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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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MartinRLP
Stammgast
#5493 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:05
Schade, dann bleibt wohl die Empfehlung, für mich als Accuphase-Anfänger auf ein DP-XXX zu setzen, nicht auf der Liste.
Ohne Vorstufe/Vollverstärker scheint also das ganze nicht zu funktionieren.

Da ich ja mit meiner AVM Laufwerk/Wandler-Kombi sehr zufrieden bin, muss ich wohl mehr auf C-2XXX luksen
Darf es denn da auch eine C-2000 sein, die man mit einer DAC40/50 pimpt? Leider ist diese Endstufe kaum getestet worden.
Zumindest finde ich nix im Web
klutzkopp
Inventar
#5494 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:17
Martin, hast du sicher schon selbst gesehen:

E-308

E-406V
>Karsten<
Inventar
#5495 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:22
Wegen Versand käme ja nur der 406 in Frage. Beim 308 nur Abholung. Die Hifi Geschäfte haben ja alle zu.
klutzkopp
Inventar
#5496 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:27
Nö, der 308 kann auch versandt werden. Steht doch so da. Die Preise müssten aber in beiden Fällen noch verhandelbar sein. Finde ich etwas happig.


[Beitrag von klutzkopp am 24. Mrz 2020, 13:31 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#5497 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:37
Dann schau Mal genau am Ende der Anzeige vom 308, da steht nur Selbstabholung, weil keine OVP vorhanden ist
MartinRLP
Stammgast
#5498 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:38
Puh, jetzt fangen wir ja mit den großen Fischen an
Also der 22 Jahre alte 406er ist schon etwas groß für meine kleine Hörecke - da fangen vielleicht auch die Probleme bald an?

Hatte heute ein polnisches Angebot entdeckt:
DP-550

Aber wenn man immer einen VV braucht...
klutzkopp
Inventar
#5499 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:40

>Karsten< (Beitrag #5497) schrieb:
Dann schau Mal genau am Ende der Anzeige vom 308, da steht nur Selbstabholung, weil keine OVP vorhanden ist ;)


Hast recht!
>Karsten<
Inventar
#5500 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:46
Martin

Zu den polnischen Angebot. Hättest du da keine Bauchschmerzen. Geld vorab überweisen und hoffen das alles ordnungsgemäß ist. Mit Abholung und Besichtigung in Polen ist durch Grenzschließung erstmal nichts.


[Beitrag von >Karsten< am 24. Mrz 2020, 13:46 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#5501 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:48

MartinRLP (Beitrag #5498) schrieb:

Also der 22 Jahre alte 406er ist schon etwas groß für meine kleine Hörecke - da fangen vielleicht auch die Probleme bald an?


Der 308 sieht doch gut aus. Und wenn ich deinen Usernamen richtig deute wäre Frankfurt auch keine Weltreise. Allerdings wie gesagt, beim Preis müsste noch was gehen.
MartinRLP
Stammgast
#5502 erstellt: 24. Mrz 2020, 13:49
Ja, nur mit Besichtigung in Frankfurt an der Oder

Spaß beiseite: Erst einmal schauen, wie er auf meine Nachricht von heute Morgen reagiert
micham
Ist häufiger hier
#5503 erstellt: 24. Mrz 2020, 15:25
Servus Martin,

"Darf es denn da auch eine C-2000 sein, die man mit einer DAC40/50 pimpt"

natürlich darf es das sein [ inkl. DAC 50 ] , habe genau diese Kombi an meiner aktiven Silbersand angeschlossen.

Am DAC hängt via USB mein Auralic Aries Mini..

Wobei die C-2000 auch gebraucht noch hoch gehandelt werden, für ca.- 2500 € solltest du aber schon einen
guten gebrauchten [ PIA ] bekommen..

Gruß MichaM
MartinRLP
Stammgast
#5504 erstellt: 24. Mrz 2020, 22:57
Also das polnische Angebot ist sehr gut, allerdings über meinem Limit von 3.000 EUR.
Zumal ich dann immer noch das Problem mit dem Verstärker habe - kein DP direkt an den LS anschließen

Es bleibt also beim C oder E

Ich finde C einfach unauffälliger als E Nur das Angebot scheint eher bei E zu laufen.
Klar, alle wollen weniger, smartere, kleinere, unauffälligere Geräte - da passt so ein Bausteinsystem nicht mehr in die "Wohnwelten".
Ich selber sehe das etwas anders, möchte aber auch nicht zig Geräte haben. Deswegen hatte ich ja die "DP-Idee"
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#5505 erstellt: 24. Mrz 2020, 23:00

Jürgen11 (Beitrag #5478) schrieb:
ECO- Modus: Einschalttaste + Taste Mono schaltet ECO ein oder aus.
Anzeige E-Of bzw. E-On.

Gruß Jürgen


DANKE
K8
Stammgast
#5506 erstellt: 24. Mrz 2020, 23:41

klutzkopp (Beitrag #5494) schrieb:
Martin, hast du sicher schon selbst gesehen:

E-308

E-406V


Moin,

eh man da überhastet zur Tat schreitet, der E406V/E407 sind nicht DAC-Platinen kompatibel...

im Prinzip gehts erst ab dem E-307 ... mit Einschränkungen, siehe auch die Kompatibilitätsliste:
http://www.accuphase.com/cat/option_board.pdf

Bildschirmfoto 2020-03-24 um 21.35.40


[Beitrag von K8 am 24. Mrz 2020, 23:47 bearbeitet]
MartinRLP
Stammgast
#5507 erstellt: 24. Mrz 2020, 23:52
Super, vielen Dank für deine Mühen :-)
K8
Stammgast
#5508 erstellt: 25. Mrz 2020, 01:29

MartinRLP (Beitrag #5507) schrieb:
Super, vielen Dank für deine Mühen :-)


Gern geschehen...

in Zeiten von Corona kann man ja auch mal was anderes machen, als sich nur um Hamsterkäufer zu kümmern..

Wie wäre es übrigens mit dem Angebot hier, ein E-270 aus Portugal, die Bewertungen sind sehr gut, der Preis ist noch besser, auch ohne P.I.A. ... die VV's sind anerkanntermassen lange haltbar und Du hast quasi noch das aktuelle Modell:
https://www.audio-markt.de/market/accuphase-e-270-9106888570

Die Kiste plus einer DAC-50 und die Sache ist rund...

Und für kleines Geld, ohne die Optik zu sehr zu brechen, kannste Dir auch als "Network-player" ein
iPod-touch der letzten Generation in Gold zulegen, dann zur Digitalen Übertragung in den DAC dazu das Apple Foto-Kit-3 und dann klappt's auch mit dem USB-Audio-Anschluß.
Das Ding klingt besser, als man denkt und das bessere Display im Vergleich zu manchen "normalen" Network-playern gibts gratis dazu...

Bildschirmfoto 2020-03-24 um 23.28.02
MartinRLP
Stammgast
#5509 erstellt: 25. Mrz 2020, 10:49
Vielen Dank, Thilo, für den Hinweis

Das Gerät der Wahl wäre ein schöner Vorverstärker, an den ich meinen AVM DAC anschließen kann und - wenn ich auf den Geschmack gekommen bin - vielleicht ein DAC-Modul einsetzen und meinen externen DAC ersetzen kann. Mir sind die kleinen, aber feinen Geräte immer lieber als die dicken Hosen

Bei meinem kleinen Hörraum (ca. 15,5 qm) innerhalb eines doppelt so großen Wohnzimmers brauche ich ja auch nicht Power ohne Ende. Mir ist Feinzeichnung und Klarheit (gerade in den Mitten und Höhen) wichtiger als markerschütternde Bässe

Was sagt die Community?

Einen sonnigen Mittwoch und bleibt alle gesund
Martin
JoDeKo
Inventar
#5510 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:17
Ich finde die Idee mit Vorverstärker + DAC gut und sinnvoll.
MartinRLP
Stammgast
#5511 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:21
Ich auch, aber die Vorverstärker sind eben seltene Tierchen, wenn man sie gebraucht kaufen möchte.

Mehr Leute wollten/wollen wohl lieber all in one - ich wahrscheinlich auch, wenn ich keine Aktivlautsprecher hätte
klutzkopp
Inventar
#5512 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:27
Stimmt schon. Aber nicht ganz vergessen dass es bei dir irgendwann auch mal andere LS (passiv) werden könnten. Dann nützt dir eine reine Vorstufe leider nix.


[Beitrag von klutzkopp am 25. Mrz 2020, 11:27 bearbeitet]
MartinRLP
Stammgast
#5513 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:36
Ist auch richtig. Mein Vater hat mich auch mit großen Augen angeschaut, als ich mit den Nubert ankam.
Wahrscheinlich werde ich die auch nicht für die Ewigkeit haben - im Moment behalte ich sie aber

Jetzt, mit dem etwas kleineren Hörraum, habe ich auch schon über sehr gute Kompakte nachgedacht, aber das Fass möchte ich jetzt einfach nicht aufmachen
klutzkopp
Inventar
#5514 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:39

MartinRLP (Beitrag #5513) schrieb:


Jetzt, mit dem etwas kleineren Hörraum, habe ich auch schon über sehr gute Kompakte nachgedacht, aber das Fass möchte ich jetzt einfach nicht aufmachen :hail


Dann tu ich das für dich

Kompaktbox
MartinRLP
Stammgast
#5515 erstellt: 25. Mrz 2020, 11:50
Das ist gemein: Mir so schöne (und sicher auch gute) Lautsprecher zeigen, obwohl ich das Quellen-Problem noch nicht gelöst habe
Erwin_Pupanski
Stammgast
#5516 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:26
Also, ich muss mal ehrlich sagen: Für jemand, der sich nicht intensiv mit der Materie beschäftigt hat, ist die Systematik (Gibt es die?) der Verstärker-Nummerierung und die Rückschlüsse daraus auf deren Qualität kaum möglich. Ich blicke nicht durch.
Wenn ich beispielsweise einen E-308, E-305, E-270, E-407 vergleiche, habe ich keine Ahnung, in welcher Reihenfolge die sich qualitativ positionieren.


[Beitrag von Erwin_Pupanski am 25. Mrz 2020, 18:27 bearbeitet]
MartinRLP
Stammgast
#5517 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:37
Die Tabelle steht noch aus, aber wenn es um den chronologischen Ablauf geht, hilft PIA weiter:
https://pia-hifi.de/accuphase/produkthistorie/

Grüße
Martin
JoDeKo
Inventar
#5518 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:40

Wenn ich beispielsweise einen E-308, E-305, E-270, E-407 vergleiche, habe ich keine Ahnung, in welcher Reihenfolge die sich qualitativ positionieren.


Bei Vollverstärkern

Erste Zahl, je höher, umso größer, also 2xx, 3xx, 4xx, 6xx

Zweite und dritte Zahl je höher, umso neuer, also am Beispiel des 2ers 203, 204, 205, 206, 210, 211, 212, 213, 250, 270 (habe ich einen vergessen, vorne, hinten, mittendrin? :D)

Bei den einzelnen Modellen sind die zweite und dritte Zahl auch nicht immer zeitlich parallel, aber sie überschneiden sich zeitlich im Zweifel, also 250, 350, 450 und 650 sind zumindest in etwa aus der gleichen Zeit (Ausnahmen mag es geben)...

Also eigentlich ganz einfach


[Beitrag von JoDeKo am 25. Mrz 2020, 19:14 bearbeitet]
MartinRLP
Stammgast
#5519 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:59
Mal ein kurzes Resumee nach ein paar Tagen Accuphase-Gebrauchtgeräte-Suche-im-Netz:
- osteuropäische Anbieter sind oft krude in der Darstellung und Beschreibung (spare mir dort eine Anfrage)
- Angebote deutsche Anbieter sind oft gut dokumentiert und durch PIA etwas höher im Preis (manchmal auch etwas mehr als "etwas mehr")
- außer-deutsches Europa (Westeuropa): niedrigere Preise als D, aber kein PIA (natürlich) und oft auch kein "lokales" Gerät
- Japan: Beste Preise, aber die bekannten Konsequenzen

Insgesamt für die kurze Zeit sehr interessant.

Bei einigen (westeuropäischen) Anfragen wäre ich in 0,nix viel Geld losgeworden, wenn ich blauäugig bezahlt hätte.
Da werden Emailadressen auf einmal geändert. Merkwürdige, verwackelte Bilder gesendet.
Bei konkreten Nachfragen, die zeigen, dass man nicht völlig plemmplemm ist, erhält man übelste Beleidigungen an den Hals.
Scheinbar ist Accuphase auch für Betrüger ein sehr lukratives Geschäft. Es reicht ja, wenn einer von 100 bezahlt, der Aufwand für die Verarsche hält sich dank 'zig Bildern im Netz pro Gerät ziemlich in Grenzen.

Zum Glück bin ich Onlinekauf-erprobt und innerhalb eines bestimmten Kreises auch sehr mobil, sodass ich nicht unbedingt ein Gerät von privat aus dem Baltikum erwerben muss...


[Beitrag von MartinRLP am 25. Mrz 2020, 19:02 bearbeitet]
Passat
Inventar
#5520 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:07

MartinRLP (Beitrag #5517) schrieb:
Die Tabelle steht noch aus, aber wenn es um den chronologischen Ablauf geht, hilft PIA weiter:
https://pia-hifi.de/accuphase/produkthistorie/


Bei Accuphase selbst gibts eine kürzere Liste mit Produkteinführung auf den Monat genau und zu vielen Geräten auch den passenden Prospekt, oft auch auf Deutsch:
http://www.accuphase.com/history.html


JoDeKo (Beitrag #5518) schrieb:
Bei Vollverstärkern

Erste Zahl, je höher, umso größer, also 2xx, 3xx, 4xx, 6xx

Zweite und dritte Zahl je höher, umso neuer, also am Beispiel des 2ers 203, 204, 205, 206, 210, 211, 212, 213, 250, 270 (habe ich einen vergessen, vorne, hinten, mittendrin? :D)


Leider nicht ganz so einfach.
So erschien z.B. der E-301 (1981) nach dem E-303 (1978)!
Und auch der E-302 (1984).

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Mrz 2020, 19:10 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#5521 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:07

MartinRLP (Beitrag #5519) schrieb:
Scheinbar ist Accuphase auch für Betrüger ein sehr lukratives Geschäft.


Nicht nur bei Accuphase treiben die sich herum
JoDeKo
Inventar
#5524 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:27
Das Verhältnis besser oder schlechter kann man aber mit keiner Zahlenanordnung der Welt abbilden, ist also kein Accuphase Thema, mal abgesehen davon, dass Audio wohl kein objektiver Maßstab ist.

Als grundsätzliche Orientierung, nämlich größer und neuer, mag das von mir gesagte wohl tauglich sein. Was einem dann subjektiv besser gefällt, steht auf einem anderen Blatt....


[Beitrag von JoDeKo am 25. Mrz 2020, 19:29 bearbeitet]
MartinRLP
Stammgast
#5525 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:35
Vor ein paar Beiträgen wurde über die DSD-Fähigkeit gesprochen.
Kann mir jemand die Begriffe XRCD, HDCD und DSD noch einmal zusammenfassend erklären?
Ich weiß, dass es bei allem um hochauflösende Formate/Produktionen geht, aber was davon ist dann beim Kauf von Wandlern/Verstärkern zu beachten?

XRCD:
https://www.discogs....ome/release/10704973

HDCD:
https://www.discogs.com/de/Blue-Man-Group-Audio/release/3662258

DSD:
https://www.discogs....ing/release/13261754

Besten Dank schon jetzt
Martin
MartinRLP
Stammgast
#5526 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:36
Mir fällt gerade auf, dass die DSD-Scheibe von einem chinesischen Label stammt, aber sei's drum
Hüb'
Moderator
#5527 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:40
Hi Martin,

das hat ehrlich gesagt 0 konkreten Accuphase-Bezug.
Zudem lassen sich die Begriffe hier im Forum sowie bei Googlen suchen & finden.
Setze bitte ein bestehendes Topic (jeweils) dazu fort oder erstelle notfalls ein Neues. Danke!

Viele Grüße
Frank
MartinRLP
Stammgast
#5528 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:51
Hi Frank,

sorry, da habe ich was falsch eingeordnet.
Sorry.
Revoxc270
Stammgast
#5529 erstellt: 25. Mrz 2020, 20:10
@JoDeKo
Ich zitier mal nichts, hier wird ja andauernd moderiert.
Er wollte ja auch wissen, ob man daran die Qualität erkennen kann.
Und das kann man eben nicht.
Erwin_Pupanski
Stammgast
#5530 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:11

JoDeKo (Beitrag #5518) schrieb:


Bei Vollverstärkern

Erste Zahl, je höher, umso größer, also 2xx, 3xx, 4xx, 6xx

Zweite und dritte Zahl je höher, umso neuer, also am Beispiel des 2ers 203, 204, 205, 206, 210, 211, 212, 213, 250, 270 (habe ich einen vergessen, vorne, hinten, mittendrin? :D)


Danke, das gibt mir etwas Orientierung.
Mit "größer" meinst Du "mehr Watt"? Darauf lege ich überhaupt kein Wert. Höre familienbedingt maximal in mittleren Lautstärken auf meinen Harbeth SHL5. Demnach würde mir ein 2er vollkommen reichen. Aber es sollte klanglich der Beste sein!

Aber wenn ich Euch richtig verstanden habe, gibt es nicht den Besten...
klutzkopp
Inventar
#5531 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:22

JoDeKo (Beitrag #5518) schrieb:
am Beispiel des 2ers 203, 204, 205, 206, 210, 211, 212, 213, 250, 270 (habe ich einen vergessen, vorne, hinten, mittendrin? :D)
D


Ja, den 260. Hatte ich bis vor einem Jahr.
JoDeKo
Inventar
#5532 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:23
Naja, Du kannst grundsätzlich schon davon ausgehen, dass der Größte aus der Reihe auch immer der Beste ist. Es mag aber natürlich sein, dass z.B. ein neuer aus der 2xx Serie besser als ein alter aus der 4xx Serie ist.
Revoxc270
Stammgast
#5533 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:37
Und genau das wollte ich mit meiner Antwort sagen.
Das Audio kein Maßstab ist (wie alle "Fachzeitschriften") sollte jedem klar sein.
K8
Stammgast
#5534 erstellt: 25. Mrz 2020, 22:53

Erwin_Pupanski (Beitrag #5530) schrieb:

Mit "größer" meinst Du "mehr Watt"? Darauf lege ich überhaupt kein Wert. Höre familienbedingt maximal in mittleren Lautstärken auf meinen Harbeth SHL5. Demnach würde mir ein 2er vollkommen reichen. Aber es sollte klanglich der Beste sein!


Moin,

natürlich gibt es den Besten... jeder hat ihn zu Hause, bis ein noch besserer kommt...
Das Streben nach Perfektion kann sich bei entsprechend veranlagten Leuten schmerzhaft im Portemonnaie wiederfinden.

Aber die Seite mit der Produkthistorie und den dort hinterlegten Prospekten ist, grade jetzt, wo man ja häufig doch ans Haus gebunden ist, durchaus ein Quell an Informationen.

Wenn "viel Watt" nicht Dein Thema ist, dann empfehle ich zum näheren Studium alles rund um die 5er & 6er Reihe, die haben davon nämlich nicht so viel, da Class A, aber eben richtig "Klang".
Der E-530 war der erste aus dieser Reihe.

Wenn Du Dich darüberhinaus mit der verschleißarmen potentiometerlosen AAVA Lautstärkeregelung anfreunden kannst, dann kommen die ganzen VV's ab dem E-550 (Class-A) aus 2005 und 450/350/250 aus 2007/2008 in Frage.

Die Geräteserie als Class-A Vollverstärker ist in der Historie der Firma noch nicht sooo alt.
Zuvor fand sich die Schaltungsart nur in Endstufen wieder.
Anro1
Hat sich gelöscht
#5535 erstellt: 26. Mrz 2020, 13:26
Ebay Kleinanzeigen A20V 1450Eu.
Verkäufer gibt keine Auskunft.
Genau die selben Bilder findet man in Google aus älteren Anzeigen aus Russland.
m.M.n ein Betrugsversuch , sicher ist das Angebot mit Vorsicht zu betrachten.
Grüsse
Revoxc270
Stammgast
#5536 erstellt: 26. Mrz 2020, 13:49
Wenns kein PIA ist, könnte es ja hinkommen.
Deshalb steht da ja auch 230V Gerät.
Heißt für mich, kein PIA.
Aber wenn ein Verkäufer keine Auskunft gibt, würde ich es eh sein lassen.
Highend_Fan
Inventar
#5537 erstellt: 27. Mrz 2020, 23:46

Anro1 (Beitrag #5535) schrieb:
Ebay Kleinanzeigen A20V 1450Eu.
Verkäufer gibt keine Auskunft.
Genau die selben Bilder findet man in Google aus älteren Anzeigen aus Russland.
m.M.n ein Betrugsversuch , sicher ist das Angebot mit Vorsicht zu betrachten.
Grüsse



Hab schon mit ihm geschrieben, extrem unfreundlich und unseriös.
>Karsten<
Inventar
#5538 erstellt: 27. Mrz 2020, 23:59
So werden halt Fake Angebote entlarvt
Highend_Fan
Inventar
#5539 erstellt: 28. Mrz 2020, 00:08
so isses....die Highend Welt ist klein
Anro1
Hat sich gelöscht
#5540 erstellt: 28. Mrz 2020, 16:55
Da ist sie ja wieder die A20V zu 1450Eu.
Mit den genau gleichen Bildchen, jetzt als Angebot aus Baden-Baden anstatt vor der Waterkant

A20V
Revoxc270
Stammgast
#5541 erstellt: 28. Mrz 2020, 19:02
So, habe mal nachgefragt wegen PIA.
Mal sehen, wie die Antwort ist
Jürgen11
Inventar
#5542 erstellt: 28. Mrz 2020, 20:10
Betrugsversuch könnte ja sein. Allerdings scheint mir der Wert zu gering. Wenn man betrügt sollte man doch auch einen guten, sprich hohen Gewinn haben. Da erscheinen mir 1450€ VB etwas gering für das Risiko "geschnappt" zu werden.

Übrigens ist eine 6 JAhre alte AD30 von Aura Hifi für 390€ im AM. Ist denke ich ein guter Preis. Ich bin mit meine zufrieden und hab leider keinen Steckplatz mehr frei.

Apropos AD30: kennt jemand den Phono Pre ELAC Alchemy PPA-2? Kommt der an eine AD30 oder AD50 hin? Im Analog Bereich finde ich da nichts.

Gruß Jürgen
Anro1
Hat sich gelöscht
#5543 erstellt: 28. Mrz 2020, 20:13
Beliebter Kleinanzeigen Trick man versucht es Geografisch diametral.
Zuerst ein Angebot ganz im Norden und wenn im Norden keiner anbeißt dann halt mal ein Angebot im
Süden in Baden-Baden.
Dumm nur exakt die selben Bilder zu benutzen.
Denke wir Accuphase Liebhaber sind ganz gut informiert und noch nicht ganz reif für Varianten des Enkeltricks


[Beitrag von Anro1 am 28. Mrz 2020, 20:14 bearbeitet]
a-c-c-u
Stammgast
#5544 erstellt: 28. Mrz 2020, 20:13
Auf den Bildern bei Aura sind jedoch Dacs zu sehen.
Ich denke das ist ein Schreibfehler.
Anro1
Hat sich gelöscht
#5545 erstellt: 28. Mrz 2020, 20:20
Jürgen schreibt

Wenn man betrügt sollte man doch auch einen guten, sprich hohen Gewinn haben

Aus meiner Erfahrung eben gerade nicht.
Der zu überweisende Kaufbetrag muss im noch erträglichen Bereich sein.
Wer überweist schon zig tausende Euro Vorkasse an einen Fremden ohne jede Garantie die
Ware auch so wie beschreiben zu bekommen.
Meine persönliche Devise seit Jahren.
Alles >500Eu an Privatverkauf, da fahre ich hin, begutechte das Gerät, zahle Cash und fertig.
Grüsse


[Beitrag von Anro1 am 28. Mrz 2020, 20:20 bearbeitet]
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