Yamaha DSP-Z11

Ich bin da mal guter Dinge. Wenn die Testurteile nur halbwegs zutreffend sind sollte sich klanglich momentan nicht viel tun unter den großen Kisten, und ausstattungsmäßig reicht er aus.

Der Yami wäre halt schon alleine optisch mein Favorit, ich mag die großen Kisten ohne großartiges Tastenfeld vorne dran.

Ausnützen könnte ich den Yami beileibe nicht, hab nichtmal 6.1 genutzt, geschweige denn 7.1. Und die zusätzlichen Effekte für Front habe ich keine, fürs Heck erst recht nicht. Fehlt der Platz.

Wer muss denn alle 11.2-Kanäle des Z11 nutzen um Gefallen an der Kiste zu finden.
Mir hätte wohl auch der 1800er gereicht, aber allein der riesen schware Klotz im Regal war mir das ganze Wert.
Allein die Haptik der Drehregler und die Verarbeitung...
Irgendwoher müssen die 32kg ja kommen...

Das Teil ist halt für die Ewigkeit gebaut und nicht kürzer plane ich mit dem Gerät

Die halten auch ewig normalerweise. Netter Klotz ist er schon

CHausK schrieb:

X-mann2786023 schrieb: Nubert 5.1 Set und SVS Subwoofern, Player Toshiba ep 35 Also nur Filmtonwiedergabe? Mal was ganz anderes: Wie waren denn die Geräte von der Haptik und Wertigkeit? Muss mir ja meine Entscheidung zu gunsten des Z11 irgendwie bestätigen? :D

ja kann ich bestätigen die verarbeitung ist top da kann der 905 ned mithalten :-) aber 2650 euro mehr ausgeben hmmmm

Mir ist das mit der Haptik extrem wichtig...
Und wegen dem Mehrpreis:
Was ich mit meiner Pronto mache können andere Universal-FBs meist auch. Aber die können es halt nicht so schön
Und dafür ist es halt nun mal mein Hobby und dann ist mir sowas auch den Mehrpreis wert.
Fahre ich halt mal nicht in Urlaub...
(Also wie jedes Jahr, denn irgendwas muss ja immer erneuert werden...)

Ach ne Pronto haben wir auch

Willkommen

Danke

Aber mal ganz im Ernst: gibt es bei nem ausgewachsenen Gerätepark was schöneres/besseres?
Einzig die PS3 (Bluetooth) und mein SAT-Receiver (Kathrein UFS-822) streiken da etwas, beim Kathrein kann es aber auch an der Firmware liegen, die mach dies bezüglich etwas Ärger...

Habe übrigens die TSU7000, also die Pronto Pro NG als amerikanisches Modell. Und was soll ich sagen, das Teil ist auf jeden Fall jeden Cent wert...

Die 990 (oder 7000er) wollte ich auch, aber sie war mir dann doch zu teuer. Jetzt waren die Preise etliche Monate sogar noch viel höher, die 7000er regulär über 1100, aber momentan ist sie wieder bei ca. 800 zu haben. Aber, so sehr ich sie auch haben möchte, ist mir 800 Euro für ne FB auszugeben dann doch zuwider.

Daher wurds nur die 950er. Aber die Prontos sind wirklich unschlagbar was die Funktionalität angeht. Wirklich die erste UniFB wo man die Originalen für immer wegsperren kann und auch keine Sonderfunktionen unter irgendwelchen andersklingenden Tasten verstecken muß.

Ich habe auch eine Pronto, allerdings die Yamaha-Variante RAV-2000

Und da habe ich wirklich jede Funktion meiner umfangreichen Anlage drin programmiert, außerdem läuft darüber die ganze Funksteckdosen-Geschichte.

Ich möchte auf das Teil nicht mehr verzichten.

Grüsse
Roman

Ja, 800€ für ne FB sind schon ziemlich heftig, aber ganz im Ernst: Ich habe schon überlegt mir die ganz neue zu holen (TSU 9600) aber die gibt es kaum und liegt im vierstelligen Bereich...
Aber das ist ein anderes Thema, daher BTT:
Und mit der Pronto lässt sich der Z11 auch wunderbar bedienen

Eines ist mir da übrigens aufgefallen:
Beim AZ1 wurden beim ins Stand-By schalten die hinteren Steckdosen abgeschalten. Beim Z11 bleiben die an...
Mich stört es etwas, denn bisher habe ich z.B. den CD-Player (macht ja eh nur Sinn wenn der AMP an ist) so immer mit ausgeschalten. Jetzt musste ich noch nen Schritt in das Makro einbauen. Fand ich anders zwar besser, aber wer weiß, wofür es irgendwann noch mal gut ist

Das geht ja noch. Mein erster A2 schaltete beim anstöpseln des Kopfhörer die PreOuts nicht ab, war nicht so vorgesehen.

Das war viel gewöhnungsbedürftiger

Auch nicht schlecht...
Wirst ja bald sehen, was der Onkyo so für Zicken macht...

Eben ging bei eBay wieder ein AZ1 für 955,00 € raus, ich bin jetzt wirklich am grübeln, ob ich meinen auch losschlagen soll...
Was meint ihr? Behalten als "Zeitgerät" oder lieber verticken so lange es noch was dafür gibt?
Denn für die 900€ will ich ihn eigentlich nicht "verramschen" mir ist er mehr wert...

War meiner

Mehr wirste aber kaum mehr bekommen. Selten das noch einer über 1000 Euro geht.

Zweitgerät für Notfälle bleibt aber mein AX2

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

War meiner

soso, da vertickst du also "defekte" AZ1 bei eBay

Fand ich interessant, dass deiner trotz der beiden kleinen Macken höher rausging als der vom Sonntag mit 907,00€...

Das du dann nicht lieber den AX2 verkauft hast? Oder gibt es dafür gar nichts mehr?

Bin immernoch unschlüssig.
Ich habe noch nebenbei so ne Yamaha-Cinema-Station oder so, eventl. "entsorge" ich die jetzt und nutze stattdessen lieber den AZ1.
Wäre auch ne Option.
Da hängt nämlich der Beamer dran und dafür war es bisher eigentlich ganz ok (wird eh primär zum zocken genutzt), aber so wäre das auch ne Möglichkeit.
Dann bin ich auch für alle fälle gerüstet, falls mal was mit dem Z11 sein sollte...

Defekt?

Das er mit den zwei Kratzern höher rausging hat mich auch gewundert, hätte jedenfalls nicht mit über 900 gerechnet.

Der AX2 bringt vllt. noch 300 bis 350, und der neue Onkyo kostet ja auch nen hübschen Batzen, da tut das Geld vom AZ1 nicht weh.

Zumal er als reiner Stereoverstärker im Computerzimmer viel zu schade wäre. Dafür reicht der AX2 überall hin.

Wir haben Probleme...

Wohin mit dem Zweitverstärker, über den sich viele als Hauptgerät freuen würden...
Das nenne ich Probleme

Ja, die beiden Krtzer waren gemein mit "defekt", daher auch die Anführungszeichen...

Wann kommt jetzt der 905er?

Ich glaube kaum, dass die Auktionen unter 950 "echt" sind ... meistens findet man diese Geräte mit dem Hinweis "wegen Spaßbieter nochmal im Angebot!" *lol* ein paar Tage später wieder in der Bucht

Ich habe meinen ja auch gerade drin, und bereits Angebote von 875-1000 abgelehnt, aber gerade kam eins rein in Höhe von 1050 ... da wird's echt langsam knifflig !?

Mir brennt das Herz, wenn ich überlege was der Bock damals gekostet hat ... @CHausK ... verhöker ihn bloß nicht!!

Gruß
ralle

P.S. ... ich hätte Platz für 11.2

Mich hat am zweiten Tag jemand angeschrieben, er biete mir 310 Euro inklusive Versand, wenn ja soll ich die Auktion rausnehmen.

Da viels mir fast schon schwer höflich zu bleiben.

Mir brennt das Herz, wenn ich überlege was der Bock damals gekostet hat

Jo, da hast Du recht.

Wann kommt jetzt der 905er?

Vorauss. mitte ende Januar.

trekuslongus schrieb:

aber gerade kam eins rein in Höhe von 1050

??? Die Auktionen gehen nicht über 9XX raus und der bietet dir 1050€???
Versteh ich zwar nicht, aber wenn du ihn nicht verkaufen willst, dafür gebe ich meinen her...

@Heiliger_Grossinquisitor:
310? Na das ist doch mal ein Schnäppchen

Vorstellungen haben manche Leute...

Ende Januar? Und der AZ1 ist weg?
Was nun?
Der Z11 wäre schon erhältlich

CHausK schrieb:

trekuslongus schrieb: aber gerade kam eins rein in Höhe von 1050 ??? Die Auktionen gehen nicht über 9XX raus und der bietet dir 1050€??? Versteh ich zwar nicht, aber wenn du ihn nicht verkaufen willst, dafür gebe ich meinen her...

Vielleicht weil er champagner ist, mit Rechnung und ich evtl. ein "seriöser" Anbieter!?

Gruß
ralle

Ach der champagner für die 1200 ist also deiner...
Sehr Interessant, die gesamten eBay AZ1-Anbieter tummeln sich hier

Meiner ist allerdings auch schwarz, original-Rechnung ist auch noch vorhanden, genauso wie der Karton, etc...
Aber Garantie ist ja eh vorbei nach 5 Jahren, insofern sehe ich das mit der Rechnung gar nicht mal so eng...

CHausK schrieb:

Ach der champagner für die 1200 ist also deiner...

... klar, der gewiefte Leser erkennt das an meinem Nic .....

Gruß
ralle

P.S. Vorschlag von 1050 abgelehnt! Kann, bzw. will mich der "Verscherbelung" der Yammis nicht anschließen

trekuslongus schrieb:

[ ... klar, der gewiefte Leser erkennt das an meinem Nic ..... P.S. Vorschlag von 1050 abgelehnt! Kann, bzw. will mich der "Verscherbelung" der Yammis nicht anschließen :KR

So genau habe ich da gar nicht drauf geachtet, den Champagner ist nicht so meine Farbe...
Mich wundert es nicht, dass die kaum noch einer anbietet...

Also ich würde meinen für die 1050 losschlagen...

Vorstellungen haben manche Leute... Ende Januar? Und der AZ1 ist weg? Was nun?

Der AX2 muß es derweil tun, am Compi gibts solange keine Musik bzw. nur über die eingebauten Quäken im LCD Monitor.

Der Z11 wäre schon erhältlich

Was wirklich, das wußt ich ja noch gar nicht

Nene Du, ist momentan nicht machbar.

Ach der champagner für die 1200 ist also deiner... Sehr Interessant, die gesamten eBay AZ1-Anbieter tummeln sich hier

Sieht fast so aus.

Die güldenen bringen immer ein paar Eumel mehr.

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Die güldenen bringen immer ein paar Eumel mehr.

Das ist dann das Schmerzensgeld für die Augenschädigung, oder?
Mich wundert es ja nicht, dass es di goldenen nicht mehr gibt...

also ich hab meinen az1 für 1050 euro nach polen geschickt das war vor 7 wochen

Dann muss ich mich doch mal etwas umtun, denn dafür gebe ich meinen auch her...

Das Geld fließt dann in meine "New-Speakers-Stiftung"

So Junx, der "güldene" hat sich für 1070 (außerhalb )abgemeldet ... ein netter junger Mann hat ihn heute nach intensiver Probehörung mitgenommen!

Da nun an seiner Stelle ein ziemliches "Loch" klaffte, hab ich aus lauter Langeweile mal den "schwarzen Klotz" angeschlossen .... geil, die Einstellung war durch das Einmesssystem etwas "zu leicht", aber ansonsten rockt das Teil. Mehr kann ich allerdings erst sagen, wenn ich mal'n paar bekannte Filme geseh'n habe.

Aber eins ist sicher: In gold/champagner seh'n die Boliden 100pro "wertiger" aus

Durch den schwarzen Trümmer, muß ich mir jetzt allerdings auch noch'n schwarzen DVD-Player und S-VHS Recorder besorgen, sieht so irgendwie gefuddelt aus.

Gruß
ralle

Och, hab ich auch, Silber und Schwarz durcheinander.

Also bei mir ist immer alles schwarz, was anderes kommt mir nicht ins Rack...
Stört mich nur, dass die Box von meinem Pio vorne nen Silbernen Streifen hat...
Aber egal, da muss ich wohl duch bis ich mir nen großen Kuro hole

Und freut mich, dass du Spaß mit dem Z9 hast, sicher auch ein nettes Gerät...

@CHausK

Du schreibst was von Bananas .... in meiner Bedienungsanleitung steht, dass die Verwendung von Bananensteckern am Europamodell nicht möglich ist ... ist das beim Z11 geändert worden oder hast Du evtl. kein Europamodell.

Auf teufel.de hab ich eben sogar gelesen, dass Yamaha eine Verwendung von genormten Bananensteckern ganz unmöglich macht!?

Gruß
ralle

Die Schraubklemmen haben kleine schwarze Plastikringe drin die das einführen von Bananas verhindern. Diese Plastikringe kann man rausmachen.

Dank Dir heiliges Kanonenrohr ... werde ich bei Gelegenheit überprüfen!

Gruß
ralle

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Die Schraubklemmen haben kleine schwarze Plastikringe drin die das einführen von Bananas verhindern. Diese Plastikringe kann man rausmachen.

Da muss ich dem Forums-Papst absolut Recht geben:
In den Schraubklemmen sind hinten kleine schwarze Plastikringe, die ein wahlloses Einstöpseln von was auch immer verhindern.
Der Verkäufer im Media Markt meinte, dass vor Jahren mal ein Amerikaner das ganze als Steckdose missbraucht haben soll und das es da zu leichten Problemen kam
Daher hat man diese Ringe zum Schutz eingebaut.
Einfach entfernen und schon geht das, habe hier den beweis stehen...

Auch

im Dortmunder Saturn steht der "Grosse" zum verkauf
für 5500€.
Ich habe IHN am Samstag Probehören( Kate Melua) können.
Was mich überrascht hat war der Warme Klang und sehr Analytisch.

Zum Innenleben:
So recht gefallen tut mir nicht was Ich gesehen habe auf den Bilder noch dazu zu diesem Preis.
Da gefällt mit der Aufbau meines 3806,er besser.
Auch habe Ich pro Kanal 22000mF Siebung und 15000mF im Gegentakt p.Ch.

Tilo_2nd schrieb:

Zum Innenleben: So recht gefallen tut mir nicht was Ich gesehen habe auf den Bilder noch dazu zu diesem Preis. Da gefällt mit der Aufbau meines 3806,er besser. Auch habe Ich pro Kanal 22000mF Siebung und 15000mF im Gegentakt p.Ch.

Und was stört dich konkret am Aufbau?

Und von welchen Bildern gehst du aus?

@CHausK
... sag mal, als Z11 und Z1-Besitzer, ist das bei Dir auch, dass der Z11 im Vergleich zum AZ1 viel lauter gedreht werden muß, um halbwegs die gleiche eff. Lautstärke zu erreichen?

Als Beispiel:
Der max. Pegel bei einer Heimkinosession lag bei mir, je nach Film, mit AZ1 bei ca. -36db bis -39db (gem. Anzeige) ... beim Z9 muß ich gem. Anzeige auf -19db bis -22db gehen um ungefähr die gleiche eff. Lautstärke zu erreichen

Ob das von Yamaha so gewollt ist? ... hat diese Anzeige überhaupt irgendeine "nutzbare" Bedeutung?

Gruß
ralle

Man muß nicht lauter drehen, nur der angezeigte Wert ist anders.

Beim AZ1 war die Maximalstellung 0, beim Z9 und Z11 ist die +16.
Für die gleiche Einstellung zeigt der Z9 und Z11 also 16 dB mehr an.

Grüsse
Roman

HAllo ihr beiden,

das ist mir aber definitiv auch schon aufgefallen...
Anfangs hat es mich doch auch verwundert, aber wie der Passat schon richtig bemerkt hat geht die Skala ja jetzt bis in den positiven Bereich...

Da die db-Anzeige beim Z11 aber eh so winzig auf dem Display ist, ist das nicht so schlimm, denn von meinem Platz aus kann ich das dann eh nicht mehr erkennen
Insofern geht es jetzt eben nach Gehör und nicht mehr nach dem Wert, was ja eigentlich auch mehr Sinn macht, denn die DVDs sind ja auch nicht alle gleich abgemischt...

Passat schrieb:

Beim AZ1 war die Maximalstellung 0, beim Z9 und Z11 ist die +16. Für die gleiche Einstellung zeigt der Z9 und Z11 also 16 dB mehr an. Grüsse Roman

DAS ist die Aussage, die ich hören wollte

Danke!

Gruß
ralle

Auch habe Ich pro Kanal 22000mF Siebung und 15000mF im Gegentakt p.Ch.

@Tilo_2nd

Die Leistungsfähigkeit eines Vertärkers läßt sich nicht nur anhand der Dimensionen der verbauten Elkos und Trafos festmachen. Das ganze Desing und Schaltungslayout der Endstufe zählt da mit dazu.


Was die Optik angeht, der Z11 ist halt rammelvolle.

Auch,

kurze Signalwege,Qualitativ Hochwertige Stromschienen
in der Leistungselektronik,Diskreter Schaltungsaufbau
machen da eine Menge.
Ein riesiger Trafo bringt nichts wenn das Material schlecht ist, Elko,s Dito

Was mir nicht am Layout des Z11 gefällt ist vielleicht
eine schlechte Wortwahl.Besser trifft was bei einem
5000€ Gerät aus meiner Sicht hätte besser sein können.

In den verlinkten Bildern des Threaderöffners ist zu sehen
das die Endstufen aktiv von unten belüftet werden.
Über Lüfterschächte könnten die Enstufen besser gekühlt werden.
Ich denke 2 Haupttransformatoren sind besser als 1Grosser.
auch unter dem Gesichtspunkt der Gegenseitigen Auslöschung der Störungen (siehe teure Denon Stereo Verstärker).

Auch wären eine räumliche Trennung der DSP,s vom Trafo
wünschenswert.

Habe eben mal versucht da etwas "rauszuhebeln" ... nada .... ich wollte aber jetzt auch nicht zu viel Kraft/Gewalt anwenden, die eine Klemme ist jetzt eh schon ramponiert

Hab Euch mal'n Pic von den Dingern rangehängt, vielleicht sind das ja andere!? ... auf teufel.de steht, dass Yamaha der einzige Hersteller ist, bei den Standardbananas nicht funzen (auch nicht mit was "abgehebelten")

[url" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img247.imageshack.us/my.php?image=z9klemmenkx4.jpg

Gruß
ralle

Diese Ringerl gehen raus, kann schon sein das es etwas Kraft braucht.

Man kann sie aber deutlich erkennen, rote und schwarze.

Würde mich sehr verwundern wenn Du ein Gerät erwischt hättest wo die Teile fest mit der ganzen Verschraubung verbunden wären, aber man weiß ja nie.


@Tilo....

Auch wären eine räumliche Trennung der DSP,s vom Trafo wünschenswert.

In der Regel sind die Platinen mit den DSP´s aber abgeschirmt.

Habe bislang jedenfalls noch keinen Yami der DSP Klasse gesehen wo die digitalen Platinen nicht gekapselt waren.

Denke mal soviel wird sich da beim Z11 nicht verändert haben.

Die Lüfterkühlung ist natürlich so ne Sache, aber bislang weiß man ja noch nicht wie oft sie angeht und wie laut sie ist, zumindest haben sich die Verdächtigen hier bis jetzt dazu ausgeschwiegen

Aber gut, gefallen muß Dir die Kiste natürlich nicht, auch andere Hersteller haben nette Verstärkerchen

[quote="Heiliger_Grossinquisitor"]Diese Ringerl gehen raus, kann schon sein das es etwas Kraft braucht.

Man kann sie aber deutlich erkennen, rote und schwarze.

Würde mich sehr verwundern wenn Du ein Gerät erwischt hättest wo die Teile fest mit der ganzen Verschraubung verbunden wären, aber man weiß ja nie.
/quote]
Dank Dir für die rasche Antwort, aber irgendwie wäre mir schon wohler, wenn ein Z9/Z11-Besitzer das bestätigen könnte ... würde ungern was kaputt machen

Gruß
ralle

Ahoi trekuslongus,

also ich betreibe meinen Z11 hier definitiv mit Bananansteckern!
Ich habe dieses Kunststoffringchen mit einer spitz zulaufenden Pinzette entfernt: Mit einem "Arm" der pinzette in den Ring reingebohrt und dann die Pinzette mit samt dem Ring wieder rausgezogen.
War beim ersten etwas mit Überwindung verbunden, hat dann aber prima funktioniert...


@all
Mir ist noch etwas ganz anderes aufgefallen:
Ich habe mir das iPod-Dock zum Z11 gegönnt und wenn der iPod darin steckt, dann geht öfters mal, obwohl der Verstärker im Standby ist, beim iPod das Licht an.
Das nervt nachts doch etwas.
Weiß jemand zufällig, woran das liegen könnte?

Danke CHausK, ich weiß doch, dass Du Bananas hast (dadurch kam ich doch erst drauf ) .... aber "reinbohren" und ziehen? .... so heftig wollte ich das Teil eigentlich nicht angeh'n

Bist Du in der Lage (und Willens) mir ein Foto von Deinen Buchsen zu machen? .... auf den offiziellen Fotos sieht der 11er von hinten nämlich schon anders als der 9er aus

Gruß
ralle

Ich glaub du bist ein wenig zu ängstlich. Kannst auch einfach eine Schraube nehmen und ein bischen reindrehen (per Hand) und dann kräftig ziehen. natürlich sind die fest reingedrückt, sollen ja auch nicht rausfallen, damit sich jmd. beschwert.

Eben ist'n Z11 für 4150 in der Bucht über'n Tisch gegangen ... glaubt Ihr, dass der tatsächlich dafür den Besitzer wechselt?

Gruß
ralle