Der EMOTIVA Thread

für mich ist der "Onlinezwang " bzgl. DIRAC kein Problem.
Das Fehlen von DIRAC aber wohl...DIRAC ist für mich ein Hauptgrund für die Überlegung, dass Teil kaufen zu wollen...aber es wird ja nachgeleifert.

Also warte ich mal ab, wie es in 6 Monaten aussieht...

ciao
sealpin

Den Onlinezwang halte ich durchaus für problematisch, weil anscheinend ja nicht nur einmalig bei Inbetriebnahme erforderlich.
Nicht jeder hat dauerhaft Internet verfügbar an seinem Aufstellplatz. Es wurde auch nicht vorab entsprechend mitgeteilt.

ich meinte gelesen zu haben, nur bei Einmessung (DIRAC) zur Bestätigung der Berechtigung.
Und man misst ja nicht täglich ein.

ciao
sealpin

Ich bezog mich auch auf "... jede Messung...".
Hätte es noch verstanden, wenn es einmalig bei der Erstinbetriebnahme gewesen wäre.

das scheint aber ein "DIRAC" Feature zu sein...oder eine "Gängelung" von denen...what ever...

ciao
sealpin

burkm (Beitrag #2332) schrieb:

Palastrevolution ! Das scheint aber jetzt selbst den Emotiva FanBoys an die Glaubwürdigkeitssubstanz zu gehen. Da hat wohl Dan L. gerade erst geschrieben "Prima, alles OK und wir liefern jetzt aus..." und dann am nächsten Tag "Sorry, aber habe ganz vergessen zu erwähnen, dass DIRAC nicht dabei sein wird...". Ob der genannte 60-Tage Termin für die Nachlieferung von DIRAC genauso "reel" ist wie die anderen Termine vorher ? Lest selbst Emotiva Lounge

Der Thread ist nicht mehr aufrufbar...

ist wahrscheinlich verbal entgleist...obwohl Dan auch die sehr kritischen Posts nicht abgewatscht hat...na dann...mach das Ganze nicht sympathischer...

ciao
sealpin

Wenn wirklich jemand höchste Priorität auf dieses Einmess-System legt,wäre doch eigentlich ANTHEM die wirklich bessere Wahl,oder?
Sagen wirs so.....durchaus eine Alternative....

DIRAC ist nunmal das Alleinstellungsmerkmal der XMC-1, die das Gerät von allen Konkurrenten unterscheidet. Ohne DIRAC ist die Kiste nur eine Vorstufe wie jede andere - oder vielmehr: ohne DIRAC kann fast jeder AVR mehr als die XMC-1, da ein Einmessystem bei nahezu jedem besseren AVR inzwischen zur Grundaustattung gehört.

Hatte die AudioNet Map1,leider bietet dieser Hersteller Kein HDMI.
Da war ich ehrlich gesagt schon sehr froh,so ein Gerät zu finden,wie die UMC-200 !
Ich habe auch ein problematisches Wohnzimmer,lege großen Wert auf EQ und Einmessen.
Ich muss nun nach einer Woche Testphase sagen, die UMC steht der Map1 in keinster Weise nach,Gegenteil... ich meine es wäre alles noch auflösender,höre mehr Details. Ob es nun an HDMI liegt....keine Ahnung?
Kann nur sagen,vom Klang - TOP !

Benares (Beitrag #2352) schrieb:

- oder vielmehr: ohne DIRAC kann fast jeder AVR mehr als die XMC-1, da ein Einmessystem bei nahezu jedem besseren AVR inzwischen zur Grundaustattung gehört.

nur oberflächlich betrachtet ist das richtig. Schaut man genauer hin sieht man das im XMC-1 hochwertige Komponenten drinn stecken wo andere Hersteller gerne bis in den xx.xxx stelligen Bereich gehen. Es hat schon seinen Grund das Leute das Risiko eines Imports in Kauf nehmen auch ohne Dirac...
Was kostet denn z.b. ein Audionet DNP?

ich benötige auch nicht viel...halt nur ein gutes Einmessystem...UMC-200 + Antimode 2 machen ihren Dienst sehr ordentlich...aber ich würde gerne einen SUB nutzen und alle LS einmessen, derzeit sind das nur die beiden Fronts.

Und da passt mir die XMC-1 sehr gut. Evtl. kann dann sogar das AM 2.0 weg...

Ansonsten würde durchaus ein X4000 von Denon reichen (ich habe nur Aktiv LS).

ciao
sealpin

DaveX81 (Beitrag #2354) schrieb:

Schaut man genauer hin sieht man das im XMC-1 hochwertige Komponenten drinn stecken wo andere Hersteller gerne bis in den xx.xxx stelligen Bereich gehen. Es hat schon seinen Grund das Leute das Risiko eines Imports in Kauf nehmen auch ohne Dirac... Was kostet denn z.b. ein Audionet DNP?

Jein - als besonders hochwertig würde ich die Bauteile nicht bezeichnen, da es sich meines Wissens hauptsächlich um Standardteile von Auftragsfertigern aus chinesischer Produktion handelt. Anders wäre der vergleichsweise sehr günstige Preis auch nicht zu bewerkstelligen. Das muss natürlich kein Nachteil sein, da auch die Chinesen mittlerweile ein ordentliches Produktions- und Qualitätsniveau erreicht haben, bei dem klanglich de facto keine Unterschiede mehr zu den Geräten der sog. etablierten Hersteller hörbar sein sollten (es gibt zwar immer Goldohren, die welche gehört haben wollen, zu denen zähle ich mich aber nicht). Davon abgesehen bin ich auch kein Freund der immer noch verbreiteten Ansicht, dass "China-Kisten" nichts taugen. Es gibt sicherlich wesentlich teurere und je nach Blickwinkel auch hochwertigere Bauteile, gerade bei so exklusiven Premium-Herstellern wie Audionet, hörbaren Mehrwert bezweifle ich aber stark.

Außer DIRAC würde ich persönlich noch die 7 XLR-Anschlüsse als herausragendes Merkmal der XMC-1 sehen, das aber auch nur, weil sie für mich als Liebhaber aktiver Studiomonitore von besonderem Interesse wären. Die allermeisten Nutzer mit Hifi-LS dürften daraus eher wenig Nutzen ziehen. HDMI, USB, 4K-Fähigkeit und 192Khz sind mittlerweile auch bei den meisten Konkurrenten Standard.

Wirklich günstig wird die XMC-1 meiner Meinung nach erst durch die Kombination von DIRAC mit 7.1-Einmessmöglichkeit und XLR, und auch dann nur im Vergleich mit echten High End Boliden wie z.B. von Audionet. Wenn man darauf keinen Wert legt, fährt man z.B. mit einem Denon X 4000 mit Audyssey XT 32 für aktuell knapp 700€ wesentlich günstiger.

@Benares

full ack...und ich bin derzeit echt am nachdenke, ob ich mir nicht den X4000 hole und das AM 2.0 für den SUB beibehalte (falls es notwendig ist...).

Schice auf XLR

Hat jemand Interesse an meinem Rabatt auf den XMC-1?

ciao
sealpin

ich
zum rest schreib ich später was

sealpin (Beitrag #2357) schrieb:

Hat jemand Interesse an meinem Rabatt auf den XMC-1? ciao sealpin

Da sage ich natürlich nicht nein.

war (noch) nicht ernst gemeint...

Es gibt ja preisgünstige Alternativen wie z.b.:
http://www.illusonic.com/iap-16/gallery/

Die kenne ich ja gar nicht, wirklich eine Alternative ?
Wie ist die Meinung über diesen Hersteller?
Wo liegen die denn Preislich ?

Preisgünstige Illusonic

Filou6901 (Beitrag #2362) schrieb:

Die kenne ich ja gar nicht, wirklich eine Alternative ? Wie ist die Meinung über diesen Hersteller? Wo liegen die denn Preislich ?

Es ist eine echte Alternative und dem XMC-1 sehr ähnlich aber das preisgünstig war eher ironisch gemeint

Benares (Beitrag #2356) schrieb:

Außer DIRAC würde ich persönlich noch die 7 XLR-Anschlüsse als herausragendes Merkmal der XMC-1 sehen

Mit Dirac ja, aber das es kommt ist ja noch gar nicht gesichert, auf die Aussagen von Emotiva kann man wirklich
nichts mehr geben, so blauäugig kann man doch gar nicht sein, XLR Anschlüsse bieten ansonsten auch schon die
Vorstufen von Marantz, Denon usw., also wo die XMC 1 jetzt herausragend sein soll, kann ich leider nicht erkennen,
selbst vom Preis ist sie unter den aktuellen Gesichtspunkten im Vergleich alles andere als ein Super Schnäppchen
und auf solche Sprüche wie "Dirac wird in 60 Tagen per Update nachgerüstet" kann ich zumindest nur müde lächeln.

sealpin (Beitrag #2357) schrieb:

full ack...und ich bin derzeit echt am nachdenke, ob ich mir nicht den X4000 hole und das AM 2.0 für den SUB beibehalte (falls es notwendig ist...).

Da hättest Du zuschlagen sollen als Amazon vor kurzem den X4000 (limitierte Stückzahl) für 495€ verschleudert hat.


Es gibt anscheinend immer noch User die sich von Werbeslogans und leeren Versprechungen der Hersteller beeindrucken
lassen, letztendlich gibt es aber wichtigere Dinge und die Konkurrenz schläft auch nicht, wenn man den 4520 schon hat, der
technisch gesehen und von der Ausstattung gesehen mMn sogar mehr bietet als die XMC 1, vor allem wenn Dirac nicht an
Bord ist, dann würde ich über einen Tausch gar nicht erst nachdenken, sondern mich mal etwas intensiver mit dem Pro Kit
von Audyssey beschäftigen und mich dies bzgl. nicht nur auf das übliche Hören-Sagen, Foren sowie Spekulationen verlassen.

Wenn man keine aktiven Lsp. und ewig lange Verbindungskabel nutzt, hat XLR übrigens in der Regel keinerlei klanglichen Vorteile.

Aber all das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung und hat keine allgemeine Gültigkeit, jeder kann und darf natürlich anders
darüber denken, das heißt aber noch lange nicht das man damit auch faktisch und objektiv auf der richtigen Seite ist, unser Hobby
beschränkt sich inzwischen ja leider nicht mehr nur auf die wesentlichen Dinge, die wirklich wichtig für den "perfekten" Klang sind.

Glenn

Finde Emos Vorgehen auch so langsam immer merkwürdiger! Die XMC-1 hat so lange gedauert und jetzt findet eine Auslieferung ohne Dirac statt

Wenn ich an die 100.000$-Investoren-Aktion und den neuen E-Club Aktion denke, kommt es mir so vor als versucht Emotiva noch irgendwie schnell an Geld zu kommen. Da kommt so eine Hau-Ruck-Aktion wie das Raushauen der XMC-1 ohne Dirac genau passend.
Ich würde es mir gut überlegen, ob ich mir direkt die XMC-1 bestellen würde. Nicht, dass Emo kurz vor dem Konkurs steht.
Hatte zwar auch ein großes Interesse an der XMC-1, alleine schon wegen des 11-Band-Peq und damals wegen der angeblichen vollen 4K-Kombatibilität, doch nachem der HDMI2.0-Drops gelutscht war, ergaben sich für mich immer weniger Vorteile die XMC-1 zu importieren. Ergo habe ich mich für Yamahas Vorstufe entschieden. Ihr Peq reicht mir auch aus, da meine Subs weiter über den miniDSP angepasst werden, ebenso wie 3 Jahre Garantie und eine einfachere Abwicklung im Garantiefall. Weiter gehe ich nicht von einem bugfreien Betrieb der XMC1 aus im Gegensatz zur Yamaha.

Durch den Kauf der Yamaha auf Dirac zu Verzichten kann ich gut verschmwerzen. Ichkam bisher mit Peqs sehr gut aus - egal ob RSP-1572, UMC-200, miniDSP oder verschiedene Behringer

ja, das ich die Verkaufsaktion des X4000 verpasst habe ärgert mich auch ein wenig...und ich denke, dass ich mit Audyssey XT32 und einem Antimode recht gut bedient bin.
Die XMC-1 war als sie angekündigt war ein Schnäppchen...auch durch den Rabatt...aber mitlerweile haben die den Preis von dem ursprünglichen ja auch angehoben...und DIRAC ist für mich der wichtige Punkt (evtl. erwarte ich auch zu viel davon?).

Mal sehen was kommt...derzeit nutze ich mein Equipment eher wenig...ist halt Sommer.

ciao
sealpin

GlennFresh (Beitrag #2365) schrieb:

XLR Anschlüsse bieten ansonsten auch schon die Vorstufen von Marantz, Denon usw., also wo die XMC 1 jetzt herausragend sein soll, kann ich leider nicht erkennen, vor allem wenn Dirac nicht an Bord ist, dann würde ich über einen Tausch gar nicht erst nachdenken, sondern mich mal etwas intensiver mit dem Pro Kit von Audyssey beschäftigen und mich dies bzgl. nicht nur auf das übliche Hören-Sagen, Foren sowie Spekulationen verlassen. Glenn

Dir ist schon klar das die Beschäftigung mit Audyssey Pro um die 900 Euro kostet? 680€+Versandkosten aus FR kostet allein das Kit + Lizenz pro AVR.
Ich test mal eben und guck ob es so gut wie Dirac ist ist da nicht drinn.


Denon mit XLR? Welcher aktuelle AVR soll das sein?

sealpin (Beitrag #2367) schrieb:

Die XMC-1 war als sie angekündigt war ein Schnäppchen...auch durch den Rabatt...aber mitlerweile haben die den Preis von dem ursprünglichen ja auch angehoben...und DIRAC ist für mich der wichtige Punkt (evtl. erwarte ich auch zu viel davon?). sealpin

Wenn man bedenkt das die Standalone Version von Dirac für Mehrkanal 650€ kostet ist es nach wie vor ein Schnäppchen...

DaveX81 (Beitrag #2368) schrieb:

Dir ist schon klar das die Beschäftigung mit Audyssey Pro um die 900 Euro kostet?

Es gibt auch andere Möglichkeiten, außerdem ist es teurer eine XMC 1 auf Verdacht zu kaufen....

DaveX81 (Beitrag #2368) schrieb:

Denon mit XLR? Welcher aktuelle AVR soll das sein?

Von einem AVR habe ich gar nicht gesprochen!

Glenn

der Denon DN-500AV ist nicht wirklich aktuell...was nicht bedeutet, das der nicht ok wäre...

DaveX81 (Beitrag #2368) schrieb:

Denon mit XLR? Welcher aktuelle AVR soll das sein?

Er meint wohl die Marantz Vorstufen ist ja alles dieselbe Firma. Wobei die jetzt ja beide auch schon über 2 Jahre alt sind da würde ich wohl dann auch auf die Nachfolger warten oder lieber die Yamaha nehmen.

SAC_Icon (Beitrag #2371) schrieb:

DaveX81 (Beitrag #2368) schrieb: Denon mit XLR? Welcher aktuelle AVR soll das sein? Er meint wohl die Marantz Vorstufen ist ja alles dieselbe Firma. .

GlennFresh (Beitrag #2365) schrieb:

XLR Anschlüsse bieten ansonsten auch schon die Vorstufen von Marantz, Denon usw., Glenn

Naja er sagte explizit Marantz UND Denon. Und von Denon gibt es soviel ich weiß derzeit weder AVR noch Stereo Pre mit XLR.
Und Marantz und Denon gehören zwar zusammen trotzdem sind es zwei verschiedene Produkte (auch wenn ein Marantz das ein oder andere von Denon übernimmt).

Die Denon AV Vorstufe ist genauso aktuell oder nicht aktuell wie die inzwischen deutlich abgespeckte XMC 1, das gleiche
gilt für die beiden Marantz Vorstufen, ob man jetzt wirklich "HDMI 2.0" oder "Dolby Atmos" bzw. andere neuen Features in
naher Zukunft benötigt oder nutzen kann, wage ich zu bezweifeln, aber das ist hier nicht das Thema und wird hier im HF
in den entsprechenden Threads schon ausgiebig diskutiert, aber es zeigt, wie interessant die XMC1 tatsächlich noch ist.

Denon Vorstufe: http://www.music-tow...lo&products_id=60556

Dazu ein MiniDSP (mit Dirac in der 10x10HD Variante) oder eine andere DSP Variante, wäre sicherlich eine Alternative
von vielen, dazu gehört natürlich auch die neue Yamaha AV Vorstufe, die allerdings auch nicht die aller neusten Features
an Bord hat und genau deshalb lässt sich über so ein Thema auch vortrefflich streiten bzw. angeregt diskutieren.

Glenn

Von einem Denon 4520 auf die Marantz 8801 umzusteigen kostet ca 2000€ und dürfte wohl die größte Geldverschwendung sein die man machen kann.

Für mich gibt es eben zwei sinnvolle Investitionen
1) Audyssey Pro
2) XMC-1/RMC-1

Das Dirac funktioniert weiß ich da ich es testen konnte Das Audyssey Pro funktioniert weiß ich nicht.
Es ist also sicherer in die XMC-1 zu investieren sobald die ersten positiv Berichte kommen das diese mit Dirac zusammen funktioniert und vorher würde ich sie auch nicht kaufen.

Beides ist ein Risiko und der Verlust ist in beiden Fällen mindestens identisch.

DaveX81 (Beitrag #2374) schrieb:

Von einem Denon 4520 auf die Marantz 8801 umzusteigen kostet ca 2000€ und dürfte wohl die größte Geldverschwendung sein die man machen kann.

Wo habe ich erwähnt das dies Sinn machen soll, es wurde behauptet das XLR eine herausragende Eigenschaft der XMC 1 sei, das
dem nicht so ist wollte ich nur an Hand meiner Beispiele aufzeigen, nicht mehr und nicht weniger, also nicht immer frei interpretieren.

DaveX81 (Beitrag #2374) schrieb:

Das Dirac funktioniert weiß ich da ich es testen konnte

Stereo oder Mehrkanal?

Wir wollen hier ja keine Äpfel mit Birnen vergleichen.....

DaveX81 (Beitrag #2374) schrieb:

Es ist also sicherer in die XMC-1 zu investieren sobald die ersten positiv Berichte kommen....

Wenn Du meinst....

DaveX81 (Beitrag #2374) schrieb:

Beides ist ein Risiko und der Verlust ist in beiden Fällen mindestens identisch.

Den Denon hast Du, die XMC 1 kostet deutlich mehr als das Pro Kit und die Fehlerquellen bestehen nicht
nur aus Dirac bzw. dem integrierten Einmess System, das Pro Kit kann man in Deutschland erwerben, also
mit Garantie, Rückgaberecht usw., außerdem gibt es Händler die das Pro Kit vorführen bzw. demonstrieren,
wo ist da also Risiko und Verlust in beiden Fällen identisch, oder habe ich vielleicht etwas nicht bedacht?

Glenn

Es spielt ja keine Rolle ob Mehrkanal oder nicht. Die Audyssey Einmessung würde genauso auch nur in Stereo laufen.
Es zählt das Resultat und das hat nichts mit Äpfel oder Birnen zu tun auch wenn man meinen mag das du Audyssey Vertreter bist.
Was einige nicht verstehen wohlen das es hier nicht um rethorisches blabla geht sondern einzig und allein um das was man nicht theoretisch kann sondern praktisch erreicht.

Eine "Vorführung" von Audyssey Pro kostet 300-400€. Der Vorführer arbeitet ja nicht umsonst und die Lizenz kostet natürlich auch immer Vorführung hin oder her. Und das beste ist nach den 300€ hat man nichts und darf bei der nächsten Einmessung bis auf die Lizenz nochmal fröhlich zahlen

Wenn ich mir den XMC-1 bestelle ist das Risiko maximal die Versandgebühr nicht mehr und nicht weniger. Verkaufe ich es hier in Deutschland weiter evtl sogar weniger....

Und was du gerne auch unter den Tisch fallen lässt. Ein XMC-1 kostet mehr als das Pro Kit aber der Denon 4520 kann verkauft werden und bringt wieder Geld ein. D.h. die Differenz ist nicht XMC-1 - Pro Kit....

Du bist doch hier der große Theoretiker und spekulierst über hätte, wenn und aber.....

Ist aber auch egal, ich hatte die Diskussion mit Dir aus diesen Gründen schon mal
abgebrochen, Du kannst wegen mir machen was Du willst, es ändert aber nichts
daran, das die XMC 1 in ihrer jetzigen Form ein Witz ist und weitere Spekulationen
was vielleicht in Zukunft noch als Update/Upgrate nichts bringen, ich würde mich
jedenfalls nicht darauf verlassen und über mögliche Alternativen nachdenken.

Wie man sieht scheint hier die Mehrheit in die gleiche Richtung zu denken, aber
es gibt ja immer welche die gegen den Strom schwimmen, mir soll es recht sein.

In diesem Sinne.....

Glenn

GlennFresh (Beitrag #2377) schrieb:

Du bist doch hier der große Theoretiker und spekulierst über hätte, wenn und aber..... Glenn

Du versuchst hier Dinge gerne zu verdrehen. Ich spekuliere über gar nichts.

Praxis: XT32 korrigiert bei mir falsch - Dirac nicht. Keine Spekulation sondern Fakt. Jeder der ein halbwegs brauchbares Gehör hat kann sich da gerne überzeugen.
Praxis: XMC-1 soll Dirac bekommen - Dirac funktionert - Falls XMC1 + Dirac funktioniert (was die von mir gesetzte Voraussetzung ist) wäre es also eine Lösung -> Fakt.

Es könnte mit Audyssey Pro genauso gut funktionieren ist dagegen reine Spekulation. Es könnte billiger sein als ein XMC-1 wenn es funktionieren würde ist auch Spekulation....

Ich habe noch nie etwas von reinen Theorien gehalten sondern teste lieber und überzeuge mich in der Praxis. Und wenn ein LS bei mir praktisch schlecht klingt dann ist es mir völlig egal ob er theoretisch besser klingen könnte....

Und Audyssey Pro kann ich eben nicht praktisch testen (ohne großen finanziellen Aufwand) - Dirac schon. Ein großer Unterschied....

[quote="DaveX81(Beitrag #2377)"]
Dir ist schon klar das die [b]Beschäftigung[/b] mit Audyssey Pro um die 900 Euro kostet? 680€+Versandkosten aus FR kostet allein das Kit + Lizenz pro AVR.
Ich test mal eben und guck ob es so gut wie Dirac ist ist da nicht drinn.
Wenn man bedenkt das die Standalone Version von Dirac für Mehrkanal 650€ kostet ist es nach wie vor ein Schnäppchen...[/quote]

Na ja, eine Notebook wird ja auch noch bei Beiden für die Messung benötigt. Bei DIRAC aber dann auch noch für das Abspielen, also dauernd. Und der vorausgehenden Aufwand ist auch nicht zu unterschätzen. Da ist mir (und vermutlich den meisten Anderen) dann ein halbautomatisches Einmesssystem lieber.
Wer möchte seine Anlage denn immer über einen PC durchschleifen, ich zumindest nicht. Ein NoGo.

Der XMC-1 würde es zumindest nach der Messung autark abhandeln können, wenn denn DIRAC damit erhältlich ist und auch funktioniert.
Die Verallgemeinerung einer persönlichen Einzelerfahrung, deren Grundlage noch nicht einmal bekannt ist, zählt da wohl eher nicht. Das gilt in beide Richtungen. Dass Anwender durchaus unterschiedliche Erfahrungen machen ist verständlich, allein schon deshalb, weil sich individueller Wissensstand und die gegebenen Voraussetzungen sich unterscheiden. Deswegen gibt es ja auch mehrere Systeme mit unterschiedlichen Ausgangsvoraussetzungen (und Algorithmen) und den entsprechenden Resultaten dazu. Selbst mit parametrischen EQs haben Einige - angeblich - schon bessere Ergebnisse erzielen können.
Legt man aber die Vielzahl vorhandener Installationen und deren Erfahrungen zugrunde, dann verschiebt sich das schon etwas. Da gibt es sicherlich Zehnerpotenzen mehr YAPO, MCACC und Audyssey Nutzer als DIRAC Anwender, bei denen die Einmessung zufrieden stellende oder bessere Ergebnisse geliefert hat. Von Audyssey MultEQ XT32 sogar fast nur sehr positive Rückmeldungen (Dich mal ausgenommen).

[quote="DaveX81(Beitrag #237"]
Ich spekuliere über gar nichts.

Praxis: XT32 korrigiert [b]bei mir [/b]falsch - Dirac nicht. Keine Spekulation sondern Fakt. Jeder der ein halbwegs brauchbares Gehör hat kann sich da gerne überzeugen.
Praxis: XMC-1 soll Dirac bekommen - Dirac funktionert - Falls XMC1 + Dirac funktioniert (was die von mir gesetzte Voraussetzung ist) wäre es also eine Lösung -> Fakt.[/quote]

Ohne [u]Fakten[/u] ist bei Deiner Korrektur mit DIRAC im Gegensatz zu Audyssey genauswenig "Fakt", sondern schlicht nur eine Behauptung, die durch nichts belegt ist. Genausowenig, wie Dein Misserfolg mit Audyssey XT32. Auch da existieren ja keine nachvollziehbaren Fakten zum Resultat und Deiner Vorgehensweise.
Bei vielen Misserfolgen sitzt erfahrungsgemäß der "Fehler" vor dem Gerät ... , egal, welches System letztendlich genutzt wurde.

burkm (Beitrag #2379) schrieb:

Ohne Fakten ist bei Deiner Korrektrur mit DIRAC nichts Fakt, sondern schlicht nur eine Behauptung, die durch nichts belegt ist. Genausowenig, wie Dein Misserfolg mit Audyssey XT32. Auch da existieren ja keine nachvollziehbaren Fakten zum Resultat und Deiner Vorgehensweise. Bei vielen Misserfolgen sitzt erfahrungsgemäß der "Fehler" vor dem Gerät ... ;), egal, welches System genutzt wird.

Man kann auch darüber spekulieren ob nun die Erde rund ist oder nicht und wer das behauptet hat. Die Korrekturen lassen sich mit Messequipment kontrollieren. Und von mir aus können wir jetzt auch noch 3 Seiten palavern darüber ob und wie und was das Messequipment evtl falsch interpretiert oder nicht interpretiert oder evtl doch interpretieren könnte wenn ich dabei einen Kopfstand mache oder auch nicht.

Ich verstehe das ständige um den heißen Brei Geschwafel nicht. Das XT32 warum auch immer nicht richtig korrigiert lässt sich natürlich leicht überprüfen. Die Einmessung behauptet auch das die Lautsprecher falsch gepolt sind und auch das kann jemand leicht wiederlegen der nicht halb taub ist..

Tja, vielleicht muss man sich ein bisschen mehr mit Audyssey beschäftigen, um das Alles zu verstehen (s. Polarität)...

Beschreibungen und Erklärungen für viele individuelle Phänomene bei der Audyssey-Einmessung gibt es zuhauf im Internet. Schließlich ist das System auf eine sinnvolle Interaktion mit dem Anwender und dessen Mithilfe (Mikrofonpositionierung usw.) angewiesen, wie viele Andere auch. Der grundsätzliche Unterschied ziwschen XT32 und der Pro Version besteht ja hauptsächlich in der Möglichkeit, eine individuelle Target-Kurve vorgegeben zu können, also eine persönliche geschmackliche Ausrichtung in die Einmessung einzubeziehen. Ansonsten sind die beiden Systeme algorithmisch schon sehr ähnlich, so dass keine großen systematischen Unterschiede existieren. Eine der Gründe, warum nach dem Erscheinen der XT32 Version die Pflege und Weiterentwicklung der Pro Version praktisch eingestellt wurde.

Aber ich warte immer noch auf die Fakten...

burkm (Beitrag #2381) schrieb:

Tja, vielleicht muss man sich ein bisschen mehr mit Audyssey beschäftigen, um das Alles zu verstehen... Beschreibungen und Erklärungen für viele Phänomen gibt es zuhauf im Internet. Aber ich warte immer noch auf die Fakten...

Na dann fang doch mal mit Fakten an. Was muss man denn alles verstehen.

Hi,

da es keine XMC1 mit funktionierendem Dirac in der realen Welt gibt, kann es dafür auch keine Fakten geben.
Ende
Lord

DaveX81 (Beitrag #2382) schrieb:

burkm (Beitrag #2381) schrieb: Tja, vielleicht muss man sich ein bisschen mehr mit Audyssey beschäftigen, um das Alles zu verstehen... Beschreibungen und Erklärungen für viele Phänomen gibt es zuhauf im Internet. Aber ich warte immer noch auf die Fakten... Na dann fang doch mal mit Fakten an. Was muss man denn alles verstehen.

Vielleicht fängst Du da mal an...

augenscheinlich ist das interesse an der xmc-1 recht hoch


mich wundert nur was und wer hier spekuliert - sooo viele gibt es nicht, die erfahrungen mit emotiva, dirac und audyssey xt32 haben und trotzdem wird wild gepostet und vermutet


mal meine meinung dazu:

- die haptik der emotiva-geräte ist deutlich (!) hochwertiger als die der mainstream-av receiver und av-vorstufen, da deklassiert emotiva diese deutlich, mmn auch von der optik her.
- audyssey xt32 ist schon ein sehr gutes einmesssystem, nur korrigiert es mess- und hörbar nur die amplitude des frequenzgangs, eingriffe in den zeitbereich soll es können, messungen zeigen jedoch bei mir und anderen, dass dort keine korrektur stattfindet. zudem hat audyssey bei mir und anderen tlw probleme die phase zwischen front und sub anzupassen, da audyssey nur jeden lautsprecher einzeln misst und es so zu auslöschungen kommen kann und bei mir und anderen auch kommt.
dirac kann da deutlich mehr, ist auch recht einfach messtechnisch aufzeigbar. dirac nutzt FIR und IIR filter und ist somit vom können ebenfalls sämtlichen einmesssystemen die nur peq oder IIR nutzen überlegen.
zudem ist die bedienung von dirac plug&play und kinderleicht, auch wenn man einen pc und internetzugang zum einmessen benötigt. zum abspielen selber gibt es - wenn das dirac-update nun kommt - die xmc-1 für mehrkanal und von minidsp ein standalone gerät für stereo, somit ist ein pc/mac nicht mehr zwingend notwendig.

das ganze theater mit der einführung und den verschiebungsterminen der xmc-1 ist ärgerlich und unseriös, aber wenn, dann lohnt es sich meiner meinung und erfahrung in klanglicher und finanzieller hinsicht deutlich drauf zu warten - wer das nicht will, der kann mir liebend gerne seinen gutschein abtreten

burkm (Beitrag #2384) schrieb:

Vielleicht fängst Du da mal an...

Und du meinst ich kauf mir für 2000€ ein Verstärker und mess einfach mal so drauf los ein ohne mich zu informieren. Diese infamen Unterstellungen öden einfach nur an. Ich kenne natürlich gewisse Heimkinoforen und habe schon so ungefähr jedes Einmesspattern probiert was dort propagiert wird. Und da ich auf Stereo einmesse brauche ich mir auch keine Gedanken über Positionen von Subs zu machen....


@Ingo
Es kam ja bisher eher selten vor aber hier stimme ich dir zu 100% zu. Ich bin froh das es Firmen wie Emotiva gibt die bezahlbare Geräte entwickeln mit dieser Technik/Haptik. Was natürlich nicht heißt das dort alles rund läuft und ich das für gut heiße wie dort mit Fehlern umgegangen wird.
Ich kenne aber als Ingenieur natürlich das Problem kleiner Entwicklungsschmieden und daher kann ich gut nachvollziehen was da vermutlich das Problem ist.

"...infame Unterstellungen... "
Erst klappts nicht mit dem Audyssey und dann wird Dir auch noch was unterstellt Tss, tss
War vielleicht doch nicht genug gelesen... und verstanden

Vieleicht könntet ihr beiden das mal so langsam in den PM Bereich verlegen. Danke.

SAC_Icon (Beitrag #2388) schrieb:

Vieleicht könntet ihr beiden das mal so langsam in den PM Bereich verlegen. Danke.

Was soll ich mit so einem Kleinkind im PM? Ich bin nicht scharf auf diese Diskussionen "Du bist doof und ich weiß alles besser"

Man kann sich inzwischen in diesem Forum ja nicht mehr ansatzweise unterhalten bis irgend ein Klugscheißer ankommt der alles besser weiß und natürlich die einzig wahre Wahrheit gepachtet hat weil er die Audio abonniert hat.

Wenn man eine andere Meinung hat ist man dumm oder macht was falsch ... und das ist die Art der Diskussion die man hier ja führen muss weil man sich ja so sicher fühlt hinter der Anonymität. Der Witz dabei ist das die meisten Schlauberger das worüber sie diskutieren nur aus Foren oder Zeitschriften kennen...

Man kann sich inzwischen in diesem Forum ja nicht mehr ansatzweise unterhalten bis irgend ein Klugscheißer ankommt der alles besser weiß und natürlich die einzig wahre Wahrheit gepachtet hat weil er die Audio abonniert hat.

Gibts ein ganz einfaches Mittel "nicht füttern" sprich nicht antworten oder noch besser auf die Ignore Liste setzen dann haste Ruhe.

SAC_Icon (Beitrag #2391) schrieb:

Gibts ein ganz einfaches Mittel "nicht füttern" sprich nicht antworten oder noch besser auf die Ignore Liste setzen dann haste Ruhe.

...volle Zustimmung!! Mich nervt es auch , echt voll *******. Da vergeht es einem mittlerweile echt, sich noch konstruktiv irgendwo zu beteiligen!