Gibt es "den" LS für beide Seiten ?

MH schrieb:

ich bin mittlerweile zu dem sehr befriedigenden Schluss gekommen, dass ich durchaus mit solchen fehlkonstruktionen sehr befriedigend Musik hören kann. Eine Boxen-Fehlkonstruktion und ein extrem gesoundeter Verstärker lassen Musik zum Genuss werden und Messwerte eben nur Messwerte sein. Gruß MH

Dem stimme ich in der Tat zu

Bleibe im übrigen auch dabei, dass die richtige Wiedergabe, beginnend mit dem Tonträger als Wiedergabemassstab, nichts mit "richtiger" Wiedergabe zu tun hat.

IMO macht dieser ganze "neutral" Gedanke nur Sinn, wenn ich etwas "tatsächlich" der natürlichen Klangeigenschaft entsprechend reproduziere, wer will mir denn sagen, wie eine durch 10 Effekte und vor/nachher be- und überarbeitete Stimme/Gitarre usw. bitteschön "richtig" klingt, sorry, Humbug.

Ich versuche etwas neutral wiederzugeben, für welches dieser "Anspruch" seinen Zweck vollkommen verfehlt, da ich etwas neutral/richtig wiedergeben will, von dem Niemand sagen kann dass, ob oder wie es richtig klingt.

Nehme ich als Anspruch, von einem Raum ausgehend, der 0,00 Klangeinfluss hat, ein akustisches Instrument in all seinen Klangeigenschaften möglichst nahe 1:1 zu reproduzieren, dann verstehe ich den Sinn, sonst bleibt er, zumindest mir, verborgen.

Gruss,
front

und warum darf Hifi nicht besser klingen als live?

Gruß
MH

Hi!
Zur Ausgangsfrage: es gibt mehr als 2 Hörertypen.Und jeder dieser Hörertypen bevorzugt dann auch andere Konstruktionsmerkmale.
Manche lieben einen geraden F-Gang,anderen ist Dynamik lieber,sie machen dann Zugeständnisse bei der Neutralität.
Manche lieben hervorgehobene Brillianz,andere eher leicht abgesenkten Hochton usw.
Also kann es DIE Box für alle nie geben.

gangster1234 schrieb:

Meine Kalkulation bezieht sich auf den Preis, den ein privater Endverbraucher zahlen müßte. Großabnehmer und Großserienhersteller decken mit den von mir genannten Zahlen, da günstigerer Einkauf, alle anderen Kosten ab. gruß gangster

nochmal: ein VHS Kurs sollte eigentlich reichen... beleg ihn einfach mal

Die DM Zeiten sind übrigens seit Jahren vorbei, und deine genannten Preis falsch..

Das sich die BBC für ein anderes Produkt entscheidet ist doch in Ordnung, wo ist das Problem? Das sich die deutschen Runfunkanstalten für Geithain entscheiden ist auch ok, kein Mensch würde deshalb behaupten das die Dynaudio nix taugen.

Gruß
Reinhard

@gangster

Die höheren möglichen Maximalpegel, da du Verzerrungen asnprichst, spielen, wenn man die Abhörempfehlungen SSF beachtet, keine Geige. Unter normierten Abhörbedingungen spielt fast jede 2-Wege-Box, selbst passive, weit außerhalb der Grenzen wahrnehmbarer Verzerrungen.

Eine äußerst gewagte These, zumal Du von AH schon einmal zu einer ähnlich geäußerten These diese Antwort bekommen hast:

"Was den Pegel angeht, so muß man berücksichtigen, daß Tonaufnahmen von Orchesterwerken um 40dB bis zu 70dB Dynamik aufweisen (Abstand zwischen leisester und lautester Stelle). Bei einer Originaldarbietung werden im Generaltutti bis 110dB/SPL erreicht. Kurzfristig! Im Mittel ist es viel weniger.
Um Tonaufnahmen mit entsprechender Dynamik wiederzugeben, müssen die Pegelmaxima meiner Erfahrung nach mindestens 95dB/SPL [Hervorhebung von H.]erreichen. Sonst sind die leisen Stellen zu leise und es stellt sich vom Höreindruck nicht das Gefühl ein, einem Orchester zuzuhören (das hängt auch an den Kurven gleicher Lautstärke, zu leise klingt daher verfärbt)... "


Die von Dir angeführten SSF-Specs forden bei 96db/SPL eine Klirrdämfung von -40db >100Hz.
'Weit außerhalb dessen' spielen weder 'fast jede 2-Weg-Box', und schon gar nicht pathologosch konstruierte Haient-Großformatboxen mit zu tief und zu flach angekoppelten Hochtönern.
Für diese Vorgabe müssen sich selbst ernthafte Konstukteure strecken

Hallo martin,

dass man die SSF Specs nicht so bierernst nehmen muss, habe ich hier

http://www.hifi-foru...read=4774&postID=0#0

dargelegt.

Hat sich bis heute niemand daran gemacht, meine conclusio schlüssig zu widerlegen....

Also, ich habe so einen 2-Weger (4Ohm) mit üblichen 87dB bei 1W/1m zu Hause rumstehen, und wenn ich dem 5 Watt Peak zuführe, liefert der in 1,5m Entfernung so in etwa das, was ich a) gehobene Zimmerlautstärke nenne, bei der ich in einem Mietshaus auch schon vor 22h Probleme kriege mit den Nachbarn und b) den geforderten Durchschnittsabhörpegel, je nach dem wer fordert, von 87-89dB und c) habe ich da immer den Eindruck, einem Orchester zu lauschen, dem es an nichts mangelt.

Ein Orchester in Originallautstärke ? Das kann auch eine 901k nicht wirklich, da sind wir uns wohl einig Die rote LED blinkt da viel zu früh...

gruß gangster

Hi!
Man darf ja nicht von der Originaldynamik ausgehen,sondern von der auf Tonträger effektiv vorliegenden.
Da habe ich noch keine mit wesentlich mehr als 40-45 dB Dynamikrange gesehen.Auch bei Klassik.Mehr Dynamik ist in normalen Wohnräumen nicht sinnvoll darstellbar,bzw. müsste man ständig am Lautstärkeregler drehen.

Hi Gangster

gemittelt zwischen 100 hz u 6 khz kann die 901 bis 122 dB!

Das sollte für ein Orchester reichen....

Möllie