkt zugängliche Regler mit sozusagen online-Hörverprobung hätte).

Das Einmesssystem ist für mich damit allerdings erheblich in Frage gestellt. Es kann ja nicht sein, dass so viele genau gleiche Probleme haben wie ich. Bei dem Denon und dem Audissey-System war das Einstellungsergebnis übrigens deutlich besser.

Beste Grüße
Stefano
Retro-Markus
Inventar
#1789 erstellt: 06. Feb 2011, 12:06

LambOfGod schrieb:
Das wäre mir ja sehr neu, das Audyssey eine Raummodenkorrektur hat (in dem Preisbereich).


Tja, man lernt nie aus

Nein, aber mal im Ernst: ich weiß nicht, wie es bei den "kleinen" Versionen aussieht, aber Audyssey MultiEQ XT kümmert sich tatsächlich darum, Raummoden abzuschwächen und das sogar noch mit einer sehr hohen Auflösung.

Und bevor jetzt eine Diskussion zu Audyssey losgeht: ja, die einen sagen, es bringt was, die anderen sagen es bringt nichts. Bei mir hat es aber einen gewaltigen Unterschied gemacht. Ich hatte vor dem Onkyo einen Yamaha RX-V1600, an dem ich mit einem Behringer Feedback Destroyer und RoomEQ Wizard den Raummoden zu Leibe gerückt bin. Das hat gut geklappt, Audyssey hat den Job aber zumindest in meinem Raum und mit meinem Setup noch besser gelöst.

Detaillierte Infos gibt's übrigens im Audyssey-Thread im AVS-Forum inkl. einer sehr guten FAQ:

"Official" Audyssey Thread AVS-Forum

Jetzt aber schnell wieder zurück zu den Pioneers

VG
Markus
m0bbed
Inventar
#1790 erstellt: 06. Feb 2011, 12:11

schworzl schrieb:
m0bbed: Der Umstieg lohnt sich auf jeden Fall!!! Heute den Onkyo mit dem LX83 gegengetestet, war der Hammer! Ich denke du wirst auch mit dem 73 eine deutliche Steigerung haben!


Hi,
das klingt ja vielversprechend, aber ich erwarte mir nicht sooo viel. Da mein Onkyo 806 für mich schon sehr gut klingt in 5.1 kann ich mir kaum vorstellen, dass es noch viel viel besser geht. Ich habe ja auch schon mehrere AVR an meinen Heco Metas gehabt und die Unterschiede waren zwar da, aber eher gering. Muss allerdings dazusagen, dass alle AVR aus dem Preisbereich <500€ waren:

Onkyo 606
Onkyo 507
Onkyo 508
Denon 1610
Pioneer A209R (Stereoverstärker)
Denon 1909

Allderdings noch keinen Yamaha und keinen Pioneer
napster1701e
Stammgast
#1791 erstellt: 06. Feb 2011, 12:56

stefano31 schrieb:

napster1701e schrieb:
Hallo.

Ich hab auch das Problem gehabt. Der Bass war einfach nicht vorhanden. Bei mir hat das MCACC die Bässe der Haupt-LS auf -6dB gestellt. Das dann nichts rauskommt, ist auch klar.

Versuch mal in den manuellen Equalizer Einstellungen nur den Bass anzuheben. DAs hat bei mir schon sehr viel gebracht.


Hallo Napster,
danke für den Hinweis. Dadurch wird es in der Tat deutlich besser. Allerdings besteht das Problem m.E. darin, die richtige Abmischung bei den EQ-Einstellungen zu finden. Es ist ja etwas sehr aufwändig, stundenlang durch trial-and-error die optimale Einstellung zu finden. Das wäre einfacher, wenn man sich nicht durch die Menüstruktur immer durchklicken müßte (sondern z.B. direkt zugängliche Regler mit sozusagen online-Hörverprobung hätte).

Das Einmesssystem ist für mich damit allerdings erheblich in Frage gestellt. Es kann ja nicht sein, dass so viele genau gleiche Probleme haben wie ich. Bei dem Denon und dem Audissey-System war das Einstellungsergebnis übrigens deutlich besser.

Beste Grüße
Stefano


Komischerweise werden die kleineren Surrounds bei mir mit +7dB eingemessen.

Hab auch nur den Bassbereich um die 60Hz erhöht, den Rest so gelassen.

Alles andere außer dem einen Punkt wurde auch sehr gut eingestellt.
heggi
Ist häufiger hier
#1792 erstellt: 06. Feb 2011, 13:10
@mobbed

Ich bin vom Onkyo 876 auf den Pio LX-83 umgestiegen, und ja, für mich war es eine deutliche Steigerung. Die habe ich aber auch verlangt, wenn ich schon 1.000 EUR mehr ausgebe. Und der 876 ist m.M. nach noch ein wenig höher einzuschätzen als der 806.

Was ich beim Pio schmerzlich vermisse, und das hatte ich schon mal geschrieben (ebenso HiLogic), ist die getrennte Einstellung der Trennfrequenz für jedes Lautsprecherpaar. Außerdem die getrennte Toneinstellung (Bass, Höhen) für jeden Einzellautsprecher. Das geht beim Pio leider nur global.

Die vorgenannten Kritikpunkte werden für mich aber mehr als wettgemacht durch den deutlich besseren Bass, der ist knackiger, trockener und fährt einem bei entsprechender Einstellung richtig in die Magengrube. Weiterhin schafft es der Pio deutlich besser, einen homogenen und transparenten raumfüllenden Klang zu erzeugen, der einem ein wirklich umhüllendes Surroundgefühl beschert. Dazu das "out of the box" schon tolle Einmesssystem, bei dem man nur mit viel Tüftelei gegenüber der Standardeinmessung noch nennenswert was rausholen kann / muss.

Ein noch ganz wichtiger Punkt für mich ist der Stereoklang. Ich habe in meinem Heimkino mit dem Onkyo nicht gerne Musik gehört, weil sie sich nicht so toll angehört hat. Jetzt mit dem Pio lass ich durch die PLUS-Einstellung die Subs mitspielen, und bin total begeistert. Bei Liedern wie z.B. "Money for nothing" und "Brothers in arms" von den Dire Straits geht's abgrundtief und kräftig runter, dass ich ein richtiges Grinsen ins Gesicht kriege. Bei der Unplugged DVD von den Corrs kriege ich bei "Little Wing" (Remake von Jimi Hendrixx) mehrfach Gänsehaut. Bei "Wir waren Helden" mit Mel Gibson geht es bassmäßig heftig ab. Die Bombardements haben den Onkyo regelmäßig zum Überschlagen der Subs gebracht, der Pio kriegt das deutlich besser hin. Da ich zum Klangcheck immer die selben Musikstücke und Videos verwende, kann ich das auf meine subjektive Art und Weise schon vergleichen, wer besser und wer schlechter ist / war.


Meine Nubert Subs, von denen ich am Onkyo noch eher enttäuscht war, zeigen am Pio ihre wahre Stärke.

Kurzum: ich bin nach wie vor total begeistert und bereue den Kauf zu keiner Sekunde. Und ich schätze mal, den LX 83 werde ich entgegen meiner sonstigen Gewohnheit mal länger als 2 Jahre behalten.
MuLatte
Inventar
#1793 erstellt: 06. Feb 2011, 13:44
Sagt mal, gibt es eigentlich Firmware-Updates für die AVRs von Pioneer? Da ja heutzutage nichts mehr ohne Fehler und Bugs ausgeliefert wird....
m0bbed
Inventar
#1794 erstellt: 06. Feb 2011, 13:48
@ heggi
danke für den Bericht. Da ich ja nur auf einen LX73 umsteige wird der effekt wohl nicht ganz so gr0ß sein. Ich lass mich einfach mal überraschen.

Was würde ich denn noch kriegen für meinen Onkyo 806, wenn ich auf den Pioneer wechsle. Ist zwar offtopic, aber nur mal so als anhaltspunkt.

Hab den Onkyo vor genau 2 Jahren gekauft und eigentlich wenig genutzt. Ab und zu mal Filme in 5.1 geguckt. Zudem hab ich das ganze originalzubehör noch teilweise originalverpackt und auch nie benutzt. Sogar die FB ist wie neu, da Harmony Universal-FB. Worauf ich ebenfalls sehr stolz bin, dass vor 1 Jahr ein zertifizierter Onkyo Service das HDMI Board getauscht hat und gleich noch die Firmware erneuert hat, was Menü und Einstellungen etwas flinker gemacht hat. Somit ist mein 806er geheilt von dem damals auftretendem (Blu-Dots-Fehler, der bei 1080p aufgetreten ist mit HDMI.

Eigentlich echt zu schade ihn zu verkaufen, weil man bestimmt nix mehr dafür bekommt. Hat damals ja schon ne Stange Geld gekostet.

Sorry nun aber BTT, ich mach mich nicht beliebt, wenn ich im PIO Thread so von Onkyo schwärme
fesmeedy
Inventar
#1795 erstellt: 06. Feb 2011, 13:54

MuLatte schrieb:
Sagt mal, gibt es eigentlich Firmware-Updates für die AVRs von Pioneer? Da ja heutzutage nichts mehr ohne Fehler und Bugs ausgeliefert wird....


Ja, darüber hab´ ich mir auch schon Gedanken gemacht.
Werden die updates wie bei blu ray-playern direkt über lan oder wlan draufgespielt, ansonsten wäre dass blöd, da man z.B. bei meinem alten onkyo bei einem bug, den receiver einschicken musste.
heggi
Ist häufiger hier
#1796 erstellt: 06. Feb 2011, 13:58
@mobbed

Ich habe auch vor kurzem meinen Onkyo in der Bucht vertickert. Verkaufserlös waren nach ebenfalls knappen 2 Jahren geringer Nutzung noch knapp 60% des von mir gezahlten Preises.

Und noch ne Parallele: auch mein HDMI-Board war schon mal abgekackt und musste in der Garantiezeit getauscht werden. Ist scheinbar ne große Schwäche von Onkyo, wie man öfter liest. Und bevor mir das nochmal außerhalb der Garantiezeit auftaucht, habe ich mir den Pio zugelegt. Ich hatte auch den Onkyo 5008 in der engeren Wahl, habe mich aber aus diesem Grund gegen Onkyo entschieden.
m0bbed
Inventar
#1797 erstellt: 06. Feb 2011, 15:34
das ist definitiv falsch!
Nach Tausch des HDMI Boards tritt der Fehler nicht mehr auf, da das Problem dadurch behoben wird (3 Widerstände wurden ausgetauscht).
Darum ist es eher positiv zu sehen, wenn man nen Onkyo der 06er Reihe hat, bei dem dieser Fix schon gemacht wurde.

Aber ich werde wohl trotzdem nicht mehr viel dafür kriegen. Mal sehen wie die so gehandelt werden. Zur Not behalte ich ihn selber...
HiLogic
Inventar
#1798 erstellt: 06. Feb 2011, 16:36

Retro-Markus schrieb:
Nein, aber mal im Ernst: ich weiß nicht, wie es bei den "kleinen" Versionen aussieht, aber Audyssey MultiEQ XT kümmert sich tatsächlich darum, Raummoden abzuschwächen und das sogar noch mit einer sehr hohen Auflösung.

Jede Audyssey Version kümmert sich um den Raummoden ausgleich.
Das ist allgemein der Sinn und Zweck eines jedes Einmeßssystems und konnte damals selbst mein allererster Onkyo AVR (300€ Klasse), als es Audyssey noch gar nicht gab.


heggi schrieb:
Ich habe in meinem Heimkino mit dem Onkyo nicht gerne Musik gehört, weil sie sich nicht so toll angehört hat. Jetzt mit dem Pio lass ich durch die PLUS-Einstellung die Subs mitspielen, und bin total begeistert.

Das ist aber nichts neues. Diese "Plus" Einstellung, bzw. Double-Bass Funktion gibt es bei so ziemlich jedem AVR.
Zumindest kenne ich keine Ausnahme.


[Beitrag von HiLogic am 06. Feb 2011, 16:39 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1799 erstellt: 06. Feb 2011, 16:39

Das ist allgemein der Sinn und Zweck eines jedes Einmeßssystems...



eh, nein nicht wirklich.
HiLogic
Inventar
#1800 erstellt: 06. Feb 2011, 16:45

LambOfGod schrieb:
eh, nein nicht wirklich.

Na, dann erzähl mal...

Jedes Meßsystem versucht auftretende Raummoden (was letztendlich nichts anders ist als senken, bzw. überhöhungen) durch anheben, bzw. absenken des jeweiligen EQ Bands auszugleichen. Eingeschränkt wird das ganze nur durch den Bandbreite des implementierten EQs.
Hat man am Hörort eine Mode bei ca. 40Hz und der EQ des Geräts fängt erst bei 63Hz, dann ändert sich natürlich nichts.


[Beitrag von HiLogic am 06. Feb 2011, 16:47 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1801 erstellt: 06. Feb 2011, 16:49
Einmesssysteme sind dazu da, Lautsprecherabstände zu ermitteln, Lautstärkeunterschiede auszugleichen und somit alles auf die einkommende DD/DTS Tonspur einzupegeln (die im Studio - meistens - harmonisch abgemischt wurde).

Alles was drumherum passiert, ist nettes Gimmick.
HiLogic
Inventar
#1802 erstellt: 06. Feb 2011, 16:53

LambOfGod schrieb:
Einmesssysteme sind dazu da, Lautsprecherabstände zu ermitteln, Lautstärkeunterschiede auszugleichen und somit alles auf die einkommende DD/DTS Tonspur einzupegeln (die im Studio - meistens - harmonisch abgemischt wurde).

Das ist wohl nur Deine eigene persönliche Definition eines Meßsystems... Es sei denn Du kannst mir die Quelle nennen.

In der Praxis kenne ich kein Meßsystem welches sich auf diese Funktionen beschränkt. Alle ermitteln auch eine EQ Ausgleichskurve und den Crossover.
Das funktioniert mal mehr, mal weniger gut.


[Beitrag von HiLogic am 06. Feb 2011, 16:55 bearbeitet]
Retro-Markus
Inventar
#1803 erstellt: 06. Feb 2011, 17:02
@LambOfGod & HiLogic:

Sorry, ich bin hier zwar nicht der Themenersteller und auch kein Mod, aber wäre es vielleicht möglich. dass ihr nicht immer nach neuen Punkten sucht, bei denen ihr den anderen in (SORRY!) nutzlose Diskussionen verwickelt?

Das Thema war an sich durch, da gab es nichts mehr zu zu sagen (zumindest nicht an dieser Stelle), aber irgendeiner von euch beiden MUSS natürlich das letzte Wort haben.

Sagt eure Meinung, macht klar, dass es eure persönliche Meinung ist, vermittelt nicht den Eindruck, dass ihr nur hier seid, um anderen eure Meinung aufzuzwingen und dann ist gut! Mannomann, kann nicht einer von euch einfach mal sagen "Ja, ich habe deine Meinung zur Kenntnis genommen, aber ich sehe es anders." und damit ist es dann gut?

Sorry noch mal, aber ich kann es langsam echt nicht mehr lesen... (ja, ich weiß, ich kann's ja auch einfach lassen...).

VG
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 06. Feb 2011, 18:48 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#1804 erstellt: 06. Feb 2011, 17:10
Hey hey, Ganz easy
Du hattest geschrieben, dass Du nicht wüsstes wie es bei "kleineren" Audyssey Versionen ausschaut. Das wollte ich lediglich ergänzen. Nichts für ungut.


[Beitrag von HiLogic am 06. Feb 2011, 17:10 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1805 erstellt: 06. Feb 2011, 17:49

HiLogic schrieb:

LambOfGod schrieb:
Einmesssysteme sind dazu da, Lautsprecherabstände zu ermitteln, Lautstärkeunterschiede auszugleichen und somit alles auf die einkommende DD/DTS Tonspur einzupegeln (die im Studio - meistens - harmonisch abgemischt wurde).

Das ist wohl nur Deine eigene persönliche Definition eines Meßsystems... Es sei denn Du kannst mir die Quelle nennen.

In der Praxis kenne ich kein Meßsystem welches sich auf diese Funktionen beschränkt. Alle ermitteln auch eine EQ Ausgleichskurve und den Crossover.
Das funktioniert mal mehr, mal weniger gut.



Früher bestanden die Einmesssysteme nur aus solchen grundlegenden Funktionen

Definition genug?
torfabrik04
Ist häufiger hier
#1806 erstellt: 06. Feb 2011, 19:47
Betreibt jemand die Pios 73/83 an Heco Celan LS?
torfabrik04
Ist häufiger hier
#1807 erstellt: 06. Feb 2011, 19:54
@heggi

Welche Nubert Subs betreibst du?
Kevlar-One
Stammgast
#1808 erstellt: 06. Feb 2011, 20:38

torfabrik04 schrieb:
Betreibt jemand die Pios 73/83 an Heco Celan LS?



Würde mich auch interessieren!
Django19
Ist häufiger hier
#1809 erstellt: 07. Feb 2011, 01:48

Androlli schrieb:

Dem kann ich nur zustimmen.
Ich war am letzten Mittwoch beim Hifi-Händler meines Vertrauens und habe den LX 83 gegen den Yamaha RX 3067 gehört.


Da die Vento eher hell abgestimmt ist und der Pioneer SC LX 83 einen sehr guten aber auch eher dominanteren Hochtonbereich hat, fängt es nach längerem Hören etwas an zu nerven.


Hallo,
mit welcher Vento hast Du den Test gemacht? War es das Modell 870,880 oder 890.

Ich werde auch morgen mit der Vento einen Hörtest machen.

Django19
Hollywood100
Inventar
#1810 erstellt: 07. Feb 2011, 06:49
Hi
Ich habe die Vento 890 und den Center Vento 855 am LX83 . Ich bin mehr als zufrieden . Heute kommt noch der Vento Sub 850R da zu .
mfg
MadoxXx
Ist häufiger hier
#1811 erstellt: 07. Feb 2011, 14:39

MadoxXx schrieb:
Nutzt jemand die Einstellungen "Virtual Surround Back" und "Virtual Front Height"?
Was haltet ihr davon?
Gruß


Niemand ausprobiert?
Androlli
Stammgast
#1812 erstellt: 07. Feb 2011, 14:51
Hallo.
Es War die Vento 890 dc.
In der Kombination mit dem Lx 83 fand ich und auch meine Freundin die Musikwiedergabe auf Dauer zu spitz.
Der Yamaha hat aber auch einen ausgeprägteren Tiefbass gehabt.
Ich habe den Kauf des Yamaha auf jeden Fall nicht bereut.
Obwohl ich ja eigentlich den Pioneer haben wollte.
Die Canton hat mir mit dem Pioneer nicht so gut gefallen wie mit dem Yami.
heggi
Ist häufiger hier
#1813 erstellt: 07. Feb 2011, 14:54

HiLogic schrieb:


Das ist aber nichts neues. Diese "Plus" Einstellung, bzw. Double-Bass Funktion gibt es bei so ziemlich jedem AVR.
Zumindest kenne ich keine Ausnahme.


Ist mir schon klar, ich habe die auch beim Onkyo genutzt. Ich finde aber, dass das beim Pio besser umgesetzt ist bzw. eine größere Wirkung entfaltet.

@torfabrik04

Ich betreibe zwei Nubox AW 991 an meinem Pio. Weitere Details habe ich im Profil stehen.
Androlli
Stammgast
#1814 erstellt: 07. Feb 2011, 14:59
Positiver Nebeneffekt ist halt auch, daß ich auch noch 500.-€ gespart habe.
Das war aber nicht mein Antrieb.
Ich wäre bereit gewesen den Mehrpreis für den Pioneer zu bezahlen, wenn es gepasst hätte.
Jeder nimmt Musik anders wahr.
m0bbed
Inventar
#1815 erstellt: 07. Feb 2011, 15:13

Androlli schrieb:
Hallo.
Es War die Vento 890 dc.
In der Kombination mit dem Lx 83 fand ich und auch meine Freundin die Musikwiedergabe auf Dauer zu spitz.
Der Yamaha hat aber auch einen ausgeprägteren Tiefbass gehabt.
Ich habe den Kauf des Yamaha auf jeden Fall nicht bereut.
Obwohl ich ja eigentlich den Pioneer haben wollte.
Die Canton hat mir mit dem Pioneer nicht so gut gefallen wie mit dem Yami.


Ich dachte es wäre genau anders rum. Hab hier schon öfter gelesen, dass Yamaha eher weniger Bass und relativ viel höhen hat. Pioneer soll ja mit den neuen LXx3er Modellen eher nicht mehr so spitz klingen. Komisch.


Jeder nimmt Musik anders wahr.


Das stimmt wie man sieht wieder mal.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 . 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Bitte Einschätzung: VSX-LX53 oder SC-LX73
dandelamotte am 04.05.2011  –  Letzte Antwort am 16.05.2011  –  2 Beiträge
Pioneer VSX-2020 vs. VSX-LX53
windrush am 01.07.2010  –  Letzte Antwort am 28.03.2011  –  18 Beiträge
Pioneer SC-LX73 Preisvergleich
Al_Dorayne am 11.07.2011  –  Letzte Antwort am 16.07.2011  –  36 Beiträge
Pioneer SC-LX83 Einstellungen
Ukimo am 05.12.2010  –  Letzte Antwort am 12.12.2010  –  4 Beiträge
Pioneer SC-LX83 Fernbedienungsproblem
Runnerrider16 am 27.02.2013  –  Letzte Antwort am 01.03.2013  –  4 Beiträge
Pioneer VSX-LX53
Rasti1964 am 12.05.2010  –  Letzte Antwort am 20.11.2011  –  8 Beiträge
Infos zum Pioneer SC-LX73
König_Ralf_I am 09.07.2010  –  Letzte Antwort am 12.07.2010  –  2 Beiträge
Xonar an SC-LX73
Torpak am 11.04.2011  –  Letzte Antwort am 12.04.2011  –  2 Beiträge
Pioneer VSX 2020 Durchschleifen?
ansen78 am 27.06.2011  –  Letzte Antwort am 27.06.2011  –  4 Beiträge
Pioneer VSx 2020 ?
Ronny4 am 22.02.2011  –  Letzte Antwort am 16.05.2011  –  10 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.853 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedGuantee
  • Gesamtzahl an Themen1.551.439
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.546.612