Yamaha DSP-Z11

Schade, dass man so wenig beim Thema bleibt. Ich würde gerne mehr über den Z11 erfahren.

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klaus_moers schrieb:

Schade, dass man so wenig beim Thema bleibt. Ich würde gerne mehr über den Z11 erfahren.

Dito

Nächstes Jahr zu Weihnachten werde ich mir einen Z11 kaufen, das habe ich mir als Ziel gesetzt.

Wir haben uns gestern Abend den neuen Harry Potter angesehen, die Effekte waren sehr schön.

Ich hatte mich die ganze Zeit gefragt, wie der Z11 die Signale umgesetzt hätte.

Der Z11 wäre doch ein genialer Zuspieler für meine Vulkane

Greetz Willy

Wartet mal in der nächsten AUDIO soll er getestet werden- Ist mir persönlich das beste Blatt. MfG

ich verstehe nicht das ganze gestreite, der z11 ist ein toller verstärker den man absolut empfehlen kann! fertig.

Vega_Zappo schrieb:

ich verstehe nicht das ganze gestreite, der z11 ist ein toller verstärker den man absolut empfehlen kann! fertig.

Hier streitet niemand, das ist eine Diskussion und in jeder Diskussion gibt es Kritik

Die Audo testet meiner Meinung nach noch am besten.

Greetz Willy

klaus_moers schrieb:

Schade, dass man so wenig beim Thema bleibt. Ich würde gerne mehr über den Z11 erfahren.

Was würdest du denn gerne wissen?

Ich habe ja einen hier, vielleicht kann ich dir das ein oder andere beantworten...

Hi,

1: Bei Lautstärken über 0 DB, ich hoffe der ein oder andere hört auch lauter, laufen die Lüfter da mit?
Beim Z9 sind diese bisher noch nie gelaufen. Hoffe das ist beim Z11 genauso

2: wie sieht es nun mit den Scaling und Deinterlacing aus?
Wie ja in der AV zu lesen soll es Problem damit geben. Bis hin zu HDCP Störungen.
Wenn der HDMI Out auf 1080p eingestellt wird, werden ja alle Eingangssignale auf 1080p umgerechnet.
Und hier soll es diverse Probleme damit geben. Liegt bereits ein 1080p Signal an --> pass through ohne Probleme.

Beispiel:
DVD Player mit Component 576i Eingang auf HDMI Out 1080p. Gibt es da nun Probleme oder nicht?

3: Vergleich der Power/Dynamik Z9 vs. Z11
Ist der Sound immer noch Bärenstark? Gerade im Vergleich zum A1/AX1/AZ1 war der Unterschied enorm.

4: Sind die Sounddekoder wie z.B. PL2 immer noch Soundfeld abhängig? Oder sind diese nun "FREI" auf die Eingangsquelle konfigurierbar?

100% gibt es nicht, darüber sind wir uns wohl alle einig.
Beim Z11 sind das bisher: Remote-Reichweite, Keine GUI über HDMI. Was ist Euch alles so aufgefallen was vielleicht sagen wir "besser" gemacht werden könnte?

Gruss

2. von Kirk schlägt ja in eineähnlche Kerbe...

Also: Wie gesagt war ich über die Kritik an den Scaling und Deinterlacing-fähigkeiten durch Audiovision sehr überrascht.

Bitte führt jetzt keine Diskussion, ob man dem Glauben schenken kann!!! Ich ersuche euch Besitzer an dieser Stelle um Hardfacts: ... also wie gut funktioniert per HDMI:

Vom SAT-Receiver
576i50 vom SAT-Receiver, weil der z.B. einen schlechteren Scaler und oder Deinterlacer hat,...
PAL-TV(SD) 576i50 -> 1080i50 (nicht 1080p weil dann z.B. am TV div. Einstellungen nicht mehr möglich sind,..)
PAL-TV(SD) 576i50 -> 1080p50
PAL-TV(SD) 576p50 -> 1080p50

HDTV (HD-Suisse,ORF,..) 720p50 -> 1080p50
HDTV (Premiere,.......)1080i50 -> 1080p50

Vom Bluray-Player:
HD 1080i60 (player gibt kein 24p aus) -> 1080p60
HD 1080i60 ---------------------------> 1080p24

LG Richard

Kirk_02 schrieb:

Hi, 1: Bei Lautstärken über 0 DB, ich hoffe der ein oder andere hört auch lauter, laufen die Lüfter da mit? Beim Z9 sind diese bisher noch nie gelaufen. Hoffe das ist beim Z11 genauso 2: wie sieht es nun mit den Scaling und Deinterlacing aus? Wie ja in der AV zu lesen soll es Problem damit geben. Bis hin zu HDCP Störungen. Wenn der HDMI Out auf 1080p eingestellt wird, werden ja alle Eingangssignale auf 1080p umgerechnet. Und hier soll es diverse Probleme damit geben. Liegt bereits ein 1080p Signal an --> pass through ohne Probleme. Beispiel: DVD Player mit Component 576i Eingang auf HDMI Out 1080p. Gibt es da nun Probleme oder nicht? 3: Vergleich der Power/Dynamik Z9 vs. Z11 Ist der Sound immer noch Bärenstark? Gerade im Vergleich zum A1/AX1/AZ1 war der Unterschied enorm. 4: Sind die Sounddekoder wie z.B. PL2 immer noch Soundfeld abhängig? Oder sind diese nun "FREI" auf die Eingangsquelle konfigurierbar? 100% gibt es nicht, darüber sind wir uns wohl alle einig. Beim Z11 sind das bisher: Remote-Reichweite, Keine GUI über HDMI. Was ist Euch alles so aufgefallen was vielleicht sagen wir "besser" gemacht werden könnte? Gruss :prost

zu 1)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass du deinen Z11 mit 0db betreibst, da ich allerhöchstens bis ca -20db gehe und das ist schon verdammt, verdammt laut. Bis jetzt ist bei mir noch kein Lüfter angesprungen. Bis 0db habe ich es noch nicht gewagt zu gehen....

zu 2)

Kann ich dir leider nicht beantworten, da ich bei DVDs nur über den XE1 gucke und nur den Scaler im HD-DVD Player nutze. Bis jetzt hatte ich aber noch keinerlei Probleme mit HDCP. Bei Blu-ray bzw. HD-DVD Zuspielung ebenfalls keine Probleme. ("Pass Through)

zu 3)

Der Z9 war schon ein Monster. Aber mit der Dynamik des Z11 kann er keinesfalls mithalten. In dieser Disziplin ist der Z11 ein wahres Monster....

zu 4)

Habe ich noch nicht ausprobiert. Ich wähle aber PL2 (fast) immer für die Back Surrounds, die ich bis jetzt immer auswählen konnte

Ein wenig nervig ist in der Tat, dass die GUI bei HDMI nicht transparent drüber gelegt wird, sondern direkt die GUI über das Bild gelegt wird

also ich betreib den z11 je nach film mit -12db - -20db und das ist teilweise schon heftig. lüfter ist auch bei mir noch nie angesprungen.

Seid ihr euch sicher das der Lüfter noch nie angesprungen ist, oder hört man ihn nur einfach nicht???

das kann natürlich auch sein!

Beselchen schrieb:

Seid ihr euch sicher das der Lüfter noch nie angesprungen ist, oder hört man ihn nur einfach nicht??? :D

Also ich konnte den Lüfter zumindest noch nie hören. Und ich habe auch schon mal "etwas" lauter Musik gehört (+10 db), selbst danach war er auf Mute nicht zu hören...
Also entweder ist er sehr leise oder läuft extrem selten an, was vom Ergebnis ja identisch ist: NICHT HÖRBAR!

Zum Deinterlacing kann ich wenig sagen ich habe alles auf Pass Through stehen, das reicht mir völlig.

Im Vergleich zu meinem AZ1 hat der Z11 extrem an Dynamik und Dampf zugelegt, aber in wie weit das zum Z9 ist: kann ich nicht sagen. Aber wie schon geschrieben ist der Z11 diesbezüglich ein wahres Monster!

Es gibt probleme mit der Remote-Reichweite? Wie groß ist denn bitte schön dein Hörraum?
Also ich nutze ja ne Pronto und da gibt es keine Probleme

Z11 - Höhen, sehen, erleben, fühlen und kaufen

Hi,

grosser Test bei Area - Viel Spass für alle die in schon haben und grosse Augen / Ohren für alle (wie mich) die in sich noch holen wollen.

Gruss

Kirk_02 schrieb:

Hi, 1: Bei Lautstärken über 0 DB, ich hoffe der ein oder andere hört auch lauter, laufen die Lüfter da mit? 2: wie sieht es nun mit den Scaling und Deinterlacing aus? Wie ja in der AV zu lesen soll es Problem damit geben. Bis hin zu HDCP Störungen. Wenn der HDMI Out auf 1080p eingestellt wird, werden ja alle Eingangssignale auf 1080p umgerechnet. Und hier soll es diverse Probleme damit geben. Liegt bereits ein 1080p Signal an --> pass through ohne Probleme. Beispiel: DVD Player mit Component 576i Eingang auf HDMI Out 1080p. Gibt es da nun Probleme oder nicht? 3: Vergleich der Power/Dynamik Z9 vs. Z11 Ist der Sound immer noch Bärenstark? 4: Sind die Sounddekoder wie z.B. PL2 immer noch Soundfeld abhängig? 100% gibt es nicht, darüber sind wir uns wohl alle einig. Beim Z11 sind das bisher: Remote-Reichweite, Keine GUI über HDMI. Was ist Euch alles so aufgefallen was vielleicht sagen wir "besser" gemacht werden könnte? Gruss :prost

OK ok
1)0 DB, da steppt aber der BÄR..., bei mir rockt es die Nachbarn aus der Hütte nebenan wenn ich auf -25DB gehe....
da trampeln die Elefanten durch die BUDE das die Fenster wackeln... da hört man keine Lüfter und welcher Wahnsinnige soll da bis auf 0 DB gehen???

2) Das Scaling lässt Dir echt keine Ruhe...
576i auf 1080p
BITTE BITTE lies doch mal in den entsprechenden Threads nach.
DAS macht keinerlei Sinn.
Sinn macht 1080i
und wer einen Z11 hat, sollte auch einen Player besitzen der anständig auf 1080i hochscalt auch wenn der Z11 das auch kann.

3)noch besser...
aber noch mehr hilft wenn man sich den ganzen Thread mal durchliest... da wird Dir geholfen

4)keine Ahnung worauf Du damit abzielst....

Kaufen & Spaß haben... und nicht nach dem Korn in der Suppe suchen...
es gibt kein Reis Baby

AreaDVD Tests sind ja immer ziemlich euphorisch geschrieben, aber diesmal (mit dem Z11 Test) haben sie sich wirklich selber übertroffen ...

Wer das Geld gerade auf der Seite hat kann nach dem Test gar nicht anders als den Z11 kaufen. Ich würde aber noch abwarten bis die Konkurrenz nachzieht, und das ist bei Denon und Pioneer bald der Fall. Mal schauen wie lange der Z11 sein "Masterpiece" halten kann und an wen er den Pokal weitergibt.

DSP-Z9_Neuling schrieb:

und wer einen Z11 hat, sollte auch einen Player besitzen der anständig auf 1080i hochscalt auch wenn der Z11 das auch kann.

Vielleicht folgende Einleitung zu dem Thema: Der Z11 ist vorrangig ein Verstärker, der dazu dient verdammt gute Musik zu machen
aber, wenn man sich so einen Brocken kauft und darin ein Scaler verbaut ist, sollte dieser auch vernünftig funktionieren
Eigentlich könnte man sich doch bei einem SAT-Empfänger, DVD Player etc. die Scaler sparen und einmal vernünftig in einem Verstärker hochscalieren. Dann lieber keinen Scaler als einen der nicht richtig funktioniert

Hallo,

Ich überlege mir schon die ganze Zeit, ob ich meinen Denon 4308 verkaufe und mir den Z11 hole. Allerdings wollte ich nur diesen wegen des 11.2

Nun jedoch lass ich das in den Area Test:

"Wir möchten an dieser Stelle nicht verschweigen, dass es für denjenigen Zuhörer, der enormen Spaß am messerscharfer Präzision und sehr hoher Impulstreue hat, vielleicht nicht ideal ist, in dieser Betriebsart zu hören. Der deutliche Zugewinn an Räumlichkeit wird erkauft mit hörbaren Verlusten bezüglich der Grob- und Feindynamik und der Präzision bei der Darstellung aller akustischen Konturen. Es ist ein Spaß-Modus für diejenigen, die einfach abschalten möchten und sich mitten ins Geschehen begeben wollen. Dies erledigt der DSP-Z11 in 11.1 Konfiguration vortrefflich. Ein tiefes Eintauchen in einen virtuellen Raum wird somit Realität. "

Cinemafreak schrieb:

Hallo, Ich überlege mir schon die ganze Zeit, ob ich meinen Denon 4308 verkaufe und mir den Z11 hole. Allerdings wollte ich nur diesen wegen des 11.2 Nun jedoch lass ich das in den Area Test: "Wir möchten an dieser Stelle nicht verschweigen, dass es für denjenigen Zuhörer, der enormen Spaß am messerscharfer Präzision und sehr hoher Impulstreue hat, vielleicht nicht ideal ist, in dieser Betriebsart zu hören. Der deutliche Zugewinn an Räumlichkeit wird erkauft mit hörbaren Verlusten bezüglich der Grob- und Feindynamik und der Präzision bei der Darstellung aller akustischen Konturen. Es ist ein Spaß-Modus für diejenigen, die einfach abschalten möchten und sich mitten ins Geschehen begeben wollen. Dies erledigt der DSP-Z11 in 11.1 Konfiguration vortrefflich. Ein tiefes Eintauchen in einen virtuellen Raum wird somit Realität. "

Naja, das ein -mittels DSP und Decodern und damit künstlich, generiertes- 11.2 nun nicht mehr ganz zu 100% dem entspricht was ursprünglich mal vorgesehen war, dürfte ja von vorneherein klar sein. Dazu sind die Eingriffe in das Signal einfach zu massiv. Aber ich traue es Yamaha zu das sie das ganz gut gemacht haben und zumindest der Spassfaktor dadurch enorm zulegt, was ja so auch bei AreaDVD bestätigt wird und bei HK auch die Hauptsache ist.
Reine Musikliebhaber würden wohl auch kaum auf die Idee kommen die Musik in 11.2 zu hören. Glaube ich mal

Cinemafreak schrieb:

Hallo, Ich überlege mir schon die ganze Zeit, ob ich meinen Denon 4308 verkaufe und mir den Z11 hole. Allerdings wollte ich nur diesen wegen des 11.2 Nun jedoch lass ich das in den Area Test: "Wir möchten an dieser Stelle nicht verschweigen, dass es für denjenigen Zuhörer, der enormen Spaß am messerscharfer Präzision und sehr hoher Impulstreue hat, vielleicht nicht ideal ist, in dieser Betriebsart zu hören. Der deutliche Zugewinn an Räumlichkeit wird erkauft mit hörbaren Verlusten bezüglich der Grob- und Feindynamik und der Präzision bei der Darstellung aller akustischen Konturen. Es ist ein Spaß-Modus für diejenigen, die einfach abschalten möchten und sich mitten ins Geschehen begeben wollen. Dies erledigt der DSP-Z11 in 11.1 Konfiguration vortrefflich. Ein tiefes Eintauchen in einen virtuellen Raum wird somit Realität. "

Ich betreibe den Z11 mit einer 11.1 Konfig und muss mich dem Fazit von AreaDVD anschliessen. Die Soundkulisse, die vom Z11 dargestellt wird ist überwältigend. Klar entspricht diese Dastellung nicht mehr dem ursprünglich abgemischsten Klangspektrum, aber der vermittelte Eindruck ist nicht nur räumlich, sondern versetzt den Hörer tatsächlich ins Geschehen. Ich kann es nur empfehlen eine derartige Konfig auszuprobieren, allerdings stimme ich in diesem Punkt auch mit der AreaDVD überein, dass hierfür ein seperater Raum notwendig ist. Es ist nett zu beobachten, wenn Bekannten die Kinnlade runterklappt, sobald sie den Z11 zum ersten Mal in einer derartigen Konfig gehört haben.

Falls jemand die Boxen nicht nutzen will, der kann sie entsprechend deaktivieren.

Ich für meinen Teil kann nur eine klare Empfehlung aussprechen und schliesse mich dem Test der AreaDVD fast in allen Punkten an !!!

Hallo DeeZyy,

in welchen Punkten stimmst du den nicht überein ??

Ach Leute, warum muß das Teil so teuer sein?

5 Kiloeuro ist einfach weit jenseits meiner Möglichkeiten. Und obwohl ich kein Problem damit habe auch mal was zu finanzieren sind bei so einer Summe auch bei mir Grenzen erreicht wenn es nur um nen Unterhaltungsartikel geht.

Ich bin zwar jetzt durchaus zufrieden, aber der Yami juckt schon gewaltig

Mein beileid, aber mir gehts genau so

Es gibt ja auch wichtigeres!

Und es juckt euch völlig zurecht
Das Teil ist und bleib ein Traumbolide mit perfekter Haptik, genialem Sound und Mörder-Ausstattung.
Andere kaufen sich dafür allerdings auch ein Auto, aber da muss man halt Prioritäten setzen

Im Ernst: Hört euch das Teil dann bloß nicht an, sonst wird aus dem leichten jucken ein derbes kribbeln und kratzen und ziehen....

@Großinquisitor:
Etwa unzufrieden mit dem Marantz?

@Großinquisitor: Etwa unzufrieden mit dem Marantz?

Nö das nicht.

Hatte halt drei große Yamaha Surroundamps der DSP Reihe und weiß eben das sie gut sind. (Einen hab ich ja noch im Computerzimmer)
Der Z11 würde mich halt schon um des Yamah Willens reizen, seine üppige Austattung könnte ich ohnehin nicht nutzen. Ich kann gerade mal ein 5.1 System halbwegs vernünftig aufstellen, hab also nichtmal vom Marantz den vollen Funktionsumfang mit 7.1 am laufen.
Der Z11 wär halt schon beinah für mich persönlich wieder ein Gerät was Geil ist zu haben obwohl mans (ich) nicht ausnutzen könnte.
Die zusätzlichen Front Presence habe ich seit DSP A2 Zeiten nicht mehr aufgebaut gehabt, jetzt hinten auch noch welche würde mir noch weniger nutzen da es nicht ginge.

Aber ich war mit Yamaha immer zufrieden und drum würde er halt mächtig jucken.

Anhören werde ich ihn mir auf jedenfall sollte sich hier mal ein Händler in der Umgebung finden der ihn hat, aber dann hoffentlich in voller 11.1 oder 11.2 Montur. Will das einfach mal hören.

Wollte dich doch nur etwas anstacheln...
Der Z11 kann wohl für 90% der Nutzer mehr als er jemals leisten muss.
Und auch 11.2 ist wohl für die meisten nur ein Traum, aber auch ich werde es mir mal anhören. Dann kommt das kleine Teufel-Set doch nicht weg, sondern wird noch sinnvoll als Presence-Set genutzt.
Na mal sehen

Aber ich hatte bisher auch immer Yammis und das ist definitiv die absolute Krönung aller bisherigen Yammis!

Wenn es sich unterbringen läßt ohne das der Raum vor LS explodiert unbedingt machen.

Frauen können jedenfalls nicht viele in der Entwicklungsabteilung von Yami sitzen, denn der WAF einer 11.2 Kombi dürfte verschwindend gering sein

mich wundert es in keinem test richtige kritik punkte angesprochen werden!?

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Frauen können jedenfalls nicht viele in der Entwicklungsabteilung von Yami sitzen, denn der WAF einer 11.2 Kombi dürfte verschwindend gering sein :D

Na vielleicht ticken Japanerinnen auch etwas anders...
Da ergeben sich auf jeden Fall ganz neue Möglichkeiten:
Früher hat man noch die Briefmarkensammlung gezeigt, heute ist es die Lautsprechersammlung

Da fällt mir gerade auf, da muss ich ja noch 1x M400 von Teufel organisieren, damit ich die 11.2 Kombi sinnvoll umsetzen kann, denn Dipole eignen sich wohl nicht als Presence-Lautsprecher...

@Vega:
Na vielleicht weil er keine großen Kritikpunkte besitzt?
Oder diese in den kurzen Testphasen nicht wirklich aufgefallen sind...

Wie gesagt, mih stört z.B. dass die beiden HDMI-Ausgänge nicht gleichzeitig befeuert werden können...
Die nicht freie Zuweisung der Endstufen finde ich jetzt nicht so kritisch, da stört mich schon eher das seltsame Verhalten des angedockten iPods...
Aber es gibt schlimmeres
UNd die unbeleuchteten DSP-Tasten auf der Fernbedienung (Kritikpunkt bei AreaDVD) kann ich dank der Pronto auch verschmerzen, da leuchtet alles und was ich will :D.
Der VideoEQ ist da schon etwas schwerwiegender, aber bisher war der noch nicht von nöten...

Habe ich schon mal erwähnt, dass der Z11 eine geile Kiste ist?

Welche Farbe gefällt Euch am besten?
Schwaz oder Titan?

Schade das es kein Silber giebt.
Ich warte noch den Test des Deonon AVC-A1HD ab. Dann wird sich entscheiden ob ich mir den Z11 kaufe oder nicht.

CHausK schrieb:

Heiliger_Grossinquisitor schrieb: Frauen können jedenfalls nicht viele in der Entwicklungsabteilung von Yami sitzen, denn der WAF einer 11.2 Kombi dürfte verschwindend gering sein :D Na vielleicht ticken Japanerinnen auch etwas anders... Da ergeben sich auf jeden Fall ganz neue Möglichkeiten: Früher hat man noch die Briefmarkensammlung gezeigt, heute ist es die Lautsprechersammlung Da fällt mir gerade auf, da muss ich ja noch 1x M400 von Teufel organisieren, damit ich die 11.2 Kombi sinnvoll umsetzen kann, denn Dipole eignen sich wohl nicht als Presence-Lautsprecher... @Vega: Na vielleicht weil er keine großen Kritikpunkte besitzt? Oder diese in den kurzen Testphasen nicht wirklich aufgefallen sind... Wie gesagt, mih stört z.B. dass die beiden HDMI-Ausgänge nicht gleichzeitig befeuert werden können... Die nicht freie Zuweisung der Endstufen finde ich jetzt nicht so kritisch, da stört mich schon eher das seltsame Verhalten des angedockten iPods... Aber es gibt schlimmeres UNd die unbeleuchteten DSP-Tasten auf der Fernbedienung (Kritikpunkt bei AreaDVD) kann ich dank der Pronto auch verschmerzen, da leuchtet alles und was ich will :D. Der VideoEQ ist da schon etwas schwerwiegender, aber bisher war der noch nicht von nöten... Habe ich schon mal erwähnt, dass der Z11 eine geile Kiste ist? :L

Die fernbedienung, Kein WLAN und immer noch veraltete infarot übertragun für die knipse!

1.)
Also die Fernbedienung find ich liegt gut in der Hand und funktioniert bei mir bestens. Selbst aus zehn Metern Entfernung durch eine Glastüre durch. (Zum automatischen Einmessen sehr praktisch.) Von meinem vorherigen AX-1 ist mir jedoch bekannt dass bei schwächeren Batterien die Leistung sehr stark nachlies. Möglicherweise ist dies hier auch der Fall.
2.)
Fehlendes Wlan find ich nicht tragisch. Für 49,- Euro gibt es im MM einen Wireless LAN Access Point. Funktioniert bestens und ich kann sogar die Antenne außerhalb des Racks für besseren Empfang anbringen.
3.)
Da muß ich dir recht geben. Ich wäre für blutooth.
Dann hät ich eine Fernbedienung weniger, PS3 sei dank.
4.)
Beide HDMI Ausgänge nicht gleichzeitig schaltbar und kein OSD-overlay bei HDMI Eingang find ich die einzigen negativ Punkte

Gruß

Wer von euch Z11 Besitzer, nutzt das Potenzial des Z11?

Gerade das 11.2, man müsste sich die ganze Wohnstube vooler Boxen stellen!
Ich stelle es mir ziemlich schwierig vor

Greetz Willy

Tigerhai schrieb:

1.) Also die Fernbedienung find ich liegt gut in der Hand und funktioniert bei mir bestens. Selbst aus zehn Metern Entfernung durch eine Glastüre durch. (Zum automatischen Einmessen sehr praktisch.) Von meinem vorherigen AX-1 ist mir jedoch bekannt dass bei schwächeren Batterien die Leistung sehr stark nachlies. Möglicherweise ist dies hier auch der Fall. 2.) Fehlendes Wlan find ich nicht tragisch. Für 49,- Euro gibt es im MM einen Wireless LAN Access Point. Funktioniert bestens und ich kann sogar die Antenne außerhalb des Racks für besseren Empfang anbringen. 3.) Da muß ich dir recht geben. Ich wäre für blutooth. Dann hät ich eine Fernbedienung weniger, PS3 sei dank. 4.) Beide HDMI Ausgänge nicht gleichzeitig schaltbar und kein OSD-overlay bei HDMI Eingang find ich die einzigen negativ Punkte Gruß

Na man kann sich manche dinge auch schön reden!

Vega_Zappo schrieb:

Tigerhai schrieb: 1.) Also die Fernbedienung find ich liegt gut in der Hand und funktioniert bei mir bestens. Selbst aus zehn Metern Entfernung durch eine Glastüre durch. (Zum automatischen Einmessen sehr praktisch.) Von meinem vorherigen AX-1 ist mir jedoch bekannt dass bei schwächeren Batterien die Leistung sehr stark nachlies. Möglicherweise ist dies hier auch der Fall. 2.) Fehlendes Wlan find ich nicht tragisch. Für 49,- Euro gibt es im MM einen Wireless LAN Access Point. Funktioniert bestens und ich kann sogar die Antenne außerhalb des Racks für besseren Empfang anbringen. 3.) Da muß ich dir recht geben. Ich wäre für blutooth. Dann hät ich eine Fernbedienung weniger, PS3 sei dank. 4.) Beide HDMI Ausgänge nicht gleichzeitig schaltbar und kein OSD-overlay bei HDMI Eingang find ich die einzigen negativ Punkte Gruß Na man kann sich manche dinge auch schön reden!

Dann begründe mir doch mal bitte deine Aussage

Warum kann man sich etwas schön reden?

Was habe ich denn bitte schön geredet?
Vielleicht noch das fehlende Wlan. Ok. Aber ehrlich gesagt finde ich ein Wlan immer nur eine Notlösung. Ein Kabellösung ist schneller und sicherer.
Ich habe hier nur gezeigt wie man das fehlende Wlan geschickt nachrüsten kann.

@ Willy_Brandt:
Wie ich schon geschrieben habe nütze ich die 11.2 voll aus.
Dadurch dass ich aber ein großes Wohnzimmer besitze und die Lautsprecher geschickt plazieren kann, fallen sie nicht mal so sehr auf. Ich stell mal Photos rein.

Na weil die fernbedienung nun mal nicht preisklassen gerechtist, wlan selbst beim wesentlich günstigeren denon drin ist und infarot eben out ist

Aha, ok.

Die Fernbedienung ist mir allerdings lieber wie die von Denon.
Ok die Zweitfernbedienung ist ein Witz.
Und Infarot ist veraltet. Geb ich dir ja Recht. Deshalb wäre ich ja für Blutooth. Nur bietet dies außer Sony bei der PS3 noch keiner.

Tigerhai schrieb:

Was habe ich denn bitte schön geredet? Vielleicht noch das fehlende Wlan. Ok. Aber ehrlich gesagt finde ich ein Wlan immer nur eine Notlösung. Ein Kabellösung ist schneller und sicherer. Ich habe hier nur gezeigt wie man das fehlende Wlan geschickt nachrüsten kann. @ Willy_Brandt: Wie ich schon geschrieben habe nütze ich die 11.2 voll aus. Dadurch dass ich aber ein großes Wohnzimmer besitze und die Lautsprecher geschickt plazieren kann, fallen sie nicht mal so sehr auf. Ich stell mal Photos rein.

Supi, ich freue mich auf die Bilder

Es ist immer sehr interessant, was andere Leute sich alles so einfallen lassen

greetz Willy

Vega_Zappo schrieb:

Na weil die fernbedienung nun mal nicht preisklassen gerechtist, wlan selbst beim wesentlich günstigeren denon drin ist und infarot eben out ist

Dem stimme ich mal gar nicht zu!

Die Fernbedienung ist vielleicht nicht hübsch und auch haptisch nicht der Oberhammer aber die gesamte Kiste liese sich damit gut steuern!
Auch von Bluetooth halte ich da nichts, gerade als Pronto-Besitzer!
Nervt mich bei der PS3 schon tierisch, dass ich die FB nicht auf die Pronto programmieren kann, denn die PS3-FB ist alles andere als prickelnd!

Und WLAN muss nun wirklich nicht sein.
Eine Kabelverbindung ist und bleibt schneller und zuverlässiger und bei der eventuellen Wiedergabe von Musik über einen 5500€-AVR ist mir sowas schon wichtig.

Insofern sind das eventuell kritikpunkte für dich, für mich (und eventuell andere) hat Yamaha damit alles richtig gemacht und das hat auch nichts mit schönreden zu tun!

Ich respektiere deine Meinung, aber teilen kann ich Sie in diesem speziellen Fall nicht!

Desweiteren läst die Programmierbarkeit der fernbedienung zu wünschen übrig. zu kleine db anzeige, es gibt halt so viele dinge die ich in solch einer preisklasse erwarte.

Naja, also man kanns nicht nur schönreden sondern auch schlechtreden.

Der Fernbedienung sieht man sicher nicht an einem 5500 Eurogerät anzugehören, da hast Du natürlich recht (bei welchen Geräten tut man dies).

Dennoch ist sie gut gemacht, liegt gut in der Hand und ist sicher bedienbar.

Zu den vorhergegangenen FB´s der DSP Verstärker ist sie auf jedenfall ein Schritt nach vorne.
Was man bemäkeln kann ist vllt. wirklich die fehlende Beleuchtung der Zifferntasten (DSP Auswahl) und die begrenzte Kapazität beim erlernen von fremden Befehlen.
Darunter litten schon die Vorgänger.

Du wirst aber selten eine FB zu nem AVR bekommen die wirklich alle anderen FB die man noch so rumliegen hat komplett einlernen kann, zumal da ja zu 80% auch die Beschriftung an den Tasten nicht mehr passen würde.

Da bräuchts dann schon was richtig flexibles wie z.B. die Touchscreenfernbedienung die Pioneer mal hatte oder auch Kenwood. Bei meinem Marantz ist auch eine dabei die man nahezu unbegrenzt füttern kann, aber sie ist klobig und auch nicht das gelbe vom Ei, ich benutze sie auch nicht.

Für sowas muß dann schon ne richtige UniversalFB her, wie die Prontos z.B. oder auch die größeren Logitech.

Dann kann man wirklich alle anderen FB wegpacken, aber schau Dir mal an was solche FB teilweise kosten.


Das fehlende WLan, gut kann man als Kritik ansehen, aber so toll ist das ganze bei Denon auch nicht gelöst mit WLan, man liest da auch viel über Probleme und Verbindungsabbrüche.


Und warum IR ein Kritikpunkt und OUT ist versteh ich jetzt nicht. Infrarot tuts seit jahrzehnten ohne Probleme, warum muß es jetzt Funk oder was anderes sein um Geräte vor denen ich sitze zu bedienen?
Für Multiroom macht Funk sicherlich Sinn, aber sind wir doch mal ehrlich, wieviele User von AV Recievern nutzen denn Multiroom tatsächlich, vor allem gleich zwei, drei oder gar vier Zonen?

Mir wäre es manchmal lieber man würde den Multiroomzeugs nicht so übertreiben und immer mehr Zonen reinbasteln, sondern es bei einer Zone2 belassen und das gesparte Geld für den Rest lieber entsprechend den Preis senken. Weil das ist ein Feature das wirklich die allerwenigsten nutzen, was aber mitbezahlt werden muß.


Und die zu kleine dB Anzeige, beim ändern der Lautstärke zeigt der Yamaha ne große Skala im Display, das reicht doch. Ich höre Musik und Filmton so laut wie ich grade möchte, und ob die dB Anzeige da jetzt -20, o oder +10 anzeigt juckt nicht die Bohne. Man dreht ja nach Lust und Laune auf und nicht nach dB Anzeige.



Meine Bescheidene Meinung dazu

Naja das mit der fernbedienung(lern und komfort) griegen andere hersteller wie bose oder wie von dir selbst gesagt logitech einfach besser hin und bei 5500 euro hat ich da mehr erwartet.

Vega_Zappo schrieb:

mich wundert es in keinem test richtige kritik punkte angesprochen werden!?

Wie die kleine "zweite" Fernbedienung....
(das war die vom Z9 besser....)
oder den gegenüber dem Z9...schlechterem Ansprechen der nun neuen großen Fernbedienung....
super leise... das Teil, heizt auch nicht so wie der Z9

Ich find die HDMI Eingänge auch wunderbar...


Ansonsten...Geiles Teil & Mords Sound (eben besser als beim Z9)....

und einen Straßenpreis von ca. 4200€.... besser als 5.500€ Liste....

Was soll denn noch an Kritik übrig bleiben?

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Und die zu kleine dB Anzeige, beim ändern der Lautstärke zeigt der Yamaha ne große Skala im Display, das reicht doch. Ich höre Musik und Filmton so laut wie ich grade möchte, und ob die dB Anzeige da jetzt -20, o oder +10 anzeigt juckt nicht die Bohne. Man dreht ja nach Lust und Laune auf und nicht nach dB Anzeige.

Dann muss ich das also schon nicht mehr selber schreiben, denn genau so sehe ich das auch!
Anfangs hat es mich noch etwas gestört, aber da eh jede Quelle anderes abgemischt ist muss ich eh ständig nachregeln.
Insofern ist mir das inzwischen völlig gleich und ich regel nach Gehör und so sollte es doch auch sein, zumal eh jeder Hersteller eine andere Skala anlegt...

Und wegen der Lernbarkeit bei der FB:
Nicht umsonst kostet eine richtig gute freib konfigurierbare All-In-One -FB (ala Pronto oder den großen Logitechs) gut und gerne mehrere hundert Euro.
Das sind inzwischen ganz eigene ausgereifte Geräte und die lassen sich halt mal eben nicht so hopp la hopp entwickeln.
Ich empfinde die Yamaha FB als guten Kompromiss, der vollkommen ausreicht...

Und die 2. FB ist ja eh nur Spielerei, über den tatsächlichen Sinn grübel ich eh noch...

Och, manchmal wenns nur um lauter, leiser, Track/Programm Auf bzw. Ab geht ist so ne kleine handliche ganz nett.

Für die Glotze hab ich auch noch so nen kleinen Zapper der nur laut, leise, Progr. auf und ab kann.

Muß man nich immer die Pronto rumziehn

DSP-Z9_Neuling schrieb:

Vega_Zappo schrieb: mich wundert es in keinem test richtige kritik punkte angesprochen werden!? Was soll denn noch an Kritik übrig bleiben?

Kommt noch ...sicher auf sehr hohem Niveau, aber so wars eigentlich immer. Da kommt eine "Referenz" daher, wird so beschrieben und nach einigen Monaten etwas relativiert.

Dann folgen Kommentare wie; "Auf demselben Level wie das Denon-Flaggschiff, aber mit anderer Auslegung..." usw. usw.

Unterm Strich sicher ein sehr gutes Stück.

Gruess
Dani