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Erfahrungen mit Jamo D-570 und/oder D-590?

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thomas-agt
Ist häufiger hier
#1803 erstellt: 19. Jul 2006, 13:06
@ RöhrenderHirsch:

ZB neuere Einspielungen von Beethovens Klaviersonaten - dort in den schwierigen Passagen.
Konkrete Klangquelle: 4. Satz der Waldsteinsonate von Beethoven, aus der 40CD-Box "The Complete Masterworks" von Brilliant Classics, billig, aber mit neuer Technik eingespielt, soweit ich weiß.

Würde mich mal interessieren, ob sich Vergleichbares feststellen läßt.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1804 erstellt: 19. Jul 2006, 19:21
Nach ausführlichem Vergleichstest beider Boxen habe ich nun festgestellt, daß tatsächlich eine der beiden Boxen im Hochtöner "scheppert". Der Fehler ist reproduzierbar und kommt nur bei einer Box vor.
Es liegt also ein Mangel vor.
So ein Mist. Das steigert das Vertrauen in die Marke Jamo nicht!

Als Test eignen sich zB Klaviersonaten sehr gut. Insbesondere der harte Anschlag in oberen Oktaven deckt das Scheppern jdf in meinem Bereich gnadenlos an der defekten Box auf.

Ist so etwas ungewöhnlich bei LS in einer UVP-Region um 1000 EUR und mehr??


[Beitrag von thomas-agt am 19. Jul 2006, 19:48 bearbeitet]
reidi-right
Stammgast
#1805 erstellt: 19. Jul 2006, 21:42

thomas-agt schrieb:
Hochtöner "scheppert".


Jong, passemol op: Häufig sind die Schraubklemmen nicht richtig festgezogen, sodass die Kabelbrücken nicht richtig sitzen. Nur wenn die wirklich voll fest sitzen, schepperts nicht. Der HT kann auch ganz "ausfallen". Hatten wir schon öfter bei den JAMOjüngern. Selbst bei H+I stand damals ein Paar mit "defekten Hochtönern".

Also bissl zupacken. Dann erst meckern.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1806 erstellt: 19. Jul 2006, 21:48
Schraubklemmen? Unter der Abdeckung oder wo? Die scheint schwer abzubekommen zu sein. Wie kann man die Abdeckung entfernen?


[Beitrag von thomas-agt am 19. Jul 2006, 21:54 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#1807 erstellt: 19. Jul 2006, 21:55

thomas-agt schrieb:
Nach ausführlichem Vergleichstest beider Boxen habe ich nun festgestellt, daß tatsächlich eine der beiden Boxen im Hochtöner "scheppert". Der Fehler ist reproduzierbar und kommt nur bei einer Box vor.
Es liegt also ein Mangel vor.
So ein Mist. Das steigert das Vertrauen in die Marke Jamo nicht!

Als Test eignen sich zB Klaviersonaten sehr gut. Insbesondere der harte Anschlag in oberen Oktaven deckt das Scheppern jdf in meinem Bereich gnadenlos an der defekten Box auf.

Ist so etwas ungewöhnlich bei LS in einer UVP-Region um 1000 EUR und mehr??


...evtl. ist es gar nicht der Hochtöner - defekte Hochtöner, wo die Spule reibt ,zwirpsen .
Tausch doch einfach mal die Hochtöner untereinander .
...ein Hochtöner geht nicht einfach so mal grad kaputt, da gehören immer zwei dazu.

franzl
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1808 erstellt: 19. Jul 2006, 21:56
Wie tauschen?

Keine Ahnung wie das geht.

Und wie geht die Abdeckung ab?
superfranz
Gesperrt
#1809 erstellt: 19. Jul 2006, 22:01

thomas-agt schrieb:
Wie tauschen?

Keine Ahnung wie das geht.

Und wie geht die Abdeckung ab?



...da frag ich mich wie du die Kabel angeschlossen hast?

Wir sind hier im HiFi - Forum ( einjeder ist ein selbsternannter Experte , und das ist auch gut so , beziehe mich da ein ).

...Mann oh Mann ,ich geh gleich ins Kartoffelzähl - Forum!

franzl
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1810 erstellt: 19. Jul 2006, 22:08
1)
Erstens bezeichne ich mich nicht als Experte und zweitens hilft mir das auch nicht weiter: Wie soll ich die "Hochtöner untereinander tauschen"?

2)
Wie bekommt man - davon unabhängig - die vordere Abdeckung am einfachsten herunter?

3)
Was passiert, wenn man die Box ohne diese Kabelbrücken betreibt, also jeweils oben oder nur unten anschließt??


[Beitrag von thomas-agt am 19. Jul 2006, 22:12 bearbeitet]
chris57518
Inventar
#1811 erstellt: 19. Jul 2006, 22:11
Scheint mir ein Missverständnis bei euch beiden zu sein, gemeint ist wohl, dass du die Festigkeit der Boxenanschlüsse (Terminals auf der Rückseite der Boxen) prüfen sollst ... obwohl ich net glaube, dass das etwas mit deinem Fehler zu tun hat.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 19. Jul 2006, 22:13
Terminals hinten habe ich geprüft und festgezogen.

Was ist mit Fragen 2) und 3)?
plüsch
Inventar
#1813 erstellt: 19. Jul 2006, 22:20
@thomas-agt

musst Du verstehen, es is heiß das macht mich auch immer
ungehalten

1)gut

2)vorsichtig mit einem schmalen +breiten Gegenstand zwischen Glasplatte und Abdeckung evtl.stumpfes Küchenmesser..

3)Oben....nur mittelhochton ist zu hören
Unten...nur Bass zu hören
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1814 erstellt: 19. Jul 2006, 22:25
Also kann durch Anschluß jeweils unten und oben ohne Kabelbrücken nichts passieren, außer das die anderen Frequenzen halt fehlen?

Was heißt das nun für den "Fehler"? Ist es einer oder nicht?

Die Kabelbrücken sitzen fest und die Schrauben sind fest.
plüsch
Inventar
#1815 erstellt: 19. Jul 2006, 22:46
richtig

muß weiter eingegrenzt werden,
Ht's tauschen wäre eine möglichkeit.

Also Rechten ht in linke Box linken ht in rechte Box.
wenn der effekt mitwandert ises der Ht wenn's bleibt,irgendwo Innenverkabelung oder Weiche.
snoop69
Stammgast
#1816 erstellt: 19. Jul 2006, 22:47

plüsch schrieb:
richtig

muß weiter eingegrenzt werden,
Ht's tauschen wäre eine möglichkeit.

Also Rechten ht in linke Box linken ht in rechte Box.
wenn der effekt mitwandert ises der Ht wenn's bleibt,irgendwo Innenverkabelung oder Weiche.

Also bevor ich rumschraube und meine Garantie riskiere, würd' ich doch eher reklamieren.....
superfranz
Gesperrt
#1817 erstellt: 19. Jul 2006, 22:50

snoop69 schrieb:

plüsch schrieb:
richtig

muß weiter eingegrenzt werden,
Ht's tauschen wäre eine möglichkeit.

Also Rechten ht in linke Box linken ht in rechte Box.
wenn der effekt mitwandert ises der Ht wenn's bleibt,irgendwo Innenverkabelung oder Weiche.

Also bevor ich rumschraube und meine Garantie riskiere, würd' ich doch eher reklamieren.....



...und was kostet ! das reklamieren .

franzl
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1818 erstellt: 19. Jul 2006, 22:53
Nochmal eine "dumme" Frage: Wenn man nur die oberen Terminals anschließt, fehlt der Baß, das ist klar.
Aber können die HT nicht Schaden nehmen durch die Baßsignale, die sie ja trotzdem erhalten, auch wenn sie diese nicht übertragen könnnen?

Also aufschrauben und austauschen kommt sicher nicht in Frage für mich. Damit verliert man seinen Garantieanspruch.


[Beitrag von thomas-agt am 19. Jul 2006, 22:55 bearbeitet]
mitsumotion
Stammgast
#1819 erstellt: 19. Jul 2006, 23:11
@ thomas-agt:
Hi und glückwunsch zum (bei dir wohl leicht getrübten) neuen Klangerlebnis.


@ Jamofans:

So, nun zu meinen heute eingetroffenen kleinen Jamos :

Die D570 wurden heute, wie mit der Spedition vereinbart, @work geliefert.
Ich war doch verwundert, als zwei Pakete vom Laster abgeladen wurden; hatte angenommen, dass die beiden Boxen zusammen in einem Paket ankommen *Irrtum*

Dann habsch die beiden doch recht voluminösen Pakete ins Auto verladen und nach Hause transportiert -zum Glück gibts genügend Stauraum im Space Runner-

Die Pakete endlich @home ==> war ich erst mal zufrieden ... und habe die Jamos aus ihren Versandpaketen erlöst.

Was seh ich da ?
1 a Verpackung, Karton und darinnen mehrfache Styropurteile, Folie um die Boxen - das gibt ne Menge Papiermüll und dazu noch zwei gelbe Säcke voll mit Styropur und Folie.

Auch egal, denn damit waren die Boxen sicher verstaut und sind auch auch unbeschädigt angekommen

Auspacken und Anschließen einschliesslich der Montage der Füsse gingen quasi nahtlos ineinander über.

W o w ! Sehen die schick aus !!!


Die mitgelieferten Spikes werden am WE auf Granit gestzet


Dann hiess es erst mal *Ohren_gespitzt* und siehe / höre da:
Es klingt vollkommen anders als alles Gehörte bisher, einfach irgendwie besser, runder und sauber, total gut. !

Sorry, aber ich kann meine ersten Hör-Erfahrungen nicht sooooo in Worte fassen. Habe heute zum ersten Mal schönen "Klang und Bass" -jedenfalls im Anfangsstadium- gehört und erlebt.

Fest steht:
Die Jamos klingen am guten alten Technics-Receiver um Einiges besser als die bisherigen namens "Tema"... ,
aber der Lautstärkeregler will deutlich weiter als bisher aufgedreht sein.

Der Receiver kommt mit seinen ~ 30 Watt net so ganz klaro mit den Jamos; das hatten die Profis hier schon erwartet und vorhergesagt

Aber für`s Erste ist der Jamo 570 ein voller Gewinn mit einem sauberen und mir gefälligem Klang. Wegen einem passenden Stereo-Verstärker muss ich hier nochmals schmökern (*seufz_38Seiten*)

mimo
der sich nun ersten&weiteren Klang-Erlebnissen widmet



So, nun
snoop69
Stammgast
#1820 erstellt: 19. Jul 2006, 23:24

superfranz schrieb:

...und was kostet ! das reklamieren .

franzl

Inwiefern? Bei Sachmängeln gehen sämtliche Kosten zu Lasten des Verkäufers. H + I muss die Boxen also abholen lassen und reparieren oder austauschen. Den Käufer kostet das exakt nichts.
plüsch
Inventar
#1821 erstellt: 19. Jul 2006, 23:24

Nochmal eine "dumme" Frage: Wenn man nur die oberen Terminals anschließt, fehlt der Baß, das ist klar.
Aber können die HT nicht Schaden nehmen durch die Baßsignale, die sie ja trotzdem erhalten, auch wenn sie diese nicht übertragen könnnen?

Nein, hinter dem Terminal kommt die Weiche und die teilt das dann richtig auf.
Wegen Garantie bei H+I anrufen Fall schildern und Fragen was "Tun soll".
vieleicht sagen die auch Ht's wechseln und immer noch Garantie.
Wegen der rumschickerei.

@mitsumotion
viel lauter wirds mit einem stärkeren Amp auch nicht(sind ja nur gorße Regallautsprecher) ,aber die
Kontrolle im Grenzbereich wird vermutlich besser.
Überschlägig sind die Lsp's bei 40 Watt Mechanisch am Ende.
plüsch
Inventar
#1822 erstellt: 19. Jul 2006, 23:29
@snoop69

genau so isses,

trotzdem blöd, Boxen wieder einpacken,Termin abstimmen usw.
sowas nervt.
A.D.
Stammgast
#1823 erstellt: 19. Jul 2006, 23:39

plüsch schrieb:

Überschlägig sind die Lsp's bei 40 Watt Mechanisch am Ende.


Stimmt so nicht ganz..habe ich bereits ausgestestet.

erst einmal mit einem Marantz 2238, hat nahc den konservativen Marantz-Angaben 2x38 w an 8 ohm (an 4 ohm dürftens dann so 50-60 sein vermute ich mal).

Dreht man zu laut verzerren die LS irgendwann und es kommt zu eier art Knacken im Lautsprecher..eindeutig Verzerrungen (also schnell weider leiser gedreht)

Dann den 2238 aufgetrennt und als Vorstufe genutzt, als endstufe kam eine Marantz 170DC-Endstufe mit um die 110-120 W an 4 Ohm dran (kann auch etwas mehr sein, aber minimum soviel, ist mit 2x85W an 8 ohm angegeben)


Zum Knacken und Verzerrungen komt es nicht mehr, man kann die Musik deutlich lauter machen. Ganz ausreizen kann man die Jamos erst meit einer Endstufe vom Kaliber der 170DC...wenn man nur leise(r) hören will tuts natürlich auch was kleines
mitsumotion
Stammgast
#1824 erstellt: 19. Jul 2006, 23:43
@ plüsch:
logo, ich will die Jamos auch nicht "kaputtspielen".
Deren Potential soll aber irgendwann voll -oder zumindest ordentlich- ausgenutzt werden.

Die Frage nach einem geeigneten und für die Jamos passenden Verstärker kam hier schon öfters; da wurde auf amps von
Marantz,
Harman & Kardon,
NAD (?),
Onkyo,
Nikki (?)
u.a.

verwiesen. Hab mal in der Bucht geschaut, tststst,
dort ist von 1 Euro aufwärts bis weit über 2 TEuro so alles vertreten, was hier "Rang und Namen" hat.

Ich frag mal ganz vorsichtig an:

Gibt es empfehlenswerte Stereo-Verstärker für die Jamo D 570 im Preisrahmen von 100-150 Euro, gern auch gebraucht? Wer hat so ein Teil abzugeben ?

mimo
herrschwarz
Neuling
#1825 erstellt: 19. Jul 2006, 23:49
Hallo,

habe mir nach dem regen Zuspruch hier im Forum ein paar Jamo D 570 (in schwarz) bei ebay bzw. H&I bestellt.
Wollte mal euch fragen, was Ihr für Tips in Sachen LS-Verkabelung habt, habe einen alten Brau A 501 der Din-Lautsprecheranschlüsse hat. Also schlichst die Kabel mit dem größten Querschnitt nehmen, die in den Stecker passen oder per Lüsterklemme an die vorhandenen (sehr kurzen Kabel)?

Danke schonmal vorab!

André

---
Braun A 501
Sony CDP 502 ES
Dual 435 mit Ortofon OMB 20
plüsch
Inventar
#1826 erstellt: 20. Jul 2006, 00:31
@A.D.

ich denke daß die 40 Watt in etwa zutreffen.Mechanisch am ende,der Lsp beginnt zu komprimieren.

Deine Erfahrung kann ich aber voll unterstützen,weil der kleine Amp schon im Grenzbereich spielt und Musik nicht Statisch ist.

noch mal zum verständnis die 507 hat einen Wirkungsgrad von
etwa 85 dB.
MaxLautstärke etwa 100 dB
für 95db benötigt die Jamo 10Watt
für 105dB 100Watt
für 95+3db 20Watt
für 98+3dB 40Watt

danach ist die Jamo bei ca.40Watt am ende und setzt mehr zugeführte Leistung nur noch in Wärme und Verzerrungen um.

Um aber Musik wiederzugeben sollte nicht schon der Verstärker limitieren und deshalb ist die Doppelte Leistung
zuempfehlen ,also ab etwa 80Watt.

@mitsumotion
am besten in nen Media Markt gehen.Verstärker kaufen Rückgaberecht vereinbaren und zurückbringen wenns nicht passt.

Oder zum HifiHändler Fall schildern und schauen ob der was zu bieten hat.

@herrschwarz
beides möglich ,würde mal versuchen ein Atmos Air(fand ich recht aufgeäumt) mit 2,5mm²
rein zu pfriemeln
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1827 erstellt: 20. Jul 2006, 07:14
Ich werde an den Boxen nichts rumschrauben und austauschen, sondern sie tauschen.

Und das kostet selbstverständlich nichts, weder, wenn man entweder (1) von seinem Widerrufsrecht gebrauch macht oder wenn man (2) die Angelegenheit als Nachbesserung des defekten Geräts behandelt.
Gantz_Graf
Hat sich gelöscht
#1828 erstellt: 20. Jul 2006, 07:44

mitsumotion schrieb:
Gibt es empfehlenswerte Stereo-Verstärker für die Jamo D 570 im Preisrahmen von 100-150 Euro, gern auch gebraucht? Wer hat so ein Teil abzugeben ?

Nur ein Beispiel. Ich würde über das Auktionshaus versuchen, einen Pioneer A5x5, A6x6 oder A7x7 zu ersteigern, müsste Deine Preisvorstellung treffen. Bzgl. der Verstärker kannst Du ja das Forum durchsuchen. Exakt heißen die 757,767,656,676, bei den 5ern weiß ich es jetzt nicht. Ich habe einen 656mk2 an D590ern, was die Leistung angeht, ist der Amp mehr als ausreichend.


herrschwarz schrieb:
Also schlichst die Kabel mit dem größten Querschnitt nehmen, die in den Stecker passen oder per Lüsterklemme an die vorhandenen (sehr kurzen Kabel)?

Ich würde kein irrsinniges Geld für Kabel ausgeben, einen durchschnittlichen Querschnitt nehmen und da genau gar keinen weiteren Gedanken dran verschwenden.
Die bekundete Fähigkeit, Kabelunterschiede zu hören steigt nämlich proportional mit Größe der Geldbörse und mit zunehmendem Alter. Das soll als Hinweis genügen.


[Beitrag von Gantz_Graf am 20. Jul 2006, 07:50 bearbeitet]
Röhrender_Hirsch
Inventar
#1829 erstellt: 20. Jul 2006, 07:53

thomas-agt schrieb:
Ich werde an den Boxen nichts rumschrauben und austauschen, sondern sie tauschen.

Und das kostet selbstverständlich nichts, weder, wenn man entweder (1) von seinem Widerrufsrecht gebrauch macht oder wenn man (2) die Angelegenheit als Nachbesserung des defekten Geräts behandelt.


Hallo,

vom Widerrufsrecht gebrauch machen würde ich an deiner Stelle nur, wenn du die Jamo endgültig zurückgeben willst. Eventuell bekommst du die Versandkosten nicht ersetzt.
In deinem Fall ist das ein Fall für die Gewährleistung. Einfach mal bei HI anrufen.

Vorher würde ich noch testen, ob es wirklich zu 100% an der Box liegt. Dazu die Boxen nacheinander an den Anschluss hängen, an dem die Höhen verzerrt klingen und auf Unterschiede achten um auszuschliessen das es sich um einen Fehler in dem Kanal deiner Anlage handelt.

Grüße
alexfra
Inventar
#1830 erstellt: 20. Jul 2006, 07:57
Doch! Eigentlich schon.

Bei einem Warenwert > 40 Euro hat der Verkäufer bei Inanspruchnahme der Wiederrufsreichts durch den Käufer für die anfallenden Versandkosten aufzukommen. Alternativ darf er die Ware auch abholen (lassen).

ICH würde dennoch einfach mal die HT´s tauschen. Das bemerkt 1. kein Mensch und 2. wüsst ich nicht, was man dabei kaputt machen soll.


Gruß Alex
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1831 erstellt: 20. Jul 2006, 08:10
@ Röhrender Hirsch:

Warum sollte ich die Versandkosten nicht ersetzt bekommen?? Natürlich ist der Verkäufer nach dem Gesetz dazu verpflichtet, die Kosten der Rücksendung zu tragen.
Auch praktisch läuft es ja so, daß der Verkäufer die Spedition beauftragt, die Ware wieder beim Kunden abzuholen.
Also das ist ganz eindeutig.

>Vorher würde ich noch testen, ob es wirklich zu 100% an der Box liegt. Dazu die Boxen nacheinander an den Anschluss hängen, an dem die Höhen verzerrt klingen und auf Unterschiede achten um auszuschliessen das es sich um einen Fehler in dem Kanal deiner Anlage handelt.

Habe ich gemacht, indem ich die Boxen einfach vertauscht habe, ohne die Anschlüsse am Verstärker umzupolen. Wenn die eine Box dann fehlerhaft ist und die andere nicht, kann es meines Erachtens nur an der Box liegen, weder an Kabeln oder Verstärker, weil ja die ja bei beiden Boxen unverändert sind.

@alexfra:
Ich weiß nicht, wie man das macht und habe davon keine Ahnung und will mich damit nicht auseinandersetzen.
Und unabhängig davon setzt man seine Rechte aufs Spiel.
reidi-right
Stammgast
#1832 erstellt: 20. Jul 2006, 09:29

thomas-agt schrieb:
Wenn die eine Box dann fehlerhaft ist und die andere nicht, kann es meines Erachtens nur an der Box liegen


So ist es. WENN der HT bzw. die Box defekt ist, ist es Gewährleistung. Also bei H+I melden. In der Regel erhält man eine Austauschware und die defekte Ware wird mitgenommen. Wo ist das Problem? Das ist selbstverständlich.

Nochmalo zu den "Schraubklemmen": Die Anschlüsse hinten an der Box sind in Bezug auf die flachmetallnen Kabelbrücken der Bi-wiring Terminals etwas wackelig. D.h. trotz 4 fest angezogener Klemmen (!) hatten wir diesen Wackler-Effekt des HT. Sichergehen kannst Du so: ein Stück LS Kabel statt der Kabelbrücken einschrauben. Wenns dann noch scheppert, ist das Teil defekt. Punkt fertig aus.

PS: Ist hier ein JAMOjünger aus Würzburg im Forum? Wegen Probehören 590. Bitte melden, danke.


[Beitrag von reidi-right am 20. Jul 2006, 09:31 bearbeitet]
alexfra
Inventar
#1833 erstellt: 20. Jul 2006, 09:31
Richtig.
Oder wenn man keine Bananas verwendet das LS-Kabel einfach länger abisolieren und durch beide Verschraubungen führen.
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1834 erstellt: 20. Jul 2006, 09:53
Alles gemacht, das Ding ist im Eimer.


[Beitrag von thomas-agt am 20. Jul 2006, 10:05 bearbeitet]
reidi-right
Stammgast
#1835 erstellt: 20. Jul 2006, 10:06
Herzliches Beileid
Darauf einen Dürschadeng
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1836 erstellt: 20. Jul 2006, 10:13
Wenn ich jetzt öffentlich sagen würde, daß ich mich über die Firma Jamo ärgere bei einem LS für ca 1000 EUR, müßte ich mir wahrscheinlich hier anhören, daß ich mich darüber auf keinen Fall ärgern darf, weil ich ja nur 150 EUR bezahlt habe...

(Achtung, Ironie.)
Röhrender_Hirsch
Inventar
#1837 erstellt: 20. Jul 2006, 10:31

thomas-agt schrieb:
Wenn ich jetzt öffentlich sagen würde, daß ich mich über die Firma Jamo ärgere bei einem LS für ca 1000 EUR, müßte ich mir wahrscheinlich hier anhören, daß ich mich darüber auf keinen Fall ärgern darf, weil ich ja nur 150 EUR bezahlt habe...

(Achtung, Ironie.)


Hallo thomas,

das kann dir bei jeder Marke passieren. Hast du denn endlich bei HI angerufen, anstatt hier zu klagen, und den Austausch organisiert?
mattheo_72
Stammgast
#1838 erstellt: 20. Jul 2006, 10:31

thomas-agt schrieb:
Wenn ich jetzt öffentlich sagen würde, daß ich mich über die Firma Jamo ärgere bei einem LS für ca 1000 EUR, müßte ich mir wahrscheinlich hier anhören, daß ich mich darüber auf keinen Fall ärgern darf, weil ich ja nur 150 EUR bezahlt habe...

(Achtung, Ironie.)


Also ganz ehrlich mal meine Meinung dazu. Es hat nichts damit zu tun, dass Du nur 150Euro bezahlt hast (wie kommst Du übrigens auf 150? ).

So was kann schon mal passieren und ja es ist ärgerlich. Aber so ärgerlich wie Du grad drauf bist, ist es imo nun auch wieder nicht. Ruf bei H+I an und höre Dir an, wie die das regeln wollen. Ist doch Garantie drauf! Und die werden Dir umgehend ne Ersatzbox zukommen lassen.

Eine 0%-Fehler-Produktion kann KEIN Hersteller garantieren. Und durch die Qualitätssicherung ist es halt durchgerutscht. Ich würde das nicht so eng sehen, mich nicht so heiß machen. In spätestens 5-10 Tagen hast Du 2 i.O.Boxen zu stehen und gut is.

Punkt Aus Fertig!


Mattheo
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1839 erstellt: 20. Jul 2006, 10:38
Ich mach mich nicht heiß und ärgere mich auch nicht extrem, aber schon etwas. Dafür kann H+I ja ohnehin nichts.
Aber ich hab es schon geaht, man sollte duldsam sein und gar nicht erst erwähnen, daß der Hersteller ein fehlerhaftes Produkt geliefert hat. Ist ohnehin meistens so: Die Fehler werden fast immer beim Nutzer vermutet, als ob er zu blöd wäre.

Aber:

Mich würde mal interessieren, wer von Euch an der 590 auch noch Klaviersonaten gespielt hat. Auch die heile Box stößt da schon bei mittleren Pegelen an ihre Grenzen. Leider werden die Boxen viel zu oft nach ihrer Baßtauglichkeit beurteilt.

Wer testet mal anspruchsvolle Klaviermusik und berichtet hier im Forum? Würde mich sehr freuen, ob ihr Eure 590 damit auch an die Grenze bringen könnt.


[Beitrag von thomas-agt am 20. Jul 2006, 10:51 bearbeitet]
mattheo_72
Stammgast
#1840 erstellt: 20. Jul 2006, 10:58

thomas-agt schrieb:
Ich mach mich nicht heiß und ärgere mich auch nicht extrem, aber schon etwas. Dafür kann H+I ja ohnehin nichts.
Aber ich hab es schon geaht, man sollte duldsam sein und gar nicht erst erwähnen, daß der Hersteller ein fehlerhaftes Produkt geliefert hat. Ist ohnehin meistens so: Die Fehler werden fast immer beim Nutzer vermutet, als ob er zu blöd wäre.



Das hat hier niemand behauptet. Es waren nur Tipps zur Fehlereingrenzung bzw. wenn es wirklich nur was Lapidares (äh - schreibt man das überhaupt so? )gewesen wäre zur Fehlerbehebung.
Denke da hast Du was in den falschen Hals bekommen.

Und: jeder hat ein Recht auf seine Jamo´s unzufrieden zu sein. Dann wird eben vom Rückgaberecht Gebrauch gemacht. Hier in diesem (nun schon langen) Thread, gab´s ja auch schon kritische Stimmen. Und die wurden von der zufriedenen Mehrheit nicht zerrissen.

Gruß
Mattheo
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1841 erstellt: 20. Jul 2006, 11:02
Wie dem auch sei:
Ich würde mich sehr freuen, wenn jemand mal Klaviermusik testet und berichtet.
Mir geht es dabei nicht darum, ob die Box jemandem vom Sound her zusagt, sondern darum, ob er die Belastungsgrenzen auch festzustellen glaubt. Ich jedenfalls mag mir nicht vorstellen wollen, was die 590 bei lauter Klaviermusik macht. Und das sollte sie doch wohl können, oder? Oder meint Pegelfestigkeit vor allem, daß eine Box im Tieftöner laut sein kann? Ist eine ernste Frage.
rob00
Ist häufiger hier
#1842 erstellt: 20. Jul 2006, 11:31
Nachdem ich mir deine Bedenken bzgl. der Belastungsgrenze der Jamos durchgelesen hab bin ich auch mal neugierig geworden.

Vorweg: Sind nur die 570. Ich hoffe und denke aber mal das ein Vergleich hier nicht ganz an den Haaren herbeigezogen ist.

Du hattest irgendwann mal vom 4. Satz der Waldsteinsonate gesprochen. Also hab ich mal fix meinen Mitbewohner angeschnorrt und ihn gebeten für die nächsten Minuten über eine eventuelle Lärmbelästigung hinwegzusehen.

Die Fenster und Tür fest verschlossen, Lautstärke mal vorsichtigst über mein eigentliches Maximum aufgedreht ( welches normalerweise schon recht hoch liegt), Platz genommen, auf play gedrückt und in kleinen Schritten immer etwas lauter gedreht

Ergebnis:

Ich musste den Belastungstest nach kurzer Zeit abbrechen. Jedoch nicht weil die Grenze erreicht gewesen wäre an der die Jamos in meinen Ohren nicht mehr sauber spielen, sondern vielmehr deshalb, weil mein Mitbewohner dann doch reinkam und mich drauf hingewiesen hat das unser Nachbar dann doch ganz gern seine eigene Musik zur Frühstücksbegleitung genießen würde...

Fazit:

Sollte ich nicht demnächst in ein Einfamilienhaus ohne Nachbarn umziehen komm ich wohl nicht an die Belastungsgrenze, ist mir aber auch ganz recht.

Inwiefern das jetzt Rückschlüsse auf die 590 zulässt kann ich nicht wirklich beurteilen. Aber ich denk eigentlich das bei denen die Grenze noch etwas höher liegen müsste, oder?
reidi-right
Stammgast
#1843 erstellt: 20. Jul 2006, 11:46
@ thomas-agt:

Sagma.. Du bist doch der Kollesch mit dem Yamaha AX-496.

Was ja definitely kein toller Stereoamp ist Gelle Also ich kann auch nur anbieten, unsere 570er mal gegen unsere Referenz LS3/5a + Sub mit der Kreisleriana Schumann (Ashkenazy) und Rachmaninov Konzert 1+2 von Schallplatte aufzudrehen. Eigenheiten fallen da sicher auf. Und die Andrew Manze SACD mit KV216, die kitzelt auch schön was raus.

Geht aber erst morgen, und falls die Frau auch brav einkaufen geht


[Beitrag von reidi-right am 20. Jul 2006, 11:47 bearbeitet]
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1844 erstellt: 20. Jul 2006, 11:53
Danke für Eure "Vergleichstests".

Die Abholung und Neulieferung ist veranlaßt. Die Sachbearbeiter sind sehr freundlich und zuvorkommend, v.a. im Verkauf sehr flexibel und kundenorientiert.

Zum AX-496:

Ist der wirklich so "schlecht"?

Also, der Test hat nunmal ergeben, daß der Defekt boxenseitig ist.
A.D.
Stammgast
#1845 erstellt: 20. Jul 2006, 12:04

mitsumotion schrieb:


Gibt es empfehlenswerte Stereo-Verstärker für die Jamo D 570 im Preisrahmen von 100-150 Euro, gern auch gebraucht? Wer hat so ein Teil abzugeben ?

mimo


ja...wenns was gebaruchtes von Ebay sein darf z.b. diese hier:
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem
reidi-right
Stammgast
#1846 erstellt: 20. Jul 2006, 12:07

thomas-agt schrieb:
Ist der wirklich so "schlecht"?


Die Endstufen im Surround sind nie so wertig wie im Stereoamp. (Teil den Preis durch die Anzahl). Es sei denn es ist ein Surround aus der 1500e Liga. Leider hat Dein Teil keine Pre-outs für FL FR, so dass Du eine andere Endstufe einstöpseln könntest. Da geht nur Direktvergleich mit ordentlichem NAD, Marantz, Denon, Cambridge oä der 450-500e Klasse. Da würdest Du die Ohren anlegen
A.D.
Stammgast
#1847 erstellt: 20. Jul 2006, 12:11

plüsch schrieb:
@A.D.

ich denke daß die 40 Watt in etwa zutreffen.Mechanisch am ende,der Lsp beginnt zu komprimieren.

Deine Erfahrung kann ich aber voll unterstützen,weil der kleine Amp schon im Grenzbereich spielt und Musik nicht Statisch ist.

noch mal zum verständnis die 507 hat einen Wirkungsgrad von
etwa 85 dB.
MaxLautstärke etwa 100 dB
für 95db benötigt die Jamo 10Watt
für 105dB 100Watt
für 95+3db 20Watt
für 98+3dB 40Watt

danach ist die Jamo bei ca.40Watt am ende und setzt mehr zugeführte Leistung nur noch in Wärme und Verzerrungen um.


Der Wirkungsgrad der 570 liegt bei 88 DB...die 507 ist nur ganz minimal leiser, kaum wahrnehmbar..bei der gehe ich her von einem wirkungsgrad von 87 DB aus.
Deine Recnhung stimmt ansonsten so weit, allerdings, wer sagt denn das bei 100 dB die Maximallautstärke liegt...ich denke die liegt doch etwas höher.
Dsas heiss ja nicht das man so laut hören muss oder soll, nur man kann es eben unverzerrt mit einem Verstärker der um die 100W liefert.
Auch ein kleiner guter kann sehr viel Spass machen, z.b. ein Dynavox VR 70e, mann kan halt nicht SOO laut hören, aber das muss man ja auch nicht (tue ich auch nicht, aber ich wollte die Boxen halt mal testen was sie auch lautstärkemässsig im Stande sind zu leisten...und das ist beachtlich!)
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1848 erstellt: 20. Jul 2006, 12:12
AX-496 ist kein Surroundverstärker, sondern Stereo.
reidi-right
Stammgast
#1849 erstellt: 20. Jul 2006, 12:20
Sorry nehme alles zurück. Dann kann ich nichts über das Gerät sagen Stand im Web zufällig unter Rubrik "Heimkino".
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1850 erstellt: 20. Jul 2006, 12:22
Noch etwas:

Die Qualität der Aufnahme ist auch sehr entscheidend.

Ich habe den Eindruck, daß die Aufnahmetechnik bei entsprechender lauter und hochfrequenter Klaviermusik an ihre Grenzen stößt.

Kann das jemand bestätigen, der diese Musikrichtung selbst hört?


[Beitrag von thomas-agt am 20. Jul 2006, 13:38 bearbeitet]
A.D.
Stammgast
#1851 erstellt: 20. Jul 2006, 12:27
hast du nicht selber einen..die signatur legt das zumindest nahe

Hatte selber den relativ teuren AVX 700 (Surroaundverstärker) sowei den AX 590 (Yamaha-Mittelklasse-Steroverstärker), beide konnten mich klanglich nicht überzeugen.
Ernüchternd war schon vor einigen Jahren der Direktvergleich meines damaligen, neuen AVX 700 gegenüber dem damals schon alten Marantz 2265 in einem Hifi-Geschäft in dem ich meine ersten richtigen LS gekauft habe..die Unterschide waren deutlich hörbar.

von daher erwarte ich von den noch keineren Yamhahas jetzt auch keinen besseren Klang.

Ein betagter Yamhaha a-500 (oder ax-500) in einem Gebrauchtwarenladen klang hingegen gar nicht übel und deutlich besser als mein Nach- Nachfolgemodell AX 590!
reidi-right
Stammgast
#1852 erstellt: 20. Jul 2006, 15:58

thomas-agt schrieb:
daß die Aufnahmetechnik bei entsprechender lauter und hochfrequenter Klaviermusik an ihre Grenzen stößt.


Nein. Selbst 2 Orchester gleichzeitig oder startende Düsenjäger mit Grillenzirpen im Hintergrund können von einem herausragenden Tonmeister akustisch konserviert werden. Beispiele gibt's genug. Vor allem direct-to-disc Aufnahmen in Vinyl.

PS: die "496er" signatur ist in meinem Fall nämlich die Auflagenzahl einer limitierten Pressung von Percussionmaster Munyungo Jackson

(Clubgeheimnis hiermit enthüllt)

PPS: Weitere Clubmitglieder können sich HIER outen


[Beitrag von reidi-right am 20. Jul 2006, 16:08 bearbeitet]
thomas-agt
Ist häufiger hier
#1853 erstellt: 20. Jul 2006, 16:08
Das mag sein, aber dann habe ich jedenfalls feststellen können, daß auch aktuelle Klassik-CD-Einspielungen mit Scheppern in schwierigen Passagen (unabhängig von einem Boxendefekt) gibt - und das hat mich schon etwas gewundert.
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