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Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000

+A -A
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2903 erstellt: 26. Jan 2015, 15:24

Machen Sie sich die seelischen Defekte Ihres Gegners klar. Seine ablehnende Haltung muß ja einen Grund haben, sonst würde er zweifellos mit fliegenden Fahnen zum High-End-Tum konvertieren. Dieser Grund kann Neid sein, Geiz, Geldmangel, eine missionarische Haltung. Sie werden bestimmt schnell etwas finden. Seien Sie hartnäckig und unnachgiebig und frech, und Ihr Gegner läßt bestimmt bald die Maske fallen.

woher die außergewöhnliche Feinauflösung von der Vor Endkombi denn herkommt, hat mir leider auch noch keiner beantwortet. Außer, ich hör es ja.

Übergehen Sie Punkte, auf die Sie keine gute Antwort wissen. Streichen Sie sie aus Ihrem Gedächtnis, und wenn Sie darauf angesprochen werden tun Sie so als würden Sie nicht verstehen worum es geht. Wird man hartnäckig, dann geben Sie sich mißverstanden. Absichtlich mißverstanden. Sie sind das Opfer, besinnen Sie sich immer darauf.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Jan 2015, 15:26 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2904 erstellt: 26. Jan 2015, 15:30
du besitzt ein high-ender handbuch..?
edit, wusste ich doch, dass ich es irgendwoher kenne
http://pelmazosblog.blogspot.de/2008/05/high-end-crashkurs.html




Central_Scrutinizer (Beitrag #2903) schrieb:

woher die außergewöhnliche Feinauflösung von der Vor Endkombi denn herkommt, hat mir leider auch noch keiner beantwortet. Außer, ich hör es ja.

es kommt halt drauf an, wie bzw in welchem modus das gehört wurde. im pd wird diese wahrnehmung - wenn nicht ein produkt raum-lautsprecher - wohl eher eine psychologische erklärung haben, mit einmessung, klangregelung oä. kann es durchaus sein, dass manche bereiche so betont werden, dass dieser eindruck entstehen kann.
daher ja meine frage, wie verglichen/gehört wurde, aber da drückt man sich ja lieber vor einer antwort


[Beitrag von ingo74 am 26. Jan 2015, 15:35 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#2905 erstellt: 26. Jan 2015, 15:45

Gerald_Z (Beitrag #2897) schrieb:
Alle,

ich ignoriere mal wieder, damit er Seiten füllen kann...

Edit: Z11 + Tac war das Beste Klangergebnis an Druck und Dynamik, das ich so nie mehr erhörte.
Dafür jetzt eine bessere „Feinauflösung“(den musste ich noch nachschieben)
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2906 erstellt: 26. Jan 2015, 15:57
Warum denn nun der 300€ Plaste Sony AVR nicht vom 6000-13000€ ASR Emitter unterschieden werden konnte, gabs auch keine Erklärung oder gar Reaktion. Die Bässe hätten beim Emitter doch pechschwarz sein müssen, die Feinauflösung so frappierend das einem Gänsehaut über den Rücken läuft.!


Übergehen Sie Punkte, auf die Sie keine gute Antwort wissen. Streichen Sie sie aus Ihrem Gedächtnis, und wenn Sie darauf angesprochen werden tun Sie so als würden Sie nicht verstehen worum es geht. Wird man hartnäckig, dann geben Sie sich mißverstanden. Absichtlich mißverstanden. Sie sind das Opfer, besinnen Sie sich immer darauf.
Mickey_Mouse
Inventar
#2907 erstellt: 26. Jan 2015, 16:12
warum erwarten Leute, die selber nur pöbeln: "YPAO ist Scheiße" und keinerlei Beschreibung geben was daran denn nun schlechter geklungen hat von anderen Leute, dass sie nicht nur ihre Erfahrungen kundtun, sondern auch noch physikalische Erklärungen dafür liefern?!?

Und dann packen sie noch irgendwelche dummen Sprüche in Zitat-Boxen, die genau ihr eigenes Verhalten widerspiegeln.
Manche Leute sind intellektuell nichtmal in der Lage ihre eigenen Widersprüche zu erkennen, aber halten sich für ganz schlau.

Bis zu einem gewissen Grad ist es ja auch immer mal wieder ganz amüsant so einen Klassen-Clown zu haben. Aber genauso wie damals in der Schule kommt der Punkt, wo sich der Clown immer noch als der tolle Hecht fühlt und nicht merkt, wie albern und lächerlich die anderen ihn empfinden.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2908 erstellt: 26. Jan 2015, 16:16
ist das jetzt eine Erklärung warum der Sony genauso gut oder schlecht klang wie der Emitter? oder

Beklagen Sie sich bei jeder Gelegenheit über unfaire Behandlung. Sie werden sehen, bald glauben Sie selbst daran daß Ihnen Unrecht geschieht. Man will Sie zensieren, zum Schweigen bringen, man respektiert Ihre Meinung nicht, man behandelt Sie grob und unhöflich. Sind das nicht alles Zeichen dafür daß Sie recht haben und Ihre Gegner es nur nicht zugeben können?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 26. Jan 2015, 16:19 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#2909 erstellt: 26. Jan 2015, 16:30

ingo74 (Beitrag #2898) schrieb:

wenn man das so wahnehmmt,


dazu die fehlende Groß-/Kleinschreibung - wunderbar wie sich das Niveau teilweise offenbart...

Bin da ganz bei Gerald und MM - da erübrigt sich jede Diskussion und ich kann nur noch einmal empfehlen: einfach ignorieren
QE.2
Inventar
#2910 erstellt: 26. Jan 2015, 16:38
Völlig richtig, wenn wir nicht lernen, unsere Supergurus zu ignorieren, dann kann man das Ding hier seelenruhig schließen, die würgen alles ab.
ingo74
Inventar
#2911 erstellt: 26. Jan 2015, 16:40

Mickey_Mouse (Beitrag #2907) schrieb:
warum erwarten Leute, die selber nur pöbeln: "YPAO ist Scheiße" und keinerlei Beschreibung geben was daran denn nun schlechter geklungen hat von anderen Leute, dass sie nicht nur ihre Erfahrungen kundtun, sondern auch noch physikalische Erklärungen dafür liefern?!?

wo habe ich das geschrieben und wo verlange ich was..??!




ich habe ua nachgefragt, wie und mit welchen einstellungen verglichen wurde. ist das so schwer zu beantworten und was ist daran schlimm..?!

weiterhin habe ich gefragt, was mit "überragenden Klang" gemeint war, was an der yamaha kombi besser gefunden wurde und was an vergleichen mit "billig" marken und deren einmesssysteme "hinkt"..?


was kam als antwort darauf - nichts ausser beleidigt sein und beleidigungen.


[Beitrag von ingo74 am 26. Jan 2015, 16:41 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#2912 erstellt: 26. Jan 2015, 17:27

ingo74 (Beitrag #2898) schrieb:

das niveau hier hat das "5 + 5 = 11" erreicht


naja, wenn ich mir Deine Äußerungen so ansehe - allzu konstruktiv ist das nicht...
ingo74
Inventar
#2913 erstellt: 26. Jan 2015, 17:51
Wie auch wenn man etwas fragt und dafür angegangen wird.
Magst du vielleicht antworten?
nuernberger
Inventar
#2914 erstellt: 26. Jan 2015, 18:01
nein danke, würde Dich auch nicht befriedigen - bin ja auch so ein "Schwurbler"
ingo74
Inventar
#2915 erstellt: 26. Jan 2015, 18:01
Wenn das so ist, ist es so....
markf77
Stammgast
#2916 erstellt: 26. Jan 2015, 19:52
Warum muss sich jemand, welcher sich nach Vergleichen mit anderen Geräten für die Yamaha Kombi entschieden hat, sich hier dafür erklären, rechtfertigen oder gar wissentschaftliche Erklärungen verfassen.
Alle Besitzer sind mit den Geräten sehr zufrieden und es gibt keine wirklichen Probleme damit.

Ziel ist es doch, durch Vergleiche ein Gerät zu finden, welches die eigenen Bedürfnisse bestmöglich "befriedigt" und womit es jedes mal wieder aufs neue große Freude bereitet, einen Film oder Musik zu genießen.

Gerald zweifelt doch auch nicht den Geisteszustand der Käufer eines 150 Euro AVR an oder verlangt eine wissenschaftliche Abhandlung darüber, wie jemand den Unterschied nicht hören kann oder will oder wie auch immer.

Auch der heilige Gral Audyssey ist nicht der Weisheit letzter Schluss, wie man aktuell im 3040 Thread nachlesen kann. Mir hat das Ergebnis von Ypao auch besser gefallen.

Letztlich kanns doch jedem scheìß egal sein, wofür jemand sein sauer verdientes Geld ausgibt - so lange er damit glücklich ist.

Mit 25 hab ich mir vom ersten richtig selbst verdienten Geld einen Sony ES Verstärker für 4500DM gekauft und ich hab mich gefreut wie ein kleiner Schneekönig. Noch heute besitze ich dieses Gerät und werde mich vermutlich nie davon trennen. Die Kombi vermittelt neben ihren klanglichen Vorteilen (selbst gehört - und ich muss hier nichts belegen) genau diese Wertigkeit des Sony Verstärkers.

Mir fällt immer wieder auf, dass gerade die Plastikgeräte-Fraktion derartig verbissen und unentspannt mit diesem Thema umgeht - offenbar haben da viele keine Freude daran, einfach nach Feierabend entspannt Filme und Musik zu genießen. Die Gedanken scheinen permanent und den neusten technischen Schnickschnack und Forum zu kreisen... offenbar führt dies zu permanenter Übersäuerung und Unzufriedenheit. Man kanns einfach nicht glauben, warum jemand mit einer überteuerten und "vermutlich schlechtesten was man kaufen kann" glücklich und zufrieden ist. Ich gebs zu, da muss man einfach irre werden.

In diesem Sinne, gönnt doch jedem das Gerät, welches er verdient und gut is.

LG
Mark


[Beitrag von markf77 am 26. Jan 2015, 19:53 bearbeitet]
Peter_J.
Stammgast
#2917 erstellt: 26. Jan 2015, 21:09

markf77 (Beitrag #2916) schrieb:
In diesem Sinne, gönnt doch jedem das Gerät, welches er verdient und gut is.Mark

So ist es, sollte zumindest so sein.

Grüße

Peter J.
ingo74
Inventar
#2918 erstellt: 26. Jan 2015, 22:26

markf77 (Beitrag #2916) schrieb:
gönnt doch jedem das Gerät, welches er verdient und gut is.

mark - wo gönne ich wem was nicht..?
ich habe 3 recht einfache fragen gestellt und die antworten kannst du dir selber durchlesen. letztendlich ist die nicht-beantwortung und die reaktion eigentlich schon antwort genug (für mich)...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2919 erstellt: 27. Jan 2015, 11:44
@mark77
Mir fällt immer wieder auf, dass gerade die Plastikgeräte-Fraktion derartig verbissen und unentspannt mit diesem Thema umgeht - offenbar haben da viele keine Freude daran, einfach nach Feierabend entspannt Filme und Musik zu genießen.

genau das Gegenteil ist der Fall, die von dir sog. Plastikgeräte-Fraktion sind schlicht Musikhörer, die "ich höre das Gras wachsen" Fraktion sind eher Unterschiedshörer. Der Musikhörer nutzt die Anlage zum Musik hören, der Unterschiedshörer nutzt die Musik als Vehikel zum hören der Anlage.
Das man einfach in seiner Welt in Ruhe gelassen werden will, ist verständlich. Aber taxus hat hier als "nur" 5.1 User Rat gesucht, was denn nun passen würde. Wo die Reise hingeht war gleich klar. Es fing dann ja auch gleich mit Bi Amping an. Da hat dann jeder im Forum das Recht zu intervenieren wenn "Irrtümer" erzählt werden und der TE möglicherweise mehrere Tausend € sinnlos ausgibt.
Die Einlassungen von absolut anerkannten Experten wie Huberth Reith und Günther Nubert haben gezeigt wie problematisch und damit in fast allen Fällen nachteilig/sinnlos Bi Amping ist. Darauf kam natürlich wie immer leider Null Reaktion vom "Goldohr"
Analog dazu Wiener BT AVR vs Emitter.
Es sind immer die gleichen Abläufe. Bald kommt auch noch der Vorwurf, das Holzohr würde behaupten aber auch "Alles" klinge gleich. Das Negieren von "Fakten" ist immer dabei. Das beleidigt sein, der Vorwurf das Goldohr wäre Spass befreit (siehe oben).

Ich habe auch Verständnis dafür, das man sich ärgert wenn das Holzohr die Impertinenz besitzt einen gehörten Klangeindruck einfach anzuzweifeln. Es gibt aber nun mal Dinge die nicht oder kaum begründbar sind und leider einer Täuschung/Einbildung unterlegen sind. Siehe dazu auch Bi Amping. Wir sind alle Menschen, alle können sich täuschen ich natürlich auch. Lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen. Das jemand zuhause eine ganz tolle Feinauflösung hört, mag ja sein, aber ob die Vor Endkombi Konstruktion dafür verantwortlich ist halt ich zb für eher unwahrscheinlich. Ich würde die Ursachen dafür woanders suchen.
Geradezu erschreckend finde ich immer wieder welche "verbrannte Erde" die Hifi Zeitschriften hinterlassen.Immer wieder werden die Blätter dazu aufgefordert mal nachzuweisen ob die Klangunterschiede zb bei Verstärkern wirklich bestehen, nämlich in Form von Blindtests. Die lapidare Antwort lautet meistens man würde auch immer wieder BTs durchführen, wie diese aussehen, wann, warum und wie erfährt man nie, warum wohl.


Auch der heilige Gral Audyssey ist nicht der Weisheit letzter Schluss
da hast du im übrigen Recht. Audyssey hat auch nicht unerhebliche Nachteile, zb mangelnde manuelle Eingriffmöglichkeit, bei warm klingenden Boxen wird der Hochton angehoben, so das der gewünschte Klangcharakter der Box verloren geht. Ein Dynamic EQ das im Schnitt zu fett "aufträgt"


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Jan 2015, 12:01 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2920 erstellt: 27. Jan 2015, 12:01

Central_Scrutinizer (Beitrag #2919) schrieb:
Ich habe auch Verständnis dafür, das man sich ärgert wenn das Holzohr die Impertinenz besitzt einen gehörten Klangeindruck einfach anzuzweifeln.

ich zb habe ja gar nicht angezweifelt, ich habe nur nachgefragt, aber leider war man schon nicht in der lage, zu schreiben, wie und mit welcher einstellung verglichen wurde.
alien1111
Inventar
#2921 erstellt: 27. Jan 2015, 12:06
O.g. Diskuision kann weiter bis Weltende dauern.

Wegen fehlende Dolby Atmos und Auro 3D Update ist C/M5000 Kombo behindert/schon veraltet (Prozessoren erlauben Update nicht; zu wenig Leistung).
Ich habe auch z.Zt. CX-A5000. Wegen solchen Sch...ß ärgert mich Yamaha (zum ersten Mal seit mehreren Jahren!).

Trotzdem muss man z.B. Kombo nachfolger Kauf überdenken (oder RX-A3050/RX-A3060).
Yamaha wird wieder Geld verdienen (ich verlieren).

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 12:27 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2922 erstellt: 27. Jan 2015, 12:08
wieviele filme unterstützen die neuen formate..?
wenn das nicht eh ein windei ist, dann wird das ganze noch so lange dauern, dass dann die yamaha cx-a5000 eh veraltet ist...


[Beitrag von ingo74 am 27. Jan 2015, 12:09 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#2923 erstellt: 27. Jan 2015, 12:11
@Alien & Ingo
es ist halt einfach schade, dass Yamaha nicht einmal die Möglichkeit anbieten kann. Für Viele ist das Umsetzen neuer Möglichkeiten einfach extrem wichtig - einige bauen schon ihre Kinos um oder sind bereits fertig.
Mir persönlich ist es zwar auch egal, da ich nicht jedem neuen Trend nachlaufen muss und Qualität vor Quantität geht. Yamaha selbst bringt sich damit aber halt unnötig ein wenig ins Abseits...
alien1111
Inventar
#2924 erstellt: 27. Jan 2015, 12:14

ingo74 (Beitrag #2922) schrieb:
wieviele filme unterstützen die neuen formate..?
wenn das nicht eh ein windei ist, dann wird das ganze noch so lange dauern, dass dann die yamaha cx-a5000 eh veraltet ist...

Es kommt immer mehr Filme.
Es ist sicher, dass noch mehr Hersteller wird o.g. Formate unterstützen. Das steht fest. Alle Hersteller wollen Geld dabei verdienen.

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 12:15 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2925 erstellt: 27. Jan 2015, 12:18
wieviel filme unterstützen es zz in deutsch..?
und über welchen zeitraum reden wir - die nächsten 1-2 jahre oder länger..?


ansonsten hat sich gezeigt, dass über die jahre weg das das "schicksal" der teuren high-end av-vorstufen/receiver ist, sei es pioneer, denon oder nun yamaha, allesamt waren sie fast nie "upto-date".
wer sowas unbedingt als erster haben möchte, der ist bei solchen produkten falsch, denn der modellzyklus ist da nicht so schnell, wie im consumer-bereich...


[Beitrag von ingo74 am 27. Jan 2015, 12:21 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2926 erstellt: 27. Jan 2015, 12:24

ingo74 (Beitrag #2922) schrieb:
wieviele filme unterstützen die neuen formate..?
wenn das nicht eh ein windei ist, dann wird das ganze noch so lange dauern, dass dann die yamaha cx-a5000 eh veraltet ist...
es wird glaube ich schon Dolby Atmos Filme in nennenswerter Anzahl geben, nur nicht in deutscher Sprache nicht befürchte ich.
alien1111
Inventar
#2927 erstellt: 27. Jan 2015, 12:31
Dolby Atmos, Auro 3D Trend kann man nicht mehr stoppen.
ingo74
Inventar
#2928 erstellt: 27. Jan 2015, 12:36
Hat das einer vor..?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2929 erstellt: 27. Jan 2015, 12:41
Doch die "Qualität vor Quantität" Fraktion, was immer das in dem Zusammang auch bedeuten soll.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Jan 2015, 13:04 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#2930 erstellt: 27. Jan 2015, 12:53
Alles ist relativ.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2931 erstellt: 27. Jan 2015, 13:10
Bi Amping auch? Da höre ich immer noch nix. Ob da noch was kommt?
alien1111
Inventar
#2932 erstellt: 27. Jan 2015, 13:17
Da höre ich auch immer noch nix.
Nordjaeger
Inventar
#2933 erstellt: 27. Jan 2015, 13:21
Die Frage von Ingo ist berechtigt. Wer möchte in naher Zukunft atmos stellen?
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2934 erstellt: 27. Jan 2015, 13:28
Für taxus macht die Vor Endkombi wenig Sinn meine ich, Bi Amping Unfug usw usw. Da er ja felsenfest an "Verstärkerklang" und Klangpunkte glaubt, da kann man auch noch so viele Belege/Argumente vorlegen, wäre vielleicht ein gangbarer/sinnvoller Weg, zb einen RX-V777 mit einem Yamaha A-S1000 zu kombinieren, der A-S1000 hat schöne viele Klangpunkte in Stereo und man nicht so viele Endstufen "brach" liegen. Wird aber schwierig mit sowas zu überzeugen, denn an die Klangpunkte eines Supernait kommt er wohl nicht ran.
1152_3
AS1000


Aber wenn die Kohle eine untergeordete Rolle spielt, Vor Endkombi kaufen.
alien1111
Inventar
#2935 erstellt: 27. Jan 2015, 13:34

Nordjaeger (Beitrag #2933) schrieb:
Die Frage von Ingo ist berechtigt. Wer möchte in naher Zukunft atmos stellen?

Die Marktforschung ist immer gut.


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 13:37 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2936 erstellt: 27. Jan 2015, 13:35

Central_Scrutinizer (Beitrag #2934) schrieb:
Für taxus macht die Vor Endkombi wenig Sinn meine ich

kann sein, muss aber nicht. es kommt darauf an, worauf man wert legt und was einem was wert ist

wer an das thema klang ist abhängig vom preis, bi-amping uä. glauben will, ok, aber es gibt durchaus andere und verifizierbare gründe für die cx-/mx-a5000 - zb die wertigkeit, die optik und die ausstattung. hier unterscheidet sich die kombi doch deutlich von den anderen konkurenten...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2937 erstellt: 27. Jan 2015, 13:39
das stimmt natürlich. Wenn die Kombi aus den genannten Gründen einfach gefällt und einem es das Geld wert ist - kaufen. Nur hat taxus selber geschrieben das ihm Klang speziell Stereoklang wichtig ist. Das hier blind die Kombi empfohlen wird war aber auch klar, Optionen aufzeigen kann nie Schaden. Gute Lautsprecher hat er ja, da besteht wohl eher kein Handlungsbedarf.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Jan 2015, 13:42 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#2938 erstellt: 27. Jan 2015, 13:42
Für viele Leute ist auch Volksempfänger klanglich genug gut. Dazu preiswert.


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 13:42 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2939 erstellt: 27. Jan 2015, 13:42
alternativen aufzeigen, damit man wählen kann ist immer gut

und der stereoklang ist halt von einigen faktoren abhängig - von psycholischen aspekten (einbildungskraft), über die interaktion raum/lautsprecher bis hin zur richtigen einmessung. daher habe ich ja nachgefragt, wie die beschreibungen und behauptungen zu stande gekommen sind....
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#2940 erstellt: 27. Jan 2015, 13:45

alien1111 (Beitrag #2921) schrieb:
O.g. Diskuision kann weiter bis Weltende dauern.

Wegen fehlende Dolby Atmos und Auro 3D Update ist C/M5000 Kombo behindert/schon veraltet (Prozessoren erlauben Update nicht; zu wenig Leistung).
Ich habe auch z.Zt. CX-A5000. Wegen solchen Sch...ß ärgert mich Yamaha (zum ersten Mal seit mehreren Jahren!).

Trotzdem muss man z.B. Kombo nachfolger Kauf überdenken (oder RX-A3050/RX-A3060).
Yamaha wird wieder Geld verdienen (ich verlieren).

Gruss :prost



Die einen bevorzugen den besseren Klang, andere die neusten Formate. Ich bevorzuge beides, wobei der bessere Klang primär ist. Bedeutet für mich den Kauf eines 3050/60 fern zu bleiben, als Ex 3010/20 Besitzer. Wenn keine CX-AXXXX kommt, habe ich mich gewaltig verrechnet.

Manchmal ist es besser der Schule mehr Aufmerksamkeit zu schenken, damit später die private Kasse besser klingelt. Beginnt schon bei der Groß- und Kleinschreibung, kein Zeichen für Qualität= Ignoranz meinerseits. Deswegen weniger hier und mehr für die eigene Kasse.

4k OLED 65“ Flat TV, CX- AXXXX und immer noch fehlender Software ist derzeit die Kombi, Yamahas beste Wahl. Obwohl ich den Klang Z11/5 Ch McLaren immer noch ein wenig nach trauere, aber der Globus dreht weiter.

Könnte jetzt die Vorteile von einen kalibrierten TV mittels Messgeräte hervorheben, die einen messen heute noch und ich schaue und vertrauen den Herstellern, die teilweise punktgenaue Ergebnisse erreichen.

Nach Jahrzehnte langen Besuchen von unendlichen Livekonzerten und Discotheken inkl. verschiedener Homeanlagen(beginnend reines Stereo + Vinyl), traue ich meinen immer schlechter werdenden Gehör mehr zu als jeder Messkurve.
Was heute teilweise aus 5.1 Konzerten gezaubert wird, ist schon unbeschreiblich. Erinnere mich gern an die erste 5.1 Fleetwood Mac DVD, die damals mittels ersten Ac3 Yamaha und DSP “Musical“ klanglich mich weg knallte. Heute ist ja so was von normal und erst der heutige HD- Sound, der bei Livekonzerten sein Übriges tut.

Wozu brauch ICH Messgeräte und Kurven, die mit Sicherheit noch mehr für den besseren Raumklang sorgen. Siehe aber auch kalibrierten TV, kostet aber alles Zeit und Geld, was nicht jeder hat.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2941 erstellt: 27. Jan 2015, 13:50
Wer sich die Kombi leistet der kann auch Messequipment kaufen. Aber Zeit und Lust habe ich irgendwie derzeit auch nicht und ob die Messung wirklich richtig verlaufen ist, da gibts auch Unsicherheit. Ich überlasse derzeit es rein Audyssey, was alles geht habe ich mit Dirac erfahren, ist mir aber zu teuer und unhandlich.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#2942 erstellt: 27. Jan 2015, 13:57
Einer gut funktionierenden Automatik renne ich heut noch hinterher, egal wie sie heißt.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2943 erstellt: 27. Jan 2015, 14:02
tja 100% zufrieden bin ich auch mit keiner Automatik, egal ob Audyssey, MCACC oder YPAO. Den Raum optimieren bleibt immer erste Wahl, nur kann man das nicht immer. Zumindest habe ich heute morgen eine Gardinenstange für einen neuen Vorhang bei Aldi gekauft, der neue Vorhang wird die Bedämpfung des Raumes verbessern, kann jemand von euch nähen?
alien1111
Inventar
#2944 erstellt: 27. Jan 2015, 14:06

Central_Scrutinizer (Beitrag #2941) schrieb:
Wer sich die Kombi leistet der kann auch Messequipment kaufen. Aber Zeit und Lust habe ich irgendwie derzeit auch nicht und ob die Messung wirklich richtig verlaufen ist, da gibts auch Unsicherheit. Ich überlasse derzeit es rein Audyssey, was alles geht habe ich mit Dirac erfahren, ist mir aber zu teuer und unhandlich.

Das klingt so:
Jeden, der das Auto gekauft hat,
muss unbedingt Autowerkstatt mit Vollausstattung kaufen (Pflicht). Ist auch einer Fahrer/Automechaniker dazu nötig? Moderne Autos sind doch so kompliziert.


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 14:13 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2945 erstellt: 27. Jan 2015, 14:14
ich verstehe deine analogie nicht. wer hat denn wo geschrieben, dass du die yamaha-kombi im falle eines defektes selber reparieren sollst..?



Gerald_Z (Beitrag #2940) schrieb:
Manchmal ist es besser der Schule mehr Aufmerksamkeit zu schenken

da gebe ich dir uneingeschränkt recht - in der grundschule sollte man gelernt haben, dass es unterschiedliche fächer gibt, in der weiterführenden schule sollte man die grundlagen dazu verstanden haben un dspätestens im studium diese anwenden.
hier hapert es bei so manchen, die physik und psychologie durcheinanderwerfen.

das bedeutet in bezug auf die yamaha kombi, dass man mit einfacher schulkenntnis schon wissen sollte, wie die grundzusammenhänge sind, zb in der psychologie, wie einfach die menschliche wahrnehmung zu täuschen und zu beeinflussen ist, oder in der physik das tehmenfeld akustik oder das themenfeld elektrotechnik und und und.
zu letzteren gibt es übrigens auch hier im forum den akustikbereich und den wissenbereich


[Beitrag von ingo74 am 27. Jan 2015, 14:20 bearbeitet]
alien1111
Inventar
#2946 erstellt: 27. Jan 2015, 14:21

ingo74 (Beitrag #2945) schrieb:
ich verstehe deine analogie nicht. wer hat denn wo geschrieben, dass du die yamaha-kombi im falle eines defektes selber reparieren sollst..? :?

Sehr wahrscheinlich ist nicht mehr als 1% Leuten hier in der Lage, Yamaha Equipment selber reparieren.


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 14:23 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2947 erstellt: 27. Jan 2015, 14:22
ja und..?
alien1111
Inventar
#2948 erstellt: 27. Jan 2015, 14:23
nichts
Manche Leute hier verstehen Yamaha BDA auch nicht immer richtig (oder sind zu faul BDA richtig zu lesen).


[Beitrag von alien1111 am 27. Jan 2015, 14:32 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#2949 erstellt: 27. Jan 2015, 14:24
ok
markf77
Stammgast
#2950 erstellt: 27. Jan 2015, 15:12
@Central und all
deine Antwort passt überhaupt nicht zu dem was ich geschrieben habe - bitte nochmal lesen.

Ich sprach nicht von BiAmping (welches ich nicht nutze). Über den gehörten Unterschied in PureDirect habe ich auch nicht gesprochen.

Ich habe auf den 3040 Thread hingewiesen und das mir das Ypao Ergebnis auch besser gefällt.

Über eine bessere Bühnenabbildung oder feinere Auflösung habe ich auch nicht geschrieben - obwohl ich davon nach Vergleichen selbst überzeugt bin.

Ich schreibe aber immer, dass doch jeder bitte selbst vergleichen und sich dann ein Urteil darüber bilden soll, welches zu einer Kaufentscheidung führt.
Deshalb verstehe ich auch nicht, weshalb du jetzt für taxus in die Bresche springst, um enormen wirtschaftlichen Schaden und den nahenden Konkurs durch Kauf der Kombi abzuwenden. Das ist seine Entscheidung. Er soll vergleichen und gut. Außerdem war die ursprüngliche Frage nicht x1100 oder Yamaha sondern Primare oder Yamaha.
Ferner ging es mir darum, dass die Wertigkeit auch eine Rolle spielt.

Wenn jemand beim Vergleichen Unterschiede wahrnimmt - egal ob eingebildet oder nicht - wird er diese Unterschiede immer hören und mit der Entscheidung, dann im Zweifel doch das billigste Gerät zu nehmen, niemals glücklich Musik hören.

Noch was - die drei unterschiedlich DAC Filtereinstellungen kann man wirklich unterscheiden. Darüber wurde aber schon mehrfach geschrieben.

LG
Mark
MarcWF
Stammgast
#2951 erstellt: 27. Jan 2015, 15:32
Noch ne andere Frage. Würdet ihr bei der Wiedergabe von Flac-Dateien von einem HTPC über HDMI gehen, also die DACs im Yamaha nutzen, oder zu einem externen USB-DAC a la Cambridge DacMagic Plus greifen?
ingo74
Inventar
#2952 erstellt: 27. Jan 2015, 15:36
ich antworte mal mit deinen worten

markf77 (Beitrag #2950) schrieb:
Wenn jemand beim Vergleichen Unterschiede wahrnimmt - egal ob eingebildet oder nicht - wird er diese Unterschiede immer hören und mit der Entscheidung, dann im Zweifel den (edit: internen DAC) zu nehmen, niemals glücklich Musik hören.

MarcWF
Stammgast
#2953 erstellt: 27. Jan 2015, 15:38
...da hast du jetzt unsere nicks durcheinander gebracht ;-)

markf und MarcWF klingen ähnlich, sind es sich auch in vielen Dingen, wie ich festgestellt habe. An dieser Stelle viele Grüsse an Markus


[Beitrag von MarcWF am 27. Jan 2015, 15:40 bearbeitet]
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