IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

Druschii (Beitrag #3385) schrieb:

Sehe gerade dass die Download Seite für die alten Modelle offline zu seien scheint.

Die alte Download-Seite war tatsächlich ein paar Tage weg, ist jetzt aber wieder aufrufbar.

cool @brewie. So ist es bei mir auch, seitdem ich die upfire KEF auf meinen X38 habe.

Der SC-LX89 ist auch ein prima Stereo-Verstärker. Teste gerade meine Eigenkreation namens Diva:

Habt ihr eigentlich schon mal versucht über Bluetooth an ein Bluetooth Kopfhörer zu senden?
Die neue AVR's haben inzwischen alle ein bluetooth send/receiver drin aber unser LX89 leider nur ein receiver.
Ich habe mal etwas mit ein billig BT transmitter gespielt aber es ich musste leider jedesmal neu koppeln..... das kann es nicht sein. Ausserdem gibt es an der Rückseite vom AVR leider nicht so etwas wie ein Kopfhöreranschluss den man als input benutzen kann.
Ich wäre neugierig an welche Anschlüsse ihr den BT sender verbunden habt und auch welchen BT sender ihr verwendet bzw. ob ihr damit zufrieden seid.
Idealerweise BT V5.2.

Ich habe als Empfänger immer den BTX 1000 von Oehlbach an einem Sennheiser HD25 Kopfhörer. Sender gibt es auch das Gegentstück von Oehlbach aber nicht ganz billig.

Laut AVM Forum kann der optical out Anschluss nicht verwendet werden als allgemeiner Kopfhörer Ausgang..........
"Pioneer only enables the optical out as a pass-through from an optical in source.
No conversion of hdmi input to optical audio out is available, which is why you are seeing no signal."
Eigentlich will ich jeden input (HDMI, optical, cinch etc) auf den optical out haben um daran dann ein bluetooth transmitter anzuschliessen.
Bluetooth transmitter auf optical out geht also NUR für optical input.
Wahrscheinlich ist der Kopfhöreranschluss vorne die einzige Möglichkeit...... Oder hat jemand einen anderen Weg gefunden?

Ich meine, ich hätte mal Aufnahmen von Vinyl von diesem Ausgang gemacht:



Ist ein ungeregelter Ausgang.

Danke für den Hinweis. Nur wenn ich den Tuner an habe, bekomme ich ein Ausgangssignal auf DVR/BDR out.
In der Input selection habe ich folgende konfiguration:
Eingangsfunktion; DVR/BDR
HDMI; ---
Audio; COAX-1
Component; Comp-1


Es fällt mir auf dass es nirgendwo ein "DVR/BDR out" Konfigurationsmöglichkeit gibt.

Alles was über DVR/BDR IN rein kommt geht auch wieder raus, wie soll das auch anders gehen

Eben nicht...... wenn ich den tuner benutze kommt das entsprechende Radio Programm raus.
Offensichtlich lässt sich aber ein HDMI Eingang (IN1-7) auf den BDR/VDR IN konfigurieren.
Das bringt leider nichts, denn eigentlich sollen alle HDMI Eingänge (und zusätzlich auch die analog Eingänge) auf den Eingang vom Bluetooth transmitter gehen (z.B. via HDMI out 1). Ich kann aber nur einen selektieren.... und auch nur einen der nicht schon benutzt wurde.
Deswegen habe ich mal auf "HDMI out 1+2" geschaltet und "HDMI out 2" zum HDMI converter (separates Gerät das ich noch liegen hatte) geleitet. Der hat einen SPDF und ein stereo cinch Ausgang. Leider kam kein signal raus..... weder SPDF noch cinch. Vielleicht ein Fehler im HDMI converter......
Ist echt Panne dass Pioneer hier keine Möglichkeit hat.

es werden keine digitalen Signale am OUT ausgegeben, nur analoge wie IN und Radio

Für 2-Kanal Stereo könntest doch über den Cinch Pre-Out für die Fronts gehen. Evtl. auf Pure Direct schalten und ohne Bassmanagement. Ansonsten halt Kopfhörerausgang, der ja dafür vorgesehen ist.

Ein guter Vorschlag. Das hilft wenigstens weiter.
Habe zwar meine HYPEX AMPs an die pre-outs aber werde mal etwas basteln.
Jetzt wo ich drüber nachdenke: Eigentlich soll der Kopfhörer nur dann laufen wenn die Lautsprecher still sind.....das wäre so nicht der Fall.......

Die 'Amps' einfach ausschalten, oder gleich einen Cinch-Umschalter nutzen.

Der Cinch Schalter auf die Front-pre-outs scheint mir momentan die beste Lösung.

Hallo

Ich mache mir hier gerade ein paar warme Gedanken:

Anlaß: Mein geschätzter alter Plasma geht immer mal wieder im Betrieb einfach aus. Läßt sich dann wieder einschalten, aber das Netzteil scheint an altersschwäche zu leiden. Als Nachfolger liebäugel ich mit einem Panasonic OLED, aber darum soll es hier nicht direkt gehen: Aktuelles Setup:

Fernseher: Panasonic TX-P65VT50E -> der kommt ja jetzt neu, und egal ws kommt es ist min. 4k/Ultra HD

Blu-Ray Player: Oppo UDP-203EU (kann 4K) und Panasonic DMP-BDT500 ("nur 1080P")

AV-Receiver: Pioneer SC-LX87S -> leitet nur 1080p durch.

Endstufen: Emotiva XPA-5, XPA-2 und XPA-200

Lautsprecher: 7.1.2: nuLine 82, CS-72, DS-22, AW-1000, WS-14

Mediaplayer: Intel NUC Hades Canyon mit XBMC (kann 4K), Sonos ZonePlayer ZP90, Apple TV 4K

Bedinung über: Logitech Harmony One

Anpassung: Anti Mode 8033 Cinema, ATM 82

Gaming: Playstation 3 (nur 1080p)

Der "Flaschenhals" meiner Medienzuspielung ist der AV-Receiver. Der 87er Pioneer kann nur 1080p

Das ist eine Arbeit für ein ganzes Wochenende für jemanden der Vater und Mutter erschlagen hat die Steuerzentrale auszutauschen und neu zu verkabeln/Einzumessen.

Das Problem ist seit Jahren abzusehen, 4K ist ja nicht neu, Deswegen habe ich in den Jahren als das Wünschen noch geholfen hat vorgesorgt:

Im Keller warten auf ihren Einsatz: ein Pioneer SC-LX89. Alternativ ruht in meinen Pfründen auch noch ein Onkyo PR-RZ5100 - auch der ist 4K-fähig.

Der Pioneer hat ein in meinen Ohren und meinem Wohnzimmer wirklich überlegenes EInmeßsystem. Das Sytem des Onkyo ist einfacher, das Gerät spielt als reine Vorstufe allerdings eine Klasse drüber.

Ich kann den Austausch der Steuerzentrale aber mit dem neuen Fernseher nicht weiter vor mir herschieben, das 4K-Display nur wie weiterhin in 1080p anzusteuern wäre Perlen vor die Säue.

Wie mach ich's nur? Ich habe keine Lust das mehrfach zu machen....

Munter bleiben: Jan Henning

Der Onkyo PR-RZ5100 (2016) kann HDR/Dolby Vision durchleiten, der LX89 (2015) leider nicht. Im Prinzip ist der LX89 der letzte 1080p/Full HD-Receiver trotz 4K-Durchleitung und Upscaling. Die Nachfolger der SC-LX-Reihe 701/801/901 von 2016 konnten dann auch HDR/Dolby Vision durchleiten. Wenn du dir jetzt einen neuen Fernseher kaufst, ist es sinnlos, einen AVR zu benutzen, der die neuen Kontrastformate nicht kann. Denn die sind der eigentliche Anreiz bei 4K, die höhere Auflösung nimmt man kaum wahr.

Der Onkyo PR-RZ5100 (2016) kann HDR/Dolby Vision durchleiten, der LX89 (2015) leider nicht.

Vielen Dank, damiit hast du mir schon sehr weitergeholfen. Mein eingelagerter Onkyo muß aus dem Karton.

Munter bleiben: Jan Henning

Hey zusammen

Da ich mein Film-Zimmer nicht mehr nutze aus familiären Gründen und im Wohnzimmer voll auf Sonos umgestellt habe, verkaufe ich meine Anlage und daher wäre mein Pioneer SC-LX 59 zu haben.

Falls also jemand Interesse hat, einfach melden….

Standort: Schweiz, Region Zürich

LG
Steff

Dafür gibt es einen Bereich mit Suche/Biete/Verschenke, schau mal HIER.

Danke :-)
War just for Info…
Ich werd alles eh demnächst auf den gängigen Online-Marktplätzen platzieren.
Dachte einfach, da hier „Fans der 59/79/89ger Reihe sind, sag ichs mal, da die Geräte ja mittlerweile gesuchte Mangelware sind :-)

Merci und viel Spass weiterhin…. Sound ist genial mit dem Pio!

Steff, mich würde trotzdem interessieren wie der Vergleich mit Sonos so ist.
Kann Sonos z.B. auch 5.1? Und wie sind die Bässe? Jedenfalls ist der WAF viel höher denke ich.....
Grüsse nach Zürich

Salü

Ja also es ist halt immer so ein Kompromiss wo man mit einer Soundbar eingeht.

Ich empfinde die SONOS ARC + SUB + 2 x ONE als rears echt gelungen.
Optisch, kabeltechnisch und auch soundtechnisch alles ok.

Man kann in der Sonos APP den Sound noch kastrieren (Sprachverbesserung & Nachtmodus) und dann ist es zwar kein Kino Sound mehr aber immer noch 5.1 einfach ohne wumms und somit „Kindertauglich“ wenn die pennen hehe…

Wenn man aber alles offen lässt dann knallt es echt geil… Also 5.1 oder gar ATMOS Blockbuster mit viel BASS spürt man geil und man fühlt sich mitten drin.

Je nach Wohnung kann man sogar ATMOS Effekte hören/fühlen….

ABER: Selbstverständlich ist eine 7.1.4 Anlage (welche abgestimmt ist) immer besser.
Aber auch dann gibts ja die 1000 EUR „Receiver mit Boxen“ Anlagen oder die 20‘000 EUR Anlagen mit geilen Receivern für 2000-4000 EUR und Boxen wie CANTON/PIEGA oder so wo nochmal 5-20‘000 kosten oder so…

Das ist dann halt wie der Vergleich TRABI - VW - Porsche

Smile

FAZIT. WAF, KABELLOS, Mehrraumfähigkeit, APP, PLATZ und auch soundtechnisch kann ich das SONOS System nur empfehlen.
—> und ja: es ist def. 5.1 (und bedingt ja sogar 5.1.2 mit Atmos)…. Ps: man könnte auch 2 SUBs dran machen dann ist es max also sogar ein 5.2.2 System.


PS: wenn in ein paar Monaten das DRAGON Soundbarsystem von Naka….. draussen ist bin ich aber echt gespannt, wie das klingt…. Das wäre ein möglicher Kandidat, die ARC zu toppen… smile

whitey-bs (Beitrag #3425) schrieb:

...kann man sogar ATMOS Effekte hören/fühlen…

Ja eben wie erwähnt ist es nicht sooooo extrem wie bei einer richtigen 7.1.4 Anlage…

Aber: ich habe echt schon 3D Effekte gehört und nicht nur 2D 5.1 Effekte…
Ist halt echt situativ aber klar nicht soooo extrem wie echte 7.1.4 mit Deckenlautsprecher etc etc…

Upstream ist NIE gleich wie Deckenlautsprecher (oder Front/Rear-Heights)…
Das ist allen klar hoff ich doch .-)

Übrigens…. Wusstet ihr, dass bis jetzt noch keine einzige Soundbar ein echtes natives ATMOS abspielen kann sondern nur das abgespeckte Soundbar-Atmos :-)

Die Dragon soll eben die erste Soundbar sein/werden, wo wie ein teurer Receiver volles ATMOS wieder geben kann… bin da dann echt gespannt und hoffe, sowas zu sehen.


ACH noch was zum Vergleich von vorhin: STEREO ist bei einem guten Verstärker/Receiver und anständigen Boxen immer besser als auf einem Soundbar-System.

Wer also Musikliebhaber ist, der bleibt lieber bei Pioneer etc…

Übrigens…. Wusstet ihr, dass bis jetzt noch keine einzige Soundbar ein echtes natives ATMOS abspielen kann sondern nur das abgespeckte Soundbar-Atmos :-)

neee das wussten wir nicht, erkläre mal den Schwachsinn den du da verzapfst

Er 'fühlt' ja auch das Atmos...

Es gibt kein abgespecktes 'Soundbar-Atmos'.

Das Signal selbst ist immer das gleiche, wenn ein Brüllbalken davon nicht alles wiedergibt und die Hälfte verschluckt oder falsch ausgibt (was eben einfach normal ist, weil ihm die nativen Kanäle in der Decke fehlen) dann kommt davon nur ein kleiner Teil wirklich halbwegs korrekt an. Ist eben, als wenn man -wie manche User- Lautsprecher unter das Sofa legen, hinter Schränken verstecken, oder anderweitig falsch positionieren.

So liebe Kollegen die es geniessen, sich über jemanden lustig zu machen..

Hier der Bericht über die Nakamichi Dragon mit dem Punkt vom Nativen Atmos wo ich gemeint habe. Habe mich etwas unklar ausgedrückt… es geht um die Anzahl Treiber etc etc wo eben mehr bietet als die bisherigen Soundbar-Systeme:

„In total, the Dragon boasts 31 different drivers that deliver 21 channels of audio in an 11.4.6 configuration that, of course, supports Dolby Atmos alongside DTS:X Pro. According to Nakamichi, this is the first plug-and-play soundbar that supports the Atmos code designed to enable support for more than 7.1.4 channels.“

Und hier der link: https://www.whathifi...k-forward-to-in-2023


2. Bericht:
„The whole system has 31 in all, covering 21 channels in an 11.4.6 configuration that supports both Dolby Atmos and DTS:X Pro decoding. Fun fact: this is supposedly the first plug-and-play soundbar set-up to use the Atmos code designed for AV receivers that support channels numbers greater than 7.1.4 – which may well explain why many other Dolby Atmos soundbars top out at 7.1.4.“

Link: https://www.whathifi...y-is-quite-something


Link Hersteller:
https://dragon.nakamichi-usa.com/

Somit meinte ich:

Abgespeckt = max 7.1.4 wie in den gängigen soundbars momentan möglich
Volles atmos = halt auch 11.1.4 etc (was bisher nur via Receiver möglich war)

Und wegen fühlen…. Wie soll man es erklären? Es ist natürlich kein fühlen im sinne von anfassen oder tropfen von oben spüren (lach) aber sorry es fühlt sich doch einfach geil an wenn man sich „mittem im geschehen findet“…. (Statt nur stereo von vorne zu hören)

Ich hoffe, jetzt hab ich mich klarer ausgedrückt mit dem fühlen bla bla….

Danke Steff, ich finde es sehr interessant mal zu hören von jemand der schon ein LX 59/79/89 hatte.
Sonos kommt mit immer interessantere Produkte und hat viel potential.
Aber du hast es selber schon gesagt: Musikliebhaber bleiben vorläufig doch lieber bei Pioneer.
Gruss nach Zürich

whitey-bs (Beitrag #3431) schrieb:

...Volles atmos = halt auch 11.1.4 etc (was bisher nur via Receiver möglich war)...

Du kennst Sachen. Nativ max. möglich ist ein 7.x.y, alles darüber (wie Wides z.B.) sind ausschließlich dem AVR entsprungen. Und mit Atmos hat das erst recht nichts zu tun.

fplgoe (Beitrag #3433) schrieb:

whitey-bs (Beitrag #3431) schrieb: ...Volles atmos = halt auch 11.1.4 etc (was bisher nur via Receiver möglich war)... Du kennst Sachen. Nativ max. möglich ist ein 7.x.y, alles darüber (wie Wides z.B.) sind ausschließlich dem AVR entsprungen. Und mit Atmos hat das erst recht nichts zu tun.

Hmmm ok dann sind die 2 Berichte von vorhin sowie folgender Auszug aus Wikipedia über Dolby Atmos (deiner Meinung nach) falsch….

Die Dolby-Atmos-Technologie erlaubt theoretisch eine unbegrenzte Anzahl von Tonspuren. Im Gegensatz zu den rein kanalbasierten Surround-Formaten können im Datenstream vektorbasierte Metadaten für bewegte Objekte eingebunden werden, deren Koordinaten dann vom Receiver relativ zur jeweiligen eingemessenen Lautsprecheraufstellung berechnet werden.[1] Die erste Generation der Hardware, der Dolby Atmos Cinema Processor, unterstützt bis zu 128 einzelne Tonspuren und bis zu 64 separate Ausgangssignale.[2]

Ein wesentlicher Bestandteil des Systems ist eine Erweiterung – oder ein teilweiser Ersatz – des bestehenden Lautsprechersystems, wobei entweder bis zu vier Lautsprecher an der Decke des Hörraums positioniert werden, oder die bisherigen Lautsprecher des Heimkinosystems durch „Dolby Atmos Enabled Speakers“ ergänzt/ersetzt bzw. dazu modifiziert werden.[3][4] Die Bezeichnung der Lautsprecherkonfiguration ändert sich gegenüber der bisherigen Schreibweise zu (L Center R).(Sub).(H). Beim Einsatz von zwei (vier) Deckenlautsprechern wird dabei ein bisheriges 5.1 System zu 5.1.2 (5.1.4), 7.1 wird zu 7.1.2 (7.1.4).[3] Eine Konfiguration von 3.2.1 ist die Mindestvoraussetzung für Dolby Atmos.

Durch die Erweiterung des Lautsprechersets wird eine realistische Simulation von beispielsweise Regen oder Hubschraubern möglich.[5] Dolby Atmos ist zu älteren Systemen wie 5.1 oder 7.1. abwärtskompatibel.

Bei Blu-ray-Discs dient für eine Atmos-Abmischung ein 7.1-Klangbett mit eingebetteten Objekten als Ausgangskonfiguration, in dem Objekte einzeln bewegt werden. Für die Wiedergabe ist maximal eine Konfiguration von 11.1.8 vorgesehen.[6] Dolby Atmos-Informationen werden dann im Dolby-TrueHD-Codec als Metadaten über einen Audio-Receiver wiedergegeben, ohne Atmos-Konfiguration wird gewöhnliches 7.1 oder 5.1 wiedergegeben. Eine Dolby-Atmos-Tonspur wird mithilfe eines Plugins für Pro Tools und eines Systems namens Dolby RMU erstellt. Dabei wird entweder der fertige Ton simuliert oder in einem kleinen Raum mit Atmos-Lautsprechern wiedergegeben.



Ich bin kein Experte aber das tönt doch mehr als 7.1.4…. Aber egal .-)

Wichtig ist doch, dass wir Spass haben und zwar Zuhause und nicht mehr nur im Kino!

Naja, Du hast angefangen mit Soundbar (eingeschränkt) und AVR ohne Beschränkung. Wo kommt dazwischen jetzt die technisch maximale Ausbaustufe in 11.1.8 her?