Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Super, wenn Du darauf noch stolz bist.

@Sockenpuppe: Übrigens wieder ein verlinkter einzelner Aussteller.

fplgoe (Beitrag #4167) schrieb:

Ich habe lediglich geschrieben, dass der ganze Bereich (wie fast überall im Elektronikbereich) momentan teuer ist. Das will doch wohl niemand ernsthaft bestreiten, oder?

Du irrst. Sicher sind einzelne Bereiche davon besonders stark betroffen, was sich natürlich auch in der Preisgestaltung der jeweiligen Produkte (AVR's, Grafikkarten, Prozessoren, Baustoffe usw.) widerspiegelt. Aber wir reden hier von einzelnen Bereichen und nicht von der gesamten Branche. Mir grenzt das schon fast an Panikmache. Auf der anderen Seite werden dir TV's, Lautsprecher, RAM, SSD's usw. quasi hinterhergeworfen.

Es ist ja nicht so, dass gar nichts verfügbar ist oder wir Hunger oder dergleichen leiden müssen. Nein, du musst dich nur ein klein wenig in Geduld üben bzw. etwas zurückstecken. Wo ist das Problem?

fplgoe (Beitrag #4170) schrieb:

@Sockenpuppe: Übrigens wieder ein verlinkter einzelner Aussteller.

Wie kommst du darauf? So wie dein Kollege, der es als Fake Angebot abtat, weil er nicht in der Lage war, den richtigen Markt ausfindig zu machen.

Meister_Oek (Beitrag #4150) schrieb:

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4140) schrieb: Kannste vergessen das Angebot. Du wirst zur Händlersuche umgeleitet, gibst Deine Postleitzahl ein und dann kannste mal schauen ob ihn überhaupt jemand hat. ich glaube du hast den Deal nicht verstanden. Man gibt nicht seine PLZ ein, sondern von den Städten die im Deal vermerkt waren, also Schwäbisch Hall. Dort war das Ding ewig verfügbar und natürlich Online bestellbar. Man soll nicht seine eigene PLZ eingeben.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #4171) schrieb:

...Sicher sind einzelne Bereiche davon besonders stark betroffen, ...

Weil ich in der Elektronikbranche arbeite. Wir haben inzwischen selbst bei manchen ordinären Multinorm-Einzeladerleitungen oder diversen Elektronikbauteilen Lieferzeiten von 6-8 Wochen, weil immer mehr Lieferanten Schwierigkeiten haben. Wie -neben Autoindustrie und Hifi-Branche- immer mehr Bereiche.

fplgoe (Beitrag #4170) schrieb: @Sockenpuppe: Übrigens wieder ein verlinkter einzelner Aussteller. Wie kommst du darauf?

Weil ich lesen kann:



Warum ist das hier eigentlich nur noch ein aggressives Herumhacken? Eigentlich stehen wir alle auf einer Seite. Aber sobald man auch ein gewisses Verständnis für die andere Seite (eben Händler & Co.) aufbringt, gibt es hier nur noch einen Umgangston.

Ich ziehe mich hier mal etwas raus...

ogp-4-l1f3 (Beitrag #4169) schrieb:

Hätte ich nicht besser schreiben können (...wohl aber aggressiver und unschöner) // Besten Dank - Und Sorry an Alle, dass ich manchmal "schwierig" bin :prost

// Schwierig ist wohl Die Untertreibung schlechthin. //

Wie kommst du darauf? So wie dein Kollege, der es als Fake Angebot abtat, weil er nicht in der Lage war, den richtigen Markt ausfindig zu machen.

Sorry aber was soll das für ein Angebot sein wenn ich erstmal den richtigen Laden aus unzähligen raussuchen muss?

Und auch dann, wenn ne Stunde später schon nichts mehr da ist kann es kein sooo großes Angebot gewesen sein, das mit dem Aussteller ist sogar das wahrscheinlichste.

Kann natürlich auch sein das zig oder gar hunderte Leute lechzend und triefend 24/7 vor dem PC sitzen und googeln nur um den nen 2080 für Apple and Ei zu bekommen und Ruckizucki sind an nem Sonntag zig oder hunderte Geräte verkauft binnen 30min?

Lies das mal und überleg ob das Glaubwürdig klingt!!

Wenn man die Beiträge einiger liest schreit einem diese besch... Geiz ist Geil Manier so richtig an

Aber wenn diese dann gebraucht verkaufen darf es schon der doppelte Preis dann sein weil alle anderen sind ja Idioten

[quote="Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4175)

Aber wenn diese dann gebraucht verkaufen darf es schon der doppelte Preis dann sein weil alle anderen sind ja Idioten :cut[/quote]

Ja, aber da vergisst du eines: [u]Diese Leute[/u] dürfen das, weil sie keine gierigen und profitorientierten Händler sind, die dem einfachen, armen Mann den letzten Groschen aus der Tasche ziehen wollen, um mit dem Geld dann die Weltherrschaft zu übernehmen.

[u]Diese Leute[/u] möchten lediglich ein paar Deppen und Idioten abziehen, das ist legitim.

Achtuing, Achtung, dieser Post wurde in Sarkasmus verfasst.

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4174) schrieb:

Sorry aber was soll das für ein Angebot sein wenn ich erstmal den richtigen Laden aus unzähligen raussuchen muss?

Das meinst du doch nicht ernst, oder?

Kann natürlich auch sein das zig oder gar hunderte Leute lechzend und triefend 24/7 vor dem PC sitzen und googeln

Wenn du mydealz höflichst bittest, erhältst du sogar eine Benachrichtigung, sofern das Objekt der Begierde dort aufgelistet wird. Und das Ganze erfolgt sogar gratis, hab ich mir sagen lassen.

mit frdl. Gruß

Is nich wahr?

Dennoch wurden da mit Sicherheit keine großen Bestände raus gehauen sondern vllt ne Handvoll Geräte, wenn überhaupt.

Deine Vorhersagen taugen so wenig wie deine "Geiz ist Geil Argumentation".

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4147) schrieb:

Lockengebot, mehr nicht.

mit frdl. Gruß

Sagt mal, seid Ihr jetzt bald mal durch mit dem Kram!?

Im Moment könnte man den Yamaha und den Denon Threat locker zusammenlegen und keiner würde einen Unterschied bemerken

KlipschKino (Beitrag #4181) schrieb:

Im Moment könnte man den Yamaha und den Denon Threat locker zusammenlegen und keiner würde einen Unterschied bemerken :cut

:D

Da passt folgendes Zitat:

Auch der ehemalige Sony-Präsident Norio Ohga sagt:
"Wir von Sony gehen davon aus, dass alle Produkte unserer Mitbewerber mehr oder minder die gleiche Technologie, den gleichen Preis, die gleiche Leistung und die gleichen Eigenschaften aufweisen. Design ist das einzige, was ein Produkt von dem anderen auf dem Markt unterscheidet."



https://www.business...schaften%20aufweisen.

Wird Zeit das hier mal feucht durchgewischt und dieser Thread moderiert wird. Es ist echt nur noch zum kotzen hier!


kleine News

Und damit es nicht heißt, ich trage ja auch nichts dazu bei....Auf der japanischen Yamaha Seite wurde zumindest mal der Quick Start Guide des A8 veröffentlicht. Nichts besonderes, aber das könnte bedeuten, dass die Geräte so langsam in Fahrt kommen. Achja bei der Lautsprecherkonfig wird weiterhin nur ein 7.1.4 Layout angezeigt. Scheint also dabei zu bleiben.

Yamaha Japan

Danke für den ersten Themenbezogenen Post seit einer gefühlten Ewigkeit
7.1.4 ist aber schon arg wenig im Jahr 2021.

der_kottan (Beitrag #4185) schrieb:

Danke für den ersten Themenbezogenen Post seit einer gefühlten Ewigkeit 7.1.4 ist aber schon arg wenig im Jahr 2021.

Die Frage ist halt, ob das zusätzliche Paar Lautsprecherterminal tatsächlich nur für eine weitere Zone genutzt werden kann. Es sind ja 13 Lautsprecherklemmen vorhanden, aber richtig handfeste Infos wieviele Processingkanäle und Endstufen drin sind, gibts ja immer noch nicht. Mal abgesehen, von den alten unscharfen PDF Fotos.....

Stimmt, wir brauchen mehr Kanäle. Hatte schon vor Jahren den Leuten immer gesagt das man bald auch Bodenlautsprecher braucht um Crimson Tide oder Das Boot mal richtig erleben zu können. Blöd ist nur wenn man in den oberen Stockwerken wohnt und die Decke des Nachbarns ein Stockwerk tiefer perforieren muss

Irgendwann reicht es mit den Kanaälen in den Receivern. Dadurch werden die Teile einfach nur grösser und stromhungriger. Ich würde da eher die Stunde von getrennten Komponenten sehen die man so zusammenstellt wie man es braucht. Ein modulares Design wäre schön. Dream on Rainer

Rainer

Rainer_B. (Beitrag #4187) schrieb:

Stimmt, wir brauchen mehr Kanäle. Hatte schon vor Jahren den Leuten immer gesagt das man bald auch Bodenlautsprecher braucht um Crimson Tide oder Das Boot mal richtig erleben zu können. Blöd ist nur wenn man in den oberen Stockwerken wohnt und die Decke des Nachbarns ein Stockwerk tiefer perforieren muss Irgendwann reicht es mit den Kanaälen in den Receivern. Dadurch werden die Teile einfach nur grösser und stromhungriger. Ich würde da eher die Stunde von getrennten Komponenten sehen die man so zusammenstellt wie man es braucht. Ein modulares Design wäre schön. Dream on Rainer Rainer

Es müssen ja keine 16 internen Endstufen sein. Von mir aus können die AVRs mit 7 kräftigen Endstufen ausgestattet sein, so wie es die Anthems und Arcams machen. Der Rest darf dann gerne über PreOuts geregelt werden.

Mir schon klar, aber wenn ich das hier so lese wollen viele gerne eine komplette Lösung. Kompakt fängt zwar auch mit K an, aber das sollte man dann mal knicken (auch mit K ).

Die Hersteller wollen aber sicher auch ab einer bestimmten Kanalanzahl die Tobgeräte aka Vorstufen von den normalen Brüdern abgrenzen. Mal sehen was Yamaha als Nachfolger zur 5200 bringt.

Rainer

Bisher ist da gar keine neue Vorstufe im neuen Produktkatalog vorgesehen und die CX A5200 bleibt im Programm. Denke mal das wird noch ne weile dauern, bis eine komplette neue Vorstufe kommen wird....

mir geht das offtopic gedöns auch schon auf die eier.

also back 2 topic: nicht nur den quickstart @ Zille89, sondern auch die Saftey Brochure haben sie fertig geschrieben und übersetzt für RX-A4A/RX-A6A/RX-A8A: AV ReceiverSafety Brochure

Zille89 (Beitrag #4184) schrieb:

Auf der japanischen Yamaha Seite wurde zumindest mal der Quick Start Guide des A8 veröffentlicht. Yamaha Japan

Cool, die Rückseite in 3D und die Lautsprecher aus der Einstiegsserie Aber gut, dient ja nur der Illustration.
Wenn ich das mit der Rückseite meines 3080 vergleiche, scheint die Höhe wie zuvor 192 mm zu sein. Jedenfalls sind die Lautsprecherterminals, die Pre-Outs, Trigger und HDMI zumindest optisch identisch positioniert. Bedeutet also wohl: gleicher Trafo, mehr Endstufen.

Zille89 (Beitrag #4184) schrieb:

Achja bei der Lautsprecherkonfig wird weiterhin nur ein 7.1.4 Layout angezeigt. Scheint also dabei zu bleiben.

Was sollte sich da denn ändern?
Der A8A hat doch nur 2 Endstufen mehr, aber nicht mehr Prozessingkanäle.

Und was mehr Lautsprecher angeht:
Da muß man nur zu den großen Vorstufen von Trinnov etc. greifen.
Die können bis zu 48 Kanäle verarbeiten.

Und die derzeitige Maximalkonfiguration für den Heimbereich bei Dolby Atmos ist 11.1.8.
Unten:
Front, Center, Front wide, Surround, Surround wide, Surround Back
Oben:
Front Height, Front Top, Rear Top, Rear Height

Was die neuen RX-A4A/A6A/A8A angeht:
Auch auf der deutschen Homepage ist schon die Safety-Broschüre herunterladbar:
https://de.yamaha.co...sb_BGFS_Multi_A0.pdf
Und vom A8A auch der Quick Start Guide:
https://de.yamaha.co...sg_BGF_DeSvIt_A0.pdf

Grüße
Roman

Für Auro hätte ich mir schon gerne 13.1 gewünscht. Um unten sieben Lautsprecher zu haben, statt nur 5.1.
Wenigstens kann man zwei Lautsprecher Setups speichern. Einmal Dolby 7.1.4 und einmal Auro 3D 10.1 (5.1.5 mit VOG).
In der Vorstufe rechne ich nicht das man die auf 13.1 ausbaut, weil man das selbe HDMI-board wie beim A8A nehmen kann.
Da die ersten Start Guide da sind, wird es bald Vorstellungen geben. Da laut Denon und Marantz seit April auch die fehlerfreien HDMI Chips verbaut werden. Wird Yamaha auch in den Startlöchern stehen.

Soundmaster3D (Beitrag #4194) schrieb:

Wenigstens kann man zwei Lautsprecher Setups speichern.

Wenn man der geleakten Ausstattungsliste glauben kann, dass hat das Top-Modell sogar 4 Speicherplätze. Wäre mal angebracht, Namen dafür vergeben zu können statt "Pattern X"

Man kann die Patterns ja per Szene abrufen. Und Szenen lassen sich beliebig benennen.

Zille89 (Beitrag #4196) schrieb:

Man kann die Patterns ja per Szene abrufen. Und Szenen lassen sich beliebig benennen.

Ja, aber das meine ich nicht. Bei mir ist Pattern 1 der Filmmodus und Pattern 2 Musik, kann man sich gerade noch merken, aber bei mehreren AVR habe ich das schon mal vertauscht. Spätestens wenn es vier oder mehr Pattern sind verliert man den Überblick, welches davon man in den Szenen anklicken soll. Ich glaube bei Dirac kann man 3 Pattern unter beliebigem Namen abspeichern, wäre ja beim Yamaha auch kein Hexenwerk.

Aber die Pattern kannst du nicht direkt per Tastendruck umschalten, sondern musst ins Menü.
Also doch wieder der Umweg über Scenen.

Grüße
Roman

Rainer_B. (Beitrag #4187) schrieb:

Irgendwann reicht es mit den Kanaälen in den Receivern. Dadurch werden die Teile einfach nur grösser und stromhungriger.

Es wäre halt schon hilfreich, wenn man sich etwas an der Konkurrenz orientiert…

Wieso?
Man mujß nicht jedem Kram hinterher rennen.
Beispielsweise InstraPreVue: Onkyo hat das groß rausgebracht, die HDMI-Cips in den damaligen Yamahas konnten es auch.
Yamaha hat es aber nie freigeschaltet.
Und jetzt kräht nach der Funktion kein Hahn mehr hinterher.
Es war einfach Blödsinn, Featureitis ohne echten Nutzen.

Grüße
Roman

binap (Beitrag #4199) schrieb:

Es wäre halt schon hilfreich, wenn man sich etwas an der Konkurrenz orientiert… ;)

Hoffentlich nicht!

berni1 (Beitrag #4201) schrieb:

Hoffentlich nicht!

Genau, lieber alles schlucken, so wie die Cross-Upmixsperre bei den RX-Ax080

berni1 (Beitrag #4201) schrieb:

Hoffentlich nicht!

Gut kommt ja darauf an um was es geht und woran genau man sich orientiert. Generell finde/fände ich es auch besser wenn die Hersteller sich mehr unterscheiden als nur in der äußeren Verpackung. Dazu gehört dann natürlich nicht alles und jeden Kram mit machen zu müssen.

Und das ist auch gut so- mein Marantz hat keinen 5. Fuss! ...grins...

binap (Beitrag #4202) schrieb:

Genau, lieber alles schlucken, so wie die Cross-Upmixsperre bei den RX-Ax080 ;)

Was hat das mit "Schlucken" zu tun. Jeder Hersteller entscheidet selbst, was er macht. Und der Kunde entscheidet anhand des Angebots, ob ihm das gefällt und kauft, odedr geht zur Konkurrenz. Ich habe mir keinen Denon gekauft, weil er keinen 5ten Fuß hat. Die hüpfen doch bestimmt alle rum, wenn sie an sind...

Ihr kauft Geräte ohne 5. Gerätefuß???

Die wichtigste Erfindung seit der Entdeckung des elektrischen Stromes... direkt aus der Raumfahrttechnik. Ohne so was klingt ein Verstärker einfach furchtbar...

fplgoe (Beitrag #4205) schrieb:

Ihr kauft Geräte ohne 5. Gerätefuß??? Die wichtigste Erfindung seit der Entdeckung des elektrischen Stromes... direkt aus der Raumfahrttechnik. Ohne so was klingt ein Verstärker einfach furchtbar... :D

Glaube bei meinem Denon haben sie den 5.Fuß innen montiert und der drückt jetzt auf den HDMI Chip

Und schon driftet es hier wieder ab...

der_kottan (Beitrag #4185) schrieb:

Danke für den ersten Themenbezogenen Post seit einer gefühlten Ewigkeit 7.1.4 ist aber schon arg wenig im Jahr 2021.

Ich sag mal, 80% der Kunden können nichtmal 7.1 RICHTIG aufstellen.
Geschweige denn 7.1.4 oder gar 15.2 oder noch mehr.

Nicht selten werden sich dann irgendwelche Minitröten an jede Ecke des Zimmers genagelt, hauptsache überall zirpt es raus, aber klingen tuts schlechter als ne ordentlich aufgestellte 5.1

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #4208) schrieb:

...Ich sag mal, 80% der Kunden können nichtmal 7.1 RICHTIG aufstellen....

Z.B. jeder, dessen Sofa nicht mindestens 1m Abstand zur Rückwand hat kann die Surround Back nicht gescheit aufstellen.

Bei einem Sofa direkt an der Rückwand sollte man sich von 7.1 gleich verabschieden.

Grüße
Roman

da geht ja nicht mal 5.1 vernünfig....

...und das ist objektiv bei den meisten Usern der Fall!
Eine techn. einwandfreie 5.1 bekommen nur die wenigsten User installiert.
Deshalb wundert mich immer mehr das "Geschrei" nach neuen Yamaha's oder D/M's mit immer mehr Kanälen und 8K, Hdmi 2.1....
Eigentlich ist die ganze (leidige) Diskussion bzgl. neuer Geräte ziemlich fern der Realitäten.

Gruß
Willi

Stimmt, ist wie ein Supersportwagen, der 360 Tage im Jahr nur in der Stadt bewegt wird.
Da reicht auch ein Kleinwagen.

Grüße
Roman

WilliO (Beitrag #4212) schrieb:

...und das ist objektiv bei den meisten Usern der Fall! Eine techn. einwandfreie 5.1 bekommen nur die wenigsten User installiert. Deshalb wundert mich immer mehr das "Geschrei" nach neuen Yamaha's oder D/M's mit immer mehr Kanälen und 8K, Hdmi 2.1.... Eigentlich ist die ganze (leidige) Diskussion bzgl. neuer Geräte ziemlich fern der Realitäten. Gruß Willi

Selbe sinnlose Debatte wie beim Thema welches Auto ich für einen sinnvollen Einsatz brauche.....

Passat (Beitrag #4213) schrieb:

Stimmt, ist wie ein Supersportwagen, der 360 Tage im Jahr nur in der Stadt bewegt wird. Da reicht auch ein Kleinwagen. Grüße Roman

hat sich jetzt überschnitten selber Gedanke

Passat (Beitrag #4213) schrieb:

Stimmt, ist wie ein Supersportwagen, der 360 Tage im Jahr nur in der Stadt bewegt wird. Da reicht auch ein Kleinwagen. Grüße Roman

Da die Kaufentscheidung normalerweise aus anderen Motiven erfolgt, ist die Idee des "Kleinwagens" hier leider wenig hilfreich...

Zille89 (Beitrag #4186) schrieb:

Die Frage ist halt, ob das zusätzliche Paar Lautsprecherterminal tatsächlich nur für eine weitere Zone genutzt werden kann. Es sind ja 13 Lautsprecherklemmen vorhanden, aber richtig handfeste Infos wieviele Processingkanäle und Endstufen drin sind, gibts ja immer noch nicht. Mal abgesehen, von den alten unscharfen PDF Fotos.....

naja, ob scharf oder unscharf, die Pre-Outs sind doch gut lesbar beschriftet und die Sache ist eindeutig.
Yamaha wird ja wohl kaum 13 Endstufen (inkl. LS Terminals) verbauen und sich die beiden zusätzlichen Cinch Buchsen verkneifen.
und das gilt genauso für das Processing, wenn es mehr als 11.2 geben würde, dann auch die zugehörigen Pre-Out plus Zone2/3

wenn ich Yamaha wäre, würde ich dem CX-A Nachfolger mehr Kanäle gönnen. Da braucht man (etwas Reserven bei der Rechenleistung angenommen) eben nur die zusätzlichen Pre-Outs und hat ein Alleinstellungsmerkmal für das Flaggschiff ohne mehr "Materialeinsatz".
ganz nebenbei macht man auch die Fraktionen mundtot, die einerseits sonst wieder sagen: 13.2 Processing aber "nur" 11 Endstufen-Kanäle oder auf der anderen Seite: ich will das Top-AVR-Modell (weil...) aber brauche doch keine 13 Endstufen.

und wie immer: wenn ich das sage, macht es Yamaha garantiert nicht oder anders

burkm (Beitrag #4216) schrieb:

Da die Kauentscheidung normalerweise aus anderen Motiven erfolgt, ist die Idee des "Kleinwagens" hier leider wenig hilfreich... ;)

Ist aber beim AVR nicht anders.
Manche Leute können nicht einmal 5.1 richtig stellen, wollen aber einen AVR, der 13.2 kann.

Grüße
Roman