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Yamaha DSP-Z11

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PhaTox
Inventar
#251 erstellt: 29. Jan 2008, 19:39
Nene, das ist ein Computer für Audioausgabe im Verstärkerkostüm
CHausK
Stammgast
#252 erstellt: 29. Jan 2008, 20:34
So ganz ohneLaufwerke



Außerdem ist das Teil viel zu schwer für nen Computer...

Ganz im Ernst:
Einen Amp wie den Z11 kauft man sich (in der Regel) ja auch nicht alle 3 Jahre neu. Das ist ne Anschaffung für länger...
Und neue Stecker bzw Tonformate sollten jetzt auch wieder ne Weile auf sich warten lassen....
Insofern lohnt sich die Anschaffung aber auf jeden!
Vega_Zappo
Stammgast
#253 erstellt: 01. Feb 2008, 13:47
Tag alle zusammen!!! Wollt nur bescheid geben das ich ende märz meinen DSP Z11(TITAN) verkaufe!Bei interesse bitte melden.
PhaTox
Inventar
#254 erstellt: 01. Feb 2008, 13:49
Grund?
Vega_Zappo
Stammgast
#255 erstellt: 01. Feb 2008, 14:11
Werde mir die neue vor/endstufen kombi AVP-A1HD und POA-A1HD kaufen!
Vega_Zappo
Stammgast
#256 erstellt: 01. Feb 2008, 14:12
Von Denon.
CHausK
Stammgast
#257 erstellt: 01. Feb 2008, 14:24
Hoppala,
das ist dann ja aber auch preislich nochmal ein ganz gewaltiger Sprung nach vorne!
Hast du die denn schon mal gehört?
Oder bist du Denon-Überzeugungstäter?

Ich "liebe" meinen Z11 jeden Tag aufs neue und ihm zuliebe ersetze ich jetzt auch die Teufel-Speaker mit voraussichtlich nem schönen Canton Vento-Set...
Ist ja sonst wie ein Porsche auf 155er-Rädern
Vega_Zappo
Stammgast
#258 erstellt: 01. Feb 2008, 14:37
nein habe ich noch nicht gehört! was hast jetzt für boxen am z11???
CHausK
Stammgast
#259 erstellt: 01. Feb 2008, 14:48
Aktuell ein 7 Jahre altes Teufel System 4. ( Zum Zeitpunkt des Kaufs hatte ich noch nen Yamaha RX596 oder so als Receiver, da war das mehr als ausreichend dimensioniert!)
Inzwischen ist mein übriger Gerätepark aber etwas hochwertiger und da will ich jetzt eben mal die Speaker in Angriff nehmen!
Es sollen werden:
Front: 2x Canton Vento DC 890
Rear: 2x Canton Vento DC 870
Center: 1x Canton Vento CM 855
Sub: 1x Canton Vento AS 850

Ich werde mir die Sachen morgen mal anhören und bei wohlgefallen kaufen.
Mir gefallen die Speaker sehr gut, die Serie scheint ja auch "ganz ordentlich" zu sein und da dieses Jahr noch ein Umzug bevorsteht kann ich auf Raumgröße und -beschaffenheit eh keine Rücksicht nehmen.

Ist keine optimale Voraussetzung, aber wenn nicht jetzt, wann dann?
Außerdem verbrate ich das Geld sonst für nen größeren Beamer (PTAE2000) oder nen größeren Plasma (Pio 508 Full HD).
Da ich bei den beiden Geräten aber ausreichen dimensioniert bin für meine Zwecke sollen es eben die Lautsprecher werden.
(mal ganz abgesehen davon, dass das eh die ältesten meiner "Geräte" sind )
CHausK
Stammgast
#260 erstellt: 01. Feb 2008, 14:49
Ach ja:
Versprichst du dir soviel Klanggewinn von der Denon-Kombi, oder was ist dein Antrieb?
DeeZyy
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 03. Feb 2008, 02:01
Mein schwedischer eBay Käufer hat mich leider im Stich gelassen. Wer noch auf der Suche nach einem neuwertigem Z9 ist der kann sicher gerne bei mir per Mail melden !!! Preis ist natürlich Verhandlungssache !!!!!!! Bilder spare ich mir jetzt, da jeder weiß wie ein Z9 aussieht. Das Gerät hat keinerlei Kratzer oder Beschädigung anderer Art. Das Prachtstück ist in einem separaten Raum betrieben worden. Nichtrauscherhaushalt und keine Tiere !!!! Falls Bilder gewünscht einfach mal melden !!!
Vega_Zappo
Stammgast
#262 erstellt: 03. Feb 2008, 02:26

CHausK schrieb:
Ach ja:Versprichst du dir soviel Klanggewinn von der Denon-Kombi, oder was ist dein Antrieb?
ja da gehe ich stark von aus! obwohl der z11 auch schon genial klingt steht er ab märz zum verkauf. danach werden die lautsprecher ausgetauscht. bei interesse bitte melden.
CHausK
Stammgast
#263 erstellt: 03. Feb 2008, 04:32

Vega_Zappo schrieb:
ja da gehe ich stark von aus!

Na da bin ich ja mal wirklich gespannt!
Vor allem was da noch viel Luft nach oben sein soll.....
Aber du wirst es uns dann ja sicher wissen lassen


[Beitrag von CHausK am 03. Feb 2008, 04:39 bearbeitet]
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#264 erstellt: 04. Feb 2008, 16:25
Soundupdate,

da ich kürzlich einen Pionner BDP-LX70A günstig erworben habe, laufen nun auch Blue-Ray bei mir.

Hier rockt der Z11 bei einer Soundstärke von ca. 27db derart, das es keinen Vergleich dazu gibt beim Toshi.
Habe nun ganz stark im Verdacht das der HDMI Ausgang beim Toshi irgendwie Soundstärke "schluckt"
...seltsam

Der Z11 löst definitiv detailierter auf als der Z9
auch ist er mit dem LX70A bei ca. 27 db deutlich kräftiger....

EDIT:
Problem behoben, Einstellung am Toshi angepasst & es rockt die Nachbarn nun aus den Betten
Dynamic Range Steuerung auf AUS gestellt


[Beitrag von DSP-Z9_Neuling am 04. Feb 2008, 19:09 bearbeitet]
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 04. Feb 2008, 17:15
Hallo, kann mir jemand von euch sagen, ob es für den AZ1 ein Software Update gibt?

Ihc habe im Netz nichts gefunden.

Greetz Willy
CHausK
Stammgast
#266 erstellt: 04. Feb 2008, 18:20
Hallo,

ich habe zumindest noch nie von einem Update für den AZ1 gehört.
Und da wir inzwischen schon 2 Generationen weiter sind wird sich da wohl auch nichts mehr tun...

Was stört dich denn am AZ1 bzw. was erhoffst du dir vom Update?
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 04. Feb 2008, 22:56

CHausK schrieb:
Hallo,

ich habe zumindest noch nie von einem Update für den AZ1 gehört.
Und da wir inzwischen schon 2 Generationen weiter sind wird sich da wohl auch nichts mehr tun...

Was stört dich denn am AZ1 bzw. was erhoffst du dir vom Update?


Moin, das Üpdate interessiert mich nur rein informativ. Ich habe mir einen AZ1 zugelegt und wollte wenn es geht ein Update einspielen. Stören tut mich an dem AZ1 nichts. I
CHausK
Stammgast
#268 erstellt: 04. Feb 2008, 23:00
Axo. Aber wie gesagt, ich hatte auch einen AZ1 und weiß eigentlich nichts von einem Update.
Aber meiner ist eh gerade in Reparatur, vielleicht kann ich da mal nachfragen ob es da etwas gibt...
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 04. Feb 2008, 23:45
Das wäre super, ich bin auch schon die ganze Zeit am recherchieren und habe leider nichts gefunden. Was mir zur Zeit auffält, der AZ1 wird immer wieder schlecht geredet, ich bin damit sehr zufrieden. Ich habe zuvor den 1800 und den 3800 gehabt, die beiden Yami`s kommen nicht die Spur an den AZ1 ran. Auch die Surround Programme sind top.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#270 erstellt: 04. Feb 2008, 23:57
Hmm das erste mal das ich es so herum höre.

Meistens bekommt man die Aussage das der 3800er vor allem bei Surround dem AZ1 überlegen sein soll.

Hatte auch einen bis vor kurzem und bin aber zu Marantz gewechselt, der Unterschied ist hörbar. Keine Welten oder großer AHA Effekt, das ist klar, aber dennoch macht der Marantz ne bessere Figur in den Details.

Dennoch war und ist der AZ1 nen feines Gerät, gibts kein Zweifel.

Updates und dergleichen gibts nix für den AZ1. Und da er seit Jahren schon aus dem Programm ist wird da auch nix mehr kommen.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 04. Feb 2008, 23:58 bearbeitet]
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 05. Feb 2008, 00:06

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Hmm das erste mal das ich es so herum höre.

Meistens bekommt man die Aussage das der 3800er vor allem bei Surround dem AZ1 überlegen sein soll.

Hatte auch einen bis vor kurzem und bin aber zu Marantz gewechselt, der Unterschied ist hörbar. Keine Welten oder großer AHA Effekt, das ist klar, aber dennoch macht der Marantz ne bessere Figur in den Details.

Dennoch war und ist der AZ1 nen feines Gerät, gibts kein Zweifel.

Updates und dergleichen gibts nix für den AZ1. Und da er seit Jahren schon aus dem Programm ist wird da auch nix mehr kommen.


Der Beweis steht auch in der Aktuellen Audio, der 3800 hat nur die Spitzenklasse erreicht, und der AZ1 steht noch über den Denon in der High-End Klasse. ich habe so ziehmlich alle Verstärker durch, und der AZ1 ist das beste was mir passieren konnte.
MarcMarc
Inventar
#272 erstellt: 05. Feb 2008, 21:46
Hi,
ich bin mit meinem AZ1 auch sehr zufrieden.
Eigentlich wollte ich auf einen Z9 umsteigen, ich werde es mir aber verkneifen. Auch hatte ich über einen 3800ér nachgedacht. Letztendlich bin ich aber froh, der Versuchung nicht erlegen zu sein. Da ich z.zt. noch keine HDMI-Zuspieler habe reicht der Z1. Generell höre ich fast sowieso nur Stereo.
Vorher hatte ich den AX1, der AZ1 ist deutlich besser!
Der Bass ist klasse, auch die Mitten und Höhen sind präziser geworden.
Also, Daumen hoch bzgl. AZ1!
Viele Grüße,
Marc.


PS: in ein paar Jahren schaue ich aber mal nach einem Z11h
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#273 erstellt: 05. Feb 2008, 23:47

MarcMarc schrieb:
Hi,
ich bin mit meinem AZ1 auch sehr zufrieden.
Eigentlich wollte ich auf einen Z9 umsteigen, ich werde es mir aber verkneifen. Auch hatte ich über einen 3800ér nachgedacht. Letztendlich bin ich aber froh, der Versuchung nicht erlegen zu sein. Da ich z.zt. noch keine HDMI-Zuspieler habe reicht der Z1. Generell höre ich fast sowieso nur Stereo.
Vorher hatte ich den AX1, der AZ1 ist deutlich besser!
Der Bass ist klasse, auch die Mitten und Höhen sind präziser geworden.
Also, Daumen hoch bzgl. AZ1!
Viele Grüße,
Marc.


PS: in ein paar Jahren schaue ich aber mal nach einem Z11h


Hallo, ein wechsel von einen Az1 zu einem 3800 ist ein deutlicher Rückschritt, mit einem 3800 wirst Du nicht glücklich werden. Der Klang vom 3800 kommt nicht im geringsten an dem AZ1 ran, auch die Surround Programme vom AZ1 sind um welten besser und detalierter. Wenn Du eien sprung machen möchtest, dann wage den Sprung zum Z11, der Z9 ist nur gering besser als der AZ1. Ich hatte den direkten Vergleich zwischen AZ1 zu Z9...

Ich lege persönlich keinen Wert auf HDMI, ich habe vor kurzen alles gehabt zB RX-V 1800 und 3800, und den Samsung BDP-1000 und 1400.
Ich habe keinen Unterschied bemerkt, außer bei Blue-Ray Filmen. Ich hatte auch sehr viele Störungen im HDMI Betrieb gehabt, das Guy funktionierte nicht usw. Ich habe letzendlich alles umgetauscht um bin dann auf den AZ1 umgestigen
CHausK
Stammgast
#274 erstellt: 07. Feb 2008, 01:14
Aber glaubt mir, der wechsel vom AZ1 zum Z11 ist noch mal ein ganz gewaltiger!
Damit sind wir auch wieder beim Thema!

(Mein AZ1 ist beim Service Partner und wird generalüberholt, nachdem UPS etwas sorglos damit war. Immerhin bekommt der Käufer so ein neuwertiges Gerät! Ist ja auch was, auch wenn es etwas länger dauert als geplant...)
DevilX1811
Stammgast
#275 erstellt: 07. Feb 2008, 14:26
@ Willi Brand

Was meinst du mit " das GUI funktioniert nicht u.s.w " ?

Was meinst du wäre der Sprung von meinem jetzigen DSP-A2 (Schmuckstück)auf den RX-V3800 in Ordnung ?
CHausK
Stammgast
#276 erstellt: 07. Feb 2008, 14:42
Ohne dich kränken zu wollen:
Mit deinem A2 können bis auf die Haptik wohl alle aktuellen Receiver/Verstärker mithalten!
Was vor 2-3 Generationen noch Bolidenklasse war, können heute schon die meisten "Normalhaushalt-Receiver".
Insofern kannst du mit dem 3800er nichts falsch machen.
Am besten schaust du dich im Netzt aber mal nach nem gebrauchten AZ1 oder Z9 um, damit wirst du sicherlich mehr Freude haben!
Das sind auch wieder echte Boliden mit denen du die nächsten Jahre Spaß haben wirst.
Es sei denn, du willst HDMI haben, das wird mit beiden (AZ1 und Z9) nichts, sondern nur mit dem 3800...
DSP-Z9_Neuling
Stammgast
#277 erstellt: 07. Feb 2008, 20:22

DevilX1811 schrieb:

Was meinst du wäre der Sprung von meinem jetzigen DSP-A2 (Schmuckstück)auf den RX-V3800 in Ordnung ?


Ich kann den Z9 wärmstens empfehlen, macht unglaublich Druck auf den Boxen und ich habe die Sourround Felder lieben gelernt.
Gerade in Verbindung mit einem ordentlichen Sub schlagen die Kugeln links und rechts ein.

- hängt einfach davon ab...ob man HDMI braucht....
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 08. Feb 2008, 10:36

DevilX1811 schrieb:
@ Willi Brand

Was meinst du mit " das GUI funktioniert nicht u.s.w " ?

Was meinst du wäre der Sprung von meinem jetzigen DSP-A2 (Schmuckstück)auf den RX-V3800 in Ordnung ?


Der Sprung wäre voll in Ordnung, das Geld kannst Du Dir aber sparen. Ich kann Dir nur den AZ1 ans Herz legen, bei dem Z9 wirst Du keine Unterschiede feststellen, außer das er um 500€ in der Bucht teurer ist als der AZ1. Die Optik ist auch fast identisch.
Der Z11 ist das Non+Ultra, der kostet aber auch soviel wie ein Kleinwagen

Noch mal zu dem RX-V 3800, das ist in meinen Augen kein Yamaha mehr, diese Kiste hat mich entäuscht, aber diese Erfahrung muss jeder selbst machen.

Kaufe Dir die neue Audio, der 3800 ist nur in der Spitzenklasse und der alte AZ1 steht immer noch drin unter Highend vor dem Denon 4808.
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 08. Feb 2008, 10:51

DevilX1811 schrieb:
@ Willi Brand

Was meinst du mit " das GUI funktioniert nicht u.s.w " ?

Was meinst du wäre der Sprung von meinem jetzigen DSP-A2 (Schmuckstück)auf den RX-V3800 in Ordnung ?


Sorry, ich hatte die Frage mit dem Gui übersehen

Ich nenne Dir ein Beispiel was ich mit dem 1800ter und 3800ter erlebt hatte. Ich hatte einen normalen DVD Player via HDMI Verbindung angeschlossen, beim Filme gucken, oder beim Musik hören wollte ich ins Menü gehen um Einstellungen vorzunehmen, sobald ich auf das Menü gegangen bin, hatte ich kein Bild und keinen Ton mehr! Ich brauche aber zumindest einen Ton um eben den EQ einzustellen. Wenn ich den Player ohne HDMI Verbindung angeschlossen hatte, war das alles normal, und ich hatte im Hintergrund als Mix das Bild und den Ton. Ich habe auch persönlich keinen Vorteil für mich bei HDMI entdecken können, außer das Ich nur eine Stripe hatte.

Greetz Willy
DevilX1811
Stammgast
#280 erstellt: 08. Feb 2008, 18:21
Erstmal DANKE für eure Kommentare !!!

@Willy Brandt
Klanglich ist der RX-V3800 aber doch OK, oder !?
Er wird nicht so gut sein wie die Boliden aber in der Preisklasse mit Sicherheit i.O. Meinen alten DSP-A2 wird er doch klanglich das Wasser reichen können(Hoffe ich ),oder ?
Seit dem ich meine Canton Ergos habe,macht Stereo endlich wieder Spaß und dies soll auch mit einem neuen AVR so bleiben.

Das Problem an HDMI liegt an der Kompatibilität der Geräte untereinander. Jeder Hersteller kocht an diesem Punkt sein eigenes Süppchen,diese Probleme gabs bei der analogen Technik nicht. Jetzt gibt es jede Menge unbekannte die da wären unter
anderem Timingprobleme, Kopierschutz , Gerätekennung u.s.w. !
Die Digitaltechnik steckt,bezogen auf HDMI, noch absolut in den Kinderschuhen(Meiner Meinung nach ) !
Ich finde es schade das die diversen Hersteller es nicht schaffen sich an einen Tisch zu setzen und die Probleme zu beseitigen. Aber nicht erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist,sondern schon vorher.Kommunikation untereinander kann doch nicht so schwer sein,oder ! Der leidtragende ist wie immer der Kunde, siehe Formatstreit HD-DVD versus Blue-Ray.
PhaTox
Inventar
#281 erstellt: 08. Feb 2008, 18:24
Habe den 3800 an RC-L und bin voll zufrieden. Ein Dröhnen kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Yamaha hat den im Bass durchaus etwas übertreibenden RC-L (mit Black-Box auch in Neutral Anhebung um 3db (?) im Bassbereich) schön den Zahn gezogen und diese klingen zum ersten Mal untenrum nicht nur druckvoll, sondern auch weniger schwammig.

@willi b.: ein Dröhnen ist doch meist ein Raumproblem. Mich wudnert, daß der kleine Yamaha gedröhnt haben soll, der AZ aber nicht. Hast Du vielleicht die LS oder etwas anderes im Raum umgestellt? Ich finde Deine Beschreibung eines Dröhnens nur beim 1800er sehr ungewöhnlich. Vielleicht hat das Gerät fehlerhaft eingemessen oder war sogar richtig defekt ??


[Beitrag von PhaTox am 08. Feb 2008, 18:29 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#282 erstellt: 08. Feb 2008, 19:26

Willy_Brandt schrieb:

...
Noch mal zu dem RX-V 3800, das ist in meinen Augen kein Yamaha mehr, diese Kiste hat mich entäuscht, aber diese Erfahrung muss jeder selbst machen.

Kaufe Dir die neue Audio, der 3800 ist nur in der Spitzenklasse und der alte AZ1 steht immer noch drin unter Highend vor dem Denon 4808.


1. Der RX-V 3800 ist ein echtes Yamaha Produkt! Auch wenn du ein anderes Modell besitzt, welches Dir besser gefällt.

2. Wer auf Zeitschriften vertraut argumentiert so. Ich tue das nicht.

Ergänzend dazu muss ich erwähnen, dass die HDMI Problematik, die Du erwähnst, kein ausgemachtes Yamaha Thema, sondern ein generelles Thema moderner Receiver darstellt. Dieser Zustand stört mich selbst ein wenig. Ist aber nicht wirklich ein Problem. Wer auf HDMI Schnittstellen Wert legt, kommt nicht um die aktuellen Modelle herum.

Was hier alles an klanglichen Beschreibungen herumkursiert, stimmt mich sehr nachdenklich. Ich gestehe, dass ich nicht weiß, wie der AZ1 klingt. Jedoch weiß sehr wohl, wie ein 4808 klingt. Wenn das der Maßstab sein soll, wo Highend beginnt, dann ist der RX-V 3800 und der RX-V 1800 (!) im Stereobereich schon lange dort angelangt. Und dies kann ich durch praktische Erfahrungen bestätigen.

Ich kann verstehen, dass man gerne Abstand zu vermeintlich kleineren Modellen halten möchte. Aber aus meiner Sicht sind die X800-er Modelle klanglich schwer zu toppen.

Habe manchmal das Gefühl, dass diese Modellreihe so etwas wie Angstgegner darstellen. Sie sind sehr preiswert, besitzen eine Topausstattung und haben klanglich in jeder Hinsicht das Ziel erreicht. Einziges Manko: fehlendes Bolidenflair.

Für mich war dies jedoch eher ein Vorteil.

DevilX1811
Stammgast
#283 erstellt: 08. Feb 2008, 20:44
Ich weiß das die HDMI Problematik nicht an Yamaha selbst liegt, hätte mich auch sehr gewundert.
Es ärgert mich nur,weil der Kunde dabei auf der Strecke bleibt.
Yamaha baute und baut bis heute hochwertige Reciever und Verstärker davon bin ich als absoluter Yamaha Fan
überzeugt (Erfahrung) !!!
Habe halt die neuen Modell noch nicht gehört und wollte mal die Meinung derer hören, die diese Geräte bereits gehört haben,oder gar ihr eigen nennen !

Wollte hier keinen Streit anzetteln.
Die Meinungen hier bestätigen mir aber meine Meinung, was die Qualität der Yamaha Geräte betrifft == TOP !

Gruss Devil
Vega_Zappo
Stammgast
#284 erstellt: 08. Feb 2008, 22:49
hab den 3800er mehrere monate gehört und er klingt in dieser preisklasse konkufenzlos genial!!!
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#285 erstellt: 08. Feb 2008, 23:54
So habe ich eigentlich auch alles was ich bislang über den 3800er gehört oder gelesen habe in Erinnerung.

Es war wirklich nur der fehlende Bolidenflair der mich am Kauf hinderte als ich meinen AZ1 verkaufte, bin die großen Kisten einfach gewohnt und brauche auch nicht jedes noch so neue Feature.
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 09. Feb 2008, 14:07

PhaTox schrieb:
Habe den 3800 an RC-L und bin voll zufrieden. Ein Dröhnen kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Yamaha hat den im Bass durchaus etwas übertreibenden RC-L (mit Black-Box auch in Neutral Anhebung um 3db (?) im Bassbereich) schön den Zahn gezogen und diese klingen zum ersten Mal untenrum nicht nur druckvoll, sondern auch weniger schwammig.

@willi b.: ein Dröhnen ist doch meist ein Raumproblem. Mich wudnert, daß der kleine Yamaha gedröhnt haben soll, der AZ aber nicht. Hast Du vielleicht die LS oder etwas anderes im Raum umgestellt? Ich finde Deine Beschreibung eines Dröhnens nur beim 1800er sehr ungewöhnlich. Vielleicht hat das Gerät fehlerhaft eingemessen oder war sogar richtig defekt ??


Hallo, einen Defekt schliesse ich nicht aus. Das Einmessen lief alles korrekt. Umgestellt habe ich zwar, aber es wurde unter geichen Bedingungen gehört. Ich habe weder am EQ, oder am Bass gedreht und meine Vulkane fingen bei lauteren Pegel das Dröhnen an.

Greetz Willy
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 09. Feb 2008, 14:30

klaus_moers schrieb:

Willy_Brandt schrieb:

...
Noch mal zu dem RX-V 3800, das ist in meinen Augen kein Yamaha mehr, diese Kiste hat mich entäuscht, aber diese Erfahrung muss jeder selbst machen.

Kaufe Dir die neue Audio, der 3800 ist nur in der Spitzenklasse und der alte AZ1 steht immer noch drin unter Highend vor dem Denon 4808.


1. Der RX-V 3800 ist ein echtes Yamaha Produkt! Auch wenn du ein anderes Modell besitzt, welches Dir besser gefällt.

2. Wer auf Zeitschriften vertraut argumentiert so. Ich tue das nicht.

Ergänzend dazu muss ich erwähnen, dass die HDMI Problematik, die Du erwähnst, kein ausgemachtes Yamaha Thema, sondern ein generelles Thema moderner Receiver darstellt. Dieser Zustand stört mich selbst ein wenig. Ist aber nicht wirklich ein Problem. Wer auf HDMI Schnittstellen Wert legt, kommt nicht um die aktuellen Modelle herum.

Was hier alles an klanglichen Beschreibungen herumkursiert, stimmt mich sehr nachdenklich. Ich gestehe, dass ich nicht weiß, wie der AZ1 klingt. Jedoch weiß sehr wohl, wie ein 4808 klingt. Wenn das der Maßstab sein soll, wo Highend beginnt, dann ist der RX-V 3800 und der RX-V 1800 (!) im Stereobereich schon lange dort angelangt. Und dies kann ich durch praktische Erfahrungen bestätigen.

Ich kann verstehen, dass man gerne Abstand zu vermeintlich kleineren Modellen halten möchte. Aber aus meiner Sicht sind die X800-er Modelle klanglich schwer zu toppen.

Habe manchmal das Gefühl, dass diese Modellreihe so etwas wie Angstgegner darstellen. Sie sind sehr preiswert, besitzen eine Topausstattung und haben klanglich in jeder Hinsicht das Ziel erreicht. Einziges Manko: fehlendes Bolidenflair.

Für mich war dies jedoch eher ein Vorteil.

:)


Highend hin oder her, da gebe ich auch nichts drauf. Ein Verstärker muss für mich klingen, da ist es mir egal ob ich ihn in der Highend Kategorie wieder finde oder nicht.
Ich wollte es nur erwähnt haben, weil ich es gerade gelesen hatte. Ich frage mich aber schon, warum der AZ1 noch drin steht, da er doch gar nicht mehr im Handel erhältlich ist!

Ich finde nicht, das die 1800 und 3800 Modelle klein sind, das sind schon ausgereifte Boliden.
Ich mochte nur den Sound nicht, ich habe schon sehr lange Yamaha und habe damals mit dem RX-V 650 angefangen. Der RX-V 650 klang luftiger und runder als die neuen Modelle.
Ich bin ja selbst ein kleiner Yamaha Fan, auch wenn ich andere Geräte dazwischen hatte.

Aber ein direkter Vergleich zwischen meinen ersten RX-V 650 zu den 1800 und 3800 war sehr trostlos.

Die Ausstattung ist heute ohne jeden zweifel besser, das braucht aber kein Mensch.

Die Einmesstechnik ist eine super Sache, und das HDMI ist und bleibt mir ein Dorn im Auge.

Wenn ich den AZ1 zu dem 3800 vergleiche, dann würde ich sagen, es fehlt ihm nur das HDMI von der Ausstattung!?

Die Surround-Programme beim 3800 finde ich zum direktem Vergleich zu dem AZ1 nicht so ausgeklügelt.

Ich möchte den 3800 nicht schlecht reden, er hat ja nur mir nicht gefallen, vielleicht waren meine erwartungen auch zu hoch

Ich bin ein sehr kritischer Hörer, mich kann man selten zufriedensetellen, der AZ1 konnte es.


Greetz Willy
PhaTox
Inventar
#288 erstellt: 09. Feb 2008, 18:38

Willy_Brandt schrieb:

PhaTox schrieb:
Habe den 3800 an RC-L und bin voll zufrieden. Ein Dröhnen kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Yamaha hat den im Bass durchaus etwas übertreibenden RC-L (mit Black-Box auch in Neutral Anhebung um 3db (?) im Bassbereich) schön den Zahn gezogen und diese klingen zum ersten Mal untenrum nicht nur druckvoll, sondern auch weniger schwammig.

@willi b.: ein Dröhnen ist doch meist ein Raumproblem. Mich wudnert, daß der kleine Yamaha gedröhnt haben soll, der AZ aber nicht. Hast Du vielleicht die LS oder etwas anderes im Raum umgestellt? Ich finde Deine Beschreibung eines Dröhnens nur beim 1800er sehr ungewöhnlich. Vielleicht hat das Gerät fehlerhaft eingemessen oder war sogar richtig defekt ??


Hallo, einen Defekt schliesse ich nicht aus. Das Einmessen lief alles korrekt. Umgestellt habe ich zwar, aber es wurde unter geichen Bedingungen gehört. Ich habe weder am EQ, oder am Bass gedreht und meine Vulkane fingen bei lauteren Pegel das Dröhnen an.

Greetz Willy :prost


Was hast Du denn umgestellt und hast Du immer unter gleichen Bedingungen gehört? Meinst Du mit Dröhnen eine Überpräsenz des Bassbereiches oder Verzerrung? Wie sieht es mit Raumgröße/Raummoden bei Dir aus? Wie kann es sein, daß zwei linear abgestimmte Receiver (was doch wohl anzunehmen ist) so unterschiedlich sind, daß es dröhnt? Oder wurden die in verschiedenen Räumen gehört?

Fragen über Fragen
klaus_moers
Inventar
#289 erstellt: 09. Feb 2008, 22:15
Hallo Willy,

ich habe selbst einen RX-V 650 hier noch stehen. Er war der Vorgänger. Meine Erfahrungen sind gänzlich andere. Irgendwie komisch das Ganze.

Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 11. Feb 2008, 10:37

PhaTox schrieb:
:P
Willy_Brandt schrieb:

PhaTox schrieb:
Habe den 3800 an RC-L und bin voll zufrieden. Ein Dröhnen kann ich überhaupt nicht bestätigen. Der Yamaha hat den im Bass durchaus etwas übertreibenden RC-L (mit Black-Box auch in Neutral Anhebung um 3db (?) im Bassbereich) schön den Zahn gezogen und diese klingen zum ersten Mal untenrum nicht nur druckvoll, sondern auch weniger schwammig.

@willi b.: ein Dröhnen ist doch meist ein Raumproblem. Mich wudnert, daß der kleine Yamaha gedröhnt haben soll, der AZ aber nicht. Hast Du vielleicht die LS oder etwas anderes im Raum umgestellt? Ich finde Deine Beschreibung eines Dröhnens nur beim 1800er sehr ungewöhnlich. Vielleicht hat das Gerät fehlerhaft eingemessen oder war sogar richtig defekt ??


Hallo, einen Defekt schliesse ich nicht aus. Das Einmessen lief alles korrekt. Umgestellt habe ich zwar, aber es wurde unter geichen Bedingungen gehört. Ich habe weder am EQ, oder am Bass gedreht und meine Vulkane fingen bei lauteren Pegel das Dröhnen an.

Greetz Willy :prost


Was hast Du denn umgestellt und hast Du immer unter gleichen Bedingungen gehört? Meinst Du mit Dröhnen eine Überpräsenz des Bassbereiches oder Verzerrung? Wie sieht es mit Raumgröße/Raummoden bei Dir aus? Wie kann es sein, daß zwei linear abgestimmte Receiver (was doch wohl anzunehmen ist) so unterschiedlich sind, daß es dröhnt? Oder wurden die in verschiedenen Räumen gehört?

Fragen über Fragen :P


@PhaTox

Ich/wir haben immer unter gleichen Bedingungen gehört,der Raum war immer der gleiche.
Mit Dröhnen meine ich, dass der AMP dumpf klingt, der Bass war zu laut und verzerrte zu stark, diese Präsenz ist einfach nicht mein Geschmack. Die tiefen Töne sind so laut, das ich die ganzen anderen Instrument nicht mehr orten konnte. Ich finde es sehr anstregend, oder eher gesagt nervig wenn ich so meine Musik hören muss.
Der 1800/3800 ist wohl eher für POP abgestimmt, zB "Puccini
La Boheme Tosca" Track NR:7 Duett Mimi-Rudolf (Mimis Tod) Song: (Sind wir allein)
Die Frauen Stimme ist viel zu tief, die tiefen Töne zu präsent. Das war nur ein Beispiel von vielen Musikstücken die einafach auf diesen AMP nicht klingen. Wenn ich zB Pop höre " Nina Hagen" (Seemann) dann passt das wieder.

Greetz Willy
klaus_moers
Inventar
#291 erstellt: 12. Feb 2008, 07:52

Willy_Brandt schrieb:

... Die tiefen Töne sind so laut, das ich die ganzen anderen Instrument nicht mehr orten konnte. Ich finde es sehr anstregend, oder eher gesagt nervig wenn ich so meine Musik hören muss.
...
Greetz Willy :prost



Hallo Willy,

spätestens mit diesen Beschreibungen verlieren sich Deine Aussagen ins Unglaubwürdige.

Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 12. Feb 2008, 09:55

klaus_moers schrieb:

Willy_Brandt schrieb:

... Die tiefen Töne sind so laut, das ich die ganzen anderen Instrument nicht mehr orten konnte. Ich finde es sehr anstregend, oder eher gesagt nervig wenn ich so meine Musik hören muss.
...
Greetz Willy :prost



Hallo Willy,

spätestens mit diesen Beschreibungen verlieren sich Deine Aussagen ins Unglaubwürdige.

:Y

Dann würde ich mal vorschlagen, das Du nach Cucxhaven kommst und überzeugst Dich selbst! Ich lasse mich hier nicht als Lügner abstempeln, nur weil ich ein paar AMP`S im Besitz hatte. Um meine Glaubwürdigkeit zu unterstützen schaue bitte bei Ebay in meine Bewertungen (drachenlady99)
da kannst Du sehen welche AMP`S in meinem Bestitz waren, unter anderen auch der RX-V 1800 den ich für 849€ verkauft hatte. Um das ganze noch ein wenig zu untermauern, schreibst Du mich bitte über Ebay an, und ich antworte Dir über Ebay, so das Du auch siehst das ich dass bin!
Es ist immer einfach jemanden als unglaubwürdig hinzustellen, um sich selbst ins Licht zu stellen.

Ich habe nichts davon wenn ich hier Mist erzähle!
Musik ist mein Hobby, und ich gebe sehr viel Geld für das Hobby aus. Ich probiere sehr gerne aus,ich höre Geräte probe, behalte, oder verkaufe sie wieder.

Ich finde es unerhört, das Du mir so eine Frechheit unterstellst!
Gucke bitte unter meinen Mitgliedsnamen, da kannst Du viele Geräte sehen, die ich verkauft,oder gekauft habe.
Und dann reden wir hier weiter.
So, nun bin ich mal gespannt, ob Du Dir die Mühe machst

Es ist ja eh einfacher blödsinn zu schreiben, als produktiv zu sein!

Greetz Willy
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 12. Feb 2008, 10:52

klaus_moers schrieb:

Willy_Brandt schrieb:

... Die tiefen Töne sind so laut, das ich die ganzen anderen Instrument nicht mehr orten konnte. Ich finde es sehr anstregend, oder eher gesagt nervig wenn ich so meine Musik hören muss.
...
Greetz Willy :prost



Hallo Willy,

spätestens mit diesen Beschreibungen verlieren sich Deine Aussagen ins Unglaubwürdige.

:Y


Hier hast Du einen Link zu meinem Verkauften Yamaha, die anderen User können sich auch gerne davon überzeugen.

Somit sind deine Anschuldigungen mir gegenüber haltlos!
Ich mag es nicht, wenn man mich als unglaubwürdig hinstellt, ich möchte zum Forum beitragen und mit anderen gleichgesinnten diskutieren und nicht als Spinner hingestellt werden.

Guckst Du hier:http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300189367489
CHausK
Stammgast
#294 erstellt: 12. Feb 2008, 10:53
So langsam gleitet das ganze aber ein bischen ab, oder?
Also bitte mal wieder BTT: Yamaha DSP Z11!

Und haltet mal den Ball flach Jungs, niemand muss hier den anderen angreifen, warum auch immer!
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 12. Feb 2008, 12:14

CHausK schrieb:
So langsam gleitet das ganze aber ein bischen ab, oder?
Also bitte mal wieder BTT: Yamaha DSP Z11!

Und haltet mal den Ball flach Jungs, niemand muss hier den anderen angreifen, warum auch immer!


Es ist eine Sauerei,dass er mich einfach anschuldigt und als unglaubwürdig hinstellt.
Die ganze Zeit meldet er sich nicht zu Wort, und dann schmeißt er einfach einen Post rein, der völlig haltlos und ohne Sachverstand ist. So kann man auch einen Fred tot kriegen.
Es gibt immer wieder Leute die auf Stunk aus sind!

Ich habe nach besten Gewissen gepostet, und habe nichts dazu erfunden, ich glaube, damit ist niemanden geholfen wenn man Märchen erfindet.

Trotzdem man kann über alles fachlich diskutieren
Greetz Willy
homeboy2005
Stammgast
#296 erstellt: 12. Feb 2008, 13:26
Hallo
Also ich kann das unglaubwürdige gequatsche von Willy Brand auch nicht mehr hören.Da ich selbst alle grossen Modellreihen von Yamaha besessen habe A1,AX1,AZ1, und zum schluss einen Z9 den ich Sonntag bei Ebay für 1910 Euro versteigert habe,kann ich auch wohl beurteilen wie welcher Verstärker klingt.Seit 3 Wochen habe ich jetzt einen RX-V3800 den ich so lange leihweise habe bis ich meinen Z11 bekomme und ich kann nur sagen das mein Z9 verdammt alt gegen den 3800 ausgesehen hatte in sachen Bassfundament und auflösung hat der Z9 eindeutig das nachsehen gehabt.Vom Aufbau her ist der 3800 natürlich kein Vergleich zum Z9.Einen Z9 mit einem AZ1 zu vergleichen ist gar nicht möglich da der Z9 völlig anders Klanglich abgestimmt ist .Der Az1 war bei mir ein toller Verstärker besonders die Optik war sehr ansprechend aber im vergleich zum Z9 oder zum 3800 hat er deutlich (meine Meinung ) das Nachsehen.Jetzt bin ich mal gespannt wie der Z11 klingt.
So das musste ich mal Loswerden !!!

Gruss Homeboy2005
CHausK
Stammgast
#297 erstellt: 12. Feb 2008, 14:18
Freu dich schon mal warm , denn der Z11 ist ein Höllengerät und einfach nur der Hammer!
Das teil rockt einfach nur!
Habe den Umstieg vom AZ1 nicht bereut!
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#298 erstellt: 12. Feb 2008, 18:26

homeboy2005 schrieb:
Hallo
Also ich kann das unglaubwürdige gequatsche von Willy Brand auch nicht mehr hören.Da ich selbst alle grossen Modellreihen von Yamaha besessen habe A1,AX1,AZ1, und zum schluss einen Z9 den ich Sonntag bei Ebay für 1910 Euro versteigert habe,kann ich auch wohl beurteilen wie welcher Verstärker klingt.Seit 3 Wochen habe ich jetzt einen RX-V3800 den ich so lange leihweise habe bis ich meinen Z11 bekomme und ich kann nur sagen das mein Z9 verdammt alt gegen den 3800 ausgesehen hatte in sachen Bassfundament und auflösung hat der Z9 eindeutig das nachsehen gehabt.Vom Aufbau her ist der 3800 natürlich kein Vergleich zum Z9.Einen Z9 mit einem AZ1 zu vergleichen ist gar nicht möglich da der Z9 völlig anders Klanglich abgestimmt ist .Der Az1 war bei mir ein toller Verstärker besonders die Optik war sehr ansprechend aber im vergleich zum Z9 oder zum 3800 hat er deutlich (meine Meinung ) das Nachsehen.Jetzt bin ich mal gespannt wie der Z11 klingt.
So das musste ich mal Loswerden !!!

Gruss Homeboy2005


Weist Du eigentlich wie unglaubwürdig dein Beitrag kling!? Der Post ist voller widersprüche!
Du hast Dir meine Beiträge nicht richtig durchgelesen, und machst hier einen auf Schlaumeier.
Jetzt sage ich Dir mal was, Du hast seit drei Wochen leihweise einen 3800 weil Du auf deinen Z11 warten mußt!?
Wer soll Dir diesen Quatsch glauben, das ist doch von vorne bis hinten gelogen!
Wenn ich am Montag einen Z11 bestelle, dann ist er am Samstag da.
Ich vermute mal,das sich hinter diesem Nicknamen, die eine und selbe Person verbirgt um mich hier an den Pranger zu stellen.

Wenn ich der Meinung bin, das für meine Meinung der 3800 dröhnt, das hast Du das zu akzeptieren, und hast dann nicht das Recht mich hier als unglaubwürdig hinzustellen.

Klangeindrücke sind subjektiv, ich weis nicht, ob Du etwas mit dem Begriff subjektiv anfangen kannst!`
Desweiteren habe ich für jeden Kanal eigene Endstufen, und als Lautsprecher die Vulkan MK IV.
Du kannst gar nicht beurteilen, wie es bei mir Zuhause klingt.
So, und nun verschone mich mit deinem haltlosen Anschuldigungen, und mache den Thread nicht kapuut.
CHausK
Stammgast
#299 erstellt: 12. Feb 2008, 19:13
So jetzt beruhigt euch mal bitte alle wieder!

Wir reden hier von HiFi und das ganze Thema ist absolut subjektiv!
Jedem das seine und wenn dem Willy der AZ1 am besten gefällt, dann ist das halt so.
Wenn ihr den 3800er besser findet, dann ist das auch so.
Respektiert doch die Meinungen der jeweils anderen.
Ich habe das Forum bisher wegen seiner freundlichen und hilfsbereiten Art sehr geschätzt und solche auswüchse gefallen mir da ja mal gar nicht!

Und gegen meinen Z11 stinken euren lumpigen Kisten eh alle ab!
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 12. Feb 2008, 19:32
Danke, das sehe ich genauso, das ist nicht im Sinne des Erfinders

Ich konnte es nicht lassen, und habe gerade mal aus Jux beim meinem Händler angerufen. Ich hatte Ihn gefragt, wie lange es dauern würde wenn ich heute einen Z11 bestellen würde, er sagte mir 3 bis 5 Tage.

Hm...wenn ich das Geld übrig hätte, dann würde mich so eine Kiste schon interessieren

Meine bessere hälfte würde mir aber etwas anderes erzählen wenn ich jetzt 5500€ ausgeben würde. Ich habe mir erst letztes Jahr ein neues Auto gekauft.
Der Z11 ist also noc in weiter ferne

Das Teil sieht einfach nur mächtig aus
kptools
Hat sich gelöscht
#301 erstellt: 12. Feb 2008, 19:41
Hallo,

bitte keine weiteren Anfeindungen, Unterstellungen und Vermutungen mehr! Ansonsten wird moderiert.

Back To Topic! (ohne Streitereien )

Grüsse aus OWL

kp
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