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Der Stammtisch für Liebhaber großer LS

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inthro
Inventar
#101 erstellt: 18. Jun 2006, 15:04
@ andisharp

immer einen schritt schneller....
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 18. Jun 2006, 15:05
Baufachhandel? Was soll ich mir da denn kaufen?
Ich mein 150,- Euro für Spikes ok, aber nochmal 200 für Granitplatten? Ich wollte keine neuen LS kaufen, sondern nur etwas gegen das regelmäßige Erdbeben machen.
andisharp
Hat sich gelöscht
#103 erstellt: 18. Jun 2006, 15:10
Im Baufachhandel kosten die Platten nicht die Welt. Meine haben 2,50 Euro gekostet, Gartengranit 40x40x3 (da stehen die Lautsprecher halt ein wenig über). Gibt auch bessere für z.B. Treppenhäuser oder Terrassen, aber auch nicht unbezahlbar. Guck mal, ob du irgendeinen Mobau, oder so bei dir in der Nähe hast.
inthro
Inventar
#104 erstellt: 18. Jun 2006, 15:10

High-End-Manny schrieb:
Baufachhandel? Was soll ich mir da denn kaufen?
Ich mein 150,- Euro für Spikes ok, aber nochmal 200 für Granitplatten? Ich wollte keine neuen LS kaufen, sondern nur etwas gegen das regelmäßige Erdbeben machen. :.



wie gesagt: terrassenplatten aus beton... ca. 5-8 €/stück

mir sind aber nur grössen von 40x40x4 cm geläufig.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 18. Jun 2006, 15:13
Ich hab OBI und Hornbach und alles an Baumärkten einen Ort weiter. Finde ich dort so etwas?
Gibt es die dann auch in einer solchen Ausführung, dass diese ansehnlich sind? (Schwarz oder weiß)
andisharp
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 18. Jun 2006, 15:18
So sieht das aus mit Gartengranit:
Zweck0r
Moderator
#107 erstellt: 18. Jun 2006, 15:22
Moin,


Ich möchte halt das Erdbeben los werden. Wenn ich hier einen Film schaue, und es wird mal Lauter, dann bebt die ganze Bude, obwohl es nicht so laut ist.


Teste mal mit SweepGen , ob es nur bei bestimmten Frequenzen dröhnt.

Wenn diese Dröhnfrequenzen rein zufällig zu den z.B. hiermit zu ermittelnden Raummoden passen, dann hilft kein Spike und keine Granitplatte. Lösungsmöglichkeiten findest Du in der Raumakustik-Abteilung des Forums.

Ich zähme meine Monster...



...mit einem parametrischen Equalizer.

Meine neuen Monster (bisher noch im Prototypenstadium)...



...werden Teil eines DBA (Double Bass Array).

Grüße,

Zweck
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 18. Jun 2006, 15:23
Die sieht, entschuldigt dieses Wort, GEIL aus!
Genau so hab ich mir das in Weiß vorgestellt! So und die bekomm ich beim Obi, oder Hornbach?
andisharp
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 18. Jun 2006, 15:26
Mensch Zweck, was sind denn das für Infinity-Clones?


Ja, die Platten gibt's auch bei Obi in der Gartenabteilung.

Meine Bässe werden mit einer aktiven Servoweiche angesteuert und lassen sich ganz gut an den Raum anpassen.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 18. Jun 2006, 15:26
Ach sieh mal einer an! GRUNDIG Monolith!

Haha, davon habe ich mal ganz kurze Zeit 2 Stück besessen, wobei meine hatten nur 2 x 20er Bässe einen Mitteltöner und einen Hochtöner, wobei ich den damals gegen 2 Bändchen ausgetauscht habe.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 18. Jun 2006, 15:32
Das mit dem Sweepen kannst du vergessen! Bei mir tritt das nicht bei Frequenzen auf, sondern nur bei enormer Tiefbasspower.
Das Sweepen habe ich schon öfters gemacht. Resultat = Null! Kein Beben und nix, aber wehe ein Drummer tritt in die Basedrum, dann bebts!
Zweck0r
Moderator
#112 erstellt: 18. Jun 2006, 15:39
Dann hast Du Glück gehabt

In meinem Raum habe ich bei 31 Hz eine Überhöhung von ca. 20 dB

Grüße,

Zweck
andisharp
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 18. Jun 2006, 15:41

Zweck0r schrieb:
Dann hast Du Glück gehabt

In meinem Raum habe ich bei 31 Hz eine Überhöhung von ca. 20 dB

Grüße,

Zweck


Bei mir sind's "nur" 10 dB, aber das lässt sich runterregeln.
Zweck0r
Moderator
#114 erstellt: 18. Jun 2006, 15:44
Jup. Schön passgenau mit dem DEQ ausgestanzt
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 18. Jun 2006, 15:44
Ich habe nur eine minimale Resonanz bei 54/55 Hz. Diese dürfte eventuell bei 3 dB liegen, fällt also kaum auf. EQ und solches Zeug will ich absolut nicht! Nur:

1. Quelle
2. Verstärker
3. LS
= Super Klang
andisharp
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 18. Jun 2006, 15:47
Eine aktiver EQ ist immer von Vorteil, probier's mal aus. Schätzen kann man so was gar nicht, da hilft nur messen.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 18. Jun 2006, 15:50
Ich höre da einen kleinen Lautstärkeanstieg, dieser fällt aber wie gesagt nicht auf! Nee, ich will keinen EQ! Auch keinen Aktiven! (Außerdem stimmt dann die Optik nicht mehr. ) *KLEINER SCHERZ*
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 18. Jun 2006, 16:11
Also ihr Lieben,
ich wollte in diesem Thread ja auch ein bischen über große LS sprechen und ich wollte einfach mal eure Meinung wissen.
Ist dieser LS nicht ein schönes Teil?



Ich weiß nicht, aber irgendwie gefällt mir das Gerippe, auch wenn ich es mir NIEMALS kaufen würde. Aber hören würd ich das Ding schon mal gerne.
ukw
Inventar
#119 erstellt: 18. Jun 2006, 16:18

High-End-Manny schrieb:
Also Aber hören würd ich das Ding schon mal gerne.

Das solltest Du Dir mal anhören
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 18. Jun 2006, 16:20
Lieber ukw,
das ganze ist etwas Kompliziert, da bisher jeder meinen Verstärker unterschätzt hat und es immer wieder Leute machen. Der Kleine ist ausreichend für mein Zimmer und ausreichend für die TITAN! Wie das nun in einem größeren Raum ist, weiß ich nicht, aber sobald ich in meinem an die 10 Uhr Marke mit meinem Lautstärkeregler komme, wird es mir schon eindeutig zu laut.
In diesem Bereich spielt der LS noch absolut sauber und Präzise. Kein unkontrolliertes hin und her Geschwinge, sondern absolut sauberes ein und Auschwingen.

Bitte gib mir doch mal die Adresse von der Firma, wo du die Chassis hast machen lassen.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 18. Jun 2006, 16:26
Ach ich hatte ganz vergessen zu sagen, dass ich über das Thema "neues Chassis" mit dem Herrn Starck (Chefentwickler bei Quadral) gesprochen hatte. Er sagte mir, dass die Wahl die ich getroffen habe die absolut richtige war, denn das Chassis was ich verbaut hätte würde noch präziser spielen können als der Isophon, vor allem auch bei leisem hören.
ukw
Inventar
#122 erstellt: 18. Jun 2006, 16:32
Hier der Link Lange & Partner

Ich wußte gar nicht, daß Du mit einer einfachen Internetrecherche überfordert bist
ukw
Inventar
#123 erstellt: 18. Jun 2006, 16:34

High-End-Manny schrieb:
Ach ich hatte ganz vergessen zu sagen, dass ich über das Thema "neues Chassis" mit dem Herrn Starck (Chefentwickler bei Quadral) gesprochen hatte. Er sagte mir, dass die Wahl die ich getroffen habe die absolut richtige war, denn das Chassis was ich verbaut hätte würde noch präziser spielen können als der Isophon, vor allem auch bei leisem hören.


Welches Visaton Chassis ist das genau?
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 18. Jun 2006, 16:35
Ich bin nicht überfordert damit, aber du weißt ja, wer zu faul zum Suchen ist.

Außerdem, warum soll ich mir die LS von Zweck0r mal anhören?
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 18. Jun 2006, 16:38
Es ist das "W 300 S" Chassis mit 8 Ohm!
Anbeck
Inventar
#126 erstellt: 18. Jun 2006, 17:44
Hallo,
ich würde hier noch die Isophon Vertigo erwähnen.

Ich habe die Isophon Indigo die von der Gehäusegrösse keine 1,50m haben, allerdings bringt der Lautsprecher an Hand 2 innenliegenden 26,5er Bandpasstreiber, pro LS eine enorme Bassgewalt.
http://img72.imageshack.us/img72/1756/bild0725mg.jpg

Zum entkoppeln, ich habe das Glück gehabt das ich passende Unterlagen mit Spikes dazu bekommen konnte, die mit verschiedenen Materialien gefüllt sind. Die sind auch von Isophon und haben eben genau die Form der LS. NP 300,-€
Allerdings reichte das bei mir auch noch nicht und ich musste mir auch noch zusätzlich Bodenplatten für 8,- (pro Stk) dazu kaufen.
Jetzt ist es okay.
Ich verstehe nicht wie du das ohne entkoppeln aushälst?
Ich habe das als sehr unangenehm empfunden.
Wie laut hörst du so?
Ist deine Laustärkeeinstellung oft bei 10 Uhr?

mfg Andy
ukw
Inventar
#127 erstellt: 18. Jun 2006, 17:49
Da hat der Ouadral Onkel recht wenn er behauptet bei leiser Spielart wäre der Visaton präzieser.

Der Antriebsfaktor (BL) ist geringfügig höher als bei dem Isophon. Aber leider... ist die obere Polplatte 8 mm hoch und die Schwingspule 18,5 mm gewickelt. Das heißt der Hub ist 5,25 mm linear, dann verlässt Du den Bereich des linearen Antriebs und herzlich Willkommen im Reich des Klirrfaktors

Da fehlen ein paar MilLimeter

Ich suche gerade den Isophon... und fibde die Pappe mit der Schwingspule nicht...
Nichts desto trotz: Ein Bild habe ich

ich meine es waren 28 mm - nachmessen kann ich wenn ich die Pappe wiederfinde. Jedenfalls ist die Polplatte beim Isophon PSL 320/400 Alu ganau 9 mm dick. Das bedeutet fast 10 mm linearer Hub und der ist bei einer 10 cm Schwingspule besser auf der Pappe verteilt als bei einer 5 cm Schwingspule.
Er ist nicht nur besser verteilt, sondern auch besser gekühlt. Dadurch weniger Leistungsverlußt bei höherer Belastung (Powerkompression)

... usw...

Besser geeingnet für eine Transmissionline ist der Visaton W 300 S auf gar keinen Fall, und auch tiefer spielen kann er überhaupt nicht... wie soll das gehen mit FS 23 Hz X-damage von 14 mm !
Voice_of_the_theatre
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 18. Jun 2006, 17:56
Hallo,

4530 ist die Bezeichnung der JBL-Rutsche.

Aber ne VOICE zu verfeuern. Sowas macht man dich nicht.

Gruß
VotT
hendrik_schmitz
Stammgast
#129 erstellt: 18. Jun 2006, 20:14
Hi,
schöner Thread. Würde mich auch gerne hier zu Wort melden, aber die Canton Ergo 122 DC sind das größte was mir meine Frau zugebilligt hat

High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 18. Jun 2006, 20:21
Hallo Anbeck,
wie halte ich das aus? Tja, nur schwer! Aber es ging Geldmäßig die ganze Zeit nicht und nun bin ich ja auf dem besten Weg.
Also ich höre normalerweise zwischen 8 und 9 Uhr. Bei 9 Uhr fängt der Boden schon an zu vibrieren. Bei 10 Uhr = ERDBEBEN-Stimmung. Aber wie gesagt, das ist selten.


Hallo ukw,
also ich darf verkünden, dass ich momentan bei sehr hoher Lautstärke einen Hub von 2-3 mm habe. Darüber komme ich gar nicht, da es mir sonst die Ohren verfeuert.
Das tiefere spielen kann er durch die Veränderung in der TML. Dadurch ist auch die Frequenzsenke zwischen 50 und 100 Hz verschwunden. Die Resofrequenz von 23 Hz konnte ich super wegdämmen und mit ein wenig Elektronik ist fast alles in den Griff zu bekommen.
Das mit der Schwingspule leuchtet ein, aber wenn ich so schon nicht an die 5 mm Hub komme und der Visaton bei leiserer Lautstärke auch noch präzieser spielen kann, warum soll ich dann den Orig-Bass verwänden, wenn er momentan nur negative Auswirkungen für mich hätte?
Bässer geeignet für ein TML ist der Visaton mit absoluter Sicherheit nicht, aber wirklich schlechter ist er auch nicht. Es kommt nun auf den Hörgeschmack an. Für meine Verhältnisse ist der Visaton die bessere Lösung, was mir der Herr Starck auch sagte.

Außerdem habe ich nun in MÜHEVOLLER Arbeit den LS so abgestimmt, wie er mir gefällt. Ich will nicht mehr Basteln, sondern GENIEßEN! Und das mache ich auch ab sofort.


[Beitrag von High-End-Manny am 18. Jun 2006, 20:29 bearbeitet]
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 18. Jun 2006, 20:37
Lieber hendrik_schmitz,
also es klingt eventuell etwas egoistisch, aber ich würde meine Frau da einfach nicht mitreden lassen. Es ist dein Hobby und den Klangunterschied würde sie hören und auch aktzeptieren. Die Frau ist irgendwie immer die Ausrede, aber ich lasse das nicht gelten, denn es spricht nichts gegen einen großen LS außer ein zu kleiner Raum (wobei da kann man noch was machen), oder zu wenig Geld. Ein großer LS kann sehr schön aussehen und somit muss die Frau sich dann halt mal unterordnen.
So sehe ich das. Aber dennoch die Canton sind schön und du bist auch herzlichst eingeladen hier mit zu Diskutieren und zu Schreiben von Wünschen, Träumen usw..

lens2310
Inventar
#132 erstellt: 18. Jun 2006, 21:09
Paragon

Ich hatte das Glück diesen schönen Lautsprecher mit original Chassis zu hören (Audio-Technik, Bad Salzufflen), LE15A, 375 und 075.
Was ich sagen kann ist, das dieses Teil völlig unspektakulär klingt. Die Stereoortung ist sehr gut und er ist in der Lage explosive Lautstärken zu erzeugen.
Er klingt eigentlich sehr angenehm. Erstaunt hat mich das Fehlen jeder Schärfe im Mitteltonbereich (hatte ich eigentlich erwartet). Die untere Grenzfrequenz liegt zwischen 40-50 HZ, also nicht sehr tief. Mit elektronischer Unterstützung kann man aus diesem Oldtimer sicher noch mehr herausholen.
Dieses Teil ist einfach die Schau, ein "Laie" erkennt dieses "Möbel" nicht als Lautsprecher und wird sich wundern, wo die Musik herkommt.
Mit Sicherheit einer der schönsten Stereolautsprecher die es gibt, entsprechend teuer ist er ja (min. 10000 Euro).Ein Stück soll sogar im "Whitehouse" stehen und einer steht im "Museum of Modern Art" in New York.



[Beitrag von lens2310 am 18. Jun 2006, 21:16 bearbeitet]
ukw
Inventar
#133 erstellt: 18. Jun 2006, 21:29
Schii Biiii Eeeell
so ein wunerschönes Sideboard tät mir auch gefallen
andisharp
Hat sich gelöscht
#134 erstellt: 18. Jun 2006, 21:33
Wer hat denn diese hässlichen Trümmer daneben gestellt? Das geht ja gar nicht.
Shadow-HH
Stammgast
#135 erstellt: 19. Jun 2006, 10:14

hendrik_schmitz schrieb:
Hi,
schöner Thread. Würde mich auch gerne hier zu Wort melden, aber die Canton Ergo 122 DC sind das größte was mir meine Frau zugebilligt hat

:prost


Na das reicht doch locker . . . . . habe hier noch eine Nummer kleiner stehen und bin voll zufrieden. Offensichtlich verwechseln immernoch genug Leute Klasse mit Masse.
Vor allem, wenn man die LS nicht vernünftig aufstellen kann sondern fast in die Ecken quetscht, machts nicht viel Sinn. Und dann gibt es ja auch immernoch Leute, die einfach wild drauflos modifizieren . . . scheinbar ohne wenigstens über das nötigste Grundlagenwissen zu verfügen. Wie bitteschön kann man einen W 300 S mit einem PSL 320/400 Alu vergleichen??? Der Visaton ist sicherlich nicht so schlecht, aber von den TSP nicht wirklich für TML geeignet. Die Titan ist nun mal auf den Isophon ausgelegt und fertig. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß besagter Hr. Starck diesen Unsinn wirklich ernst genommen hat. Wahrscheinlich kommen da öfter solche Basteleien zur Sprache und er wollte bloß endlich seine Ruhe haben . Ich habe mich selber über 20 Jahre recht intensiv mit dem Bau von Lautsprechern beschäftigt und behaupte daher, daß ich mich mit der Materie schon ein wenig auskenne.
Was ich hier aber lese, zeugt von technischem Unverstand - und davon jeder Menge. Für mich entsteht hier vielmehr der Eindruck, daß mit den dicken Titan ein mangeldes Selbstwertgefühl ausgeglichen werden soll . . . . . sorry, aber so sehe ich das.

Gruß Olaf
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 19. Jun 2006, 10:19
Hallo und guten Morgen ihr Liebhaber.
Ich hab da mal ne Frage! Warum spüre ich meinen Bass nicht? Bei meinen Vorgänger LS (Martin Logan Summit) hat der Bass richtig im Bauch gedrückt, aber bei meinen TITANen? NULL! Ich höre ihn spitze, sauber, präzise, ich hab Erdbebenstimmung, wenn die richtig loslegen, aber keinen Druck im Bauch. Woran liegt das?
Eventuell, weil der Bass über meiner Kopfhöhe ist?
Shadow-HH
Stammgast
#137 erstellt: 19. Jun 2006, 10:26
@UKW:
Habe mal die Daten des PSL 320/400 aus dem alten Handbuch ausgegraben:
Schwingspule 100mm, 22mm hoch, Aluträger - Luftspalthöhe 9mm - TSP: Fs = 23Hz, Qms = 6,90, Qes = 0,82, Qts = 0,73, Vas = 220 Liter - Kraftfaktor 9,0 N/A.

Wenn du noch weitere Daten brauchst, einfach mal anfragen.

Gruß Olaf
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 19. Jun 2006, 10:28
Hallo Shadow-HH,
gut, wieder einer der persöhnlich wird. WOW!

Es verhält sich so, dass ich meine TML ebenfalls verändert habe. Ich habe den LS nun koplett auf den Visaton ausgelegt, natürlich nicht ohne Hilfe, aber das spielt hier keine Rolle!

Mangelndes Selbstwertgefühl? Geht's noch? Hier geht es rein um den guten Musikgenuss und um mehr nicht! Wie kommst du nur auf solch einen Blödsinn? Dir passt es nicht, dass ich ein paar größere LS als du habe und genau das ziehe ich aus deinem unqualifizierten Blödsinn den du von dir gibst!

Ich wünsche noch einen schönen Tag!
Shadow-HH
Stammgast
#139 erstellt: 19. Jun 2006, 10:40
Jeder zieht sich den Schuh an, der ihm am besten paßt

Mir ist das doch so egal, ob jemand anderes größere LS stehen hat oder nicht. Ich bin mit meinen absolut zufrieden und benötige keine größeren . . . . . die ich auch gar nicht mehr vernünftig aufstellen könnte. Nur so zur Info: Es genügt nicht, sich einfach große Kisten reinzustellen - sie müssen auch mit dem nötigen Abstand zu den Wänden aufgestellt werden können.

Mich würde allerdings schon mal interessieren, ob an deinem Wohnort vielleicht doch andere physikalische Gesetze gelten? Das muß ja eigentlich so sein, denn wie könnte man sonst eine TML sinnvoll an einen Treiber mit einem Qts von um 0,3 anpassen??? An deiner Stelle würde ich mir erstmal die entsprechende Fachliteratur besorgen - damit du überhaupt begreifst, was du da überhaupt tust.

Aber wie lautete schon der alte Filmtitel . . . "enn sie wissen nicht was sie tun"

Gruß Olaf
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 19. Jun 2006, 10:43
Was war denn deiner Meinung mein Fehler?
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 19. Jun 2006, 11:04
"Lieber" Shadow-HH,
das Problöem ist mit absoluter Sicherheit mein Raum! Klar, er ist eigentlich zu klein für diesen LS, aber ich muss mit kleineren Kompromissen nunmal Leben und das mache ich.

Der LS stht von jeder Wand im Schnit 50 cm weit weg. Mehr geht nicht! Anders kann ich sie auch nicht stellen, da ich eine Schräge im Zimmer habe und diese mir schon viele Aufstellungsmöglichkeiten "Versaut" hat.

Der Tieftöner von Visaton ist gut und mit den Umbauten sehr gut. Wie schon einmal erleutert, ist es nun eine Frage des Geschmacks. Ich lasse in naher Zukunft die Orig-Chassis Reconen und dann werde ich an Hand vieler Hörtests mich für ein Chassis entscheiden, wobei der Visaton für mich ein paar Vorteile hat!
andisharp
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 19. Jun 2006, 11:11
Wo wir hier gerade geballten Sachverstand versammelt haben, hätte ich eine Frage: Ich habe hier noch ein Paar Magnat Zero 6 rumstehen, leider mit einem defekten 20 cm Tieftöner (Schwingspule kratzt). Es handelt sich um die gleichen Chassis, die auch in den All-Ribbon-Modellen eingebaut waren. Wer hat einen Tipp, durch welchen TT man die Originale am besten ersetzen kann? Es ist eine Bassreflexbox mit ca. 40-50l Volumen und 4 Ohm Impedanz. Danke für die Hilfe
Shadow-HH
Stammgast
#143 erstellt: 19. Jun 2006, 11:20

High-End-Manny schrieb:
Was war denn deiner Meinung mein Fehler?


Das läßt sich nicht mit einigen wenigen Worten erklären. Um das wirklich zu verstehen, mußt du dich schon mit den Grundlagen befassen (um zu verstehen, welche Wirkung mit welcherModifikation erreicht wird). Aufgrund seiner TSP ist der Visaton sicherlich ganz gut für große BR-Gehäuse zu gebrauchen . . zumal er ja auch über ein sehr faires Preis-Leistungsverhältnis verfügt. Für die Anwendung in TML gilt als Faustregel, daß der Treiber einen Qts von mehr als 0,7 haben sollte. Ich weiß jetzt zwar nicht genau von wem es kam, aber es war schon mal angesprochen, daß der Isophon PSL 320/400 das beste Chassis für die Titan ist - nur kostet der eben auch erheblich mehr als der Visaton (und ist meines Wissens nach nur noch schwer zu bekommen).
Mag ja sein, daß du mit dem Ergebnis zufrieden bist. Das ist ja dann auch in Ordnung, hat aber mit dem Original nicht zwangsläufig viel zu tun.
Wie aus meiner Signatur zu erkennen, sind meine LS ja ebenfalls modifiziert. Aber ich habe mich eher mit der Qualität der Weichenbauteile befaßt und diese lediglich gegen hochwertigere mit gleichen Nennwerten ausgetauscht. Dadurch ergab sich eine geringfügig bessere Auflösung und meines Erachtens nach eine etwas bessere Impulsverarbeitung. Ein Wechsel auf andere Chassis ist dagegen sehr viel schwieriger zu realisieren, da hierbei schon sehr viel Erfahrung und ein umfangreiches Meßequipment erforderlich sind. Allein die Anpassung der Weiche kann zu einem sehr umfangreichen Projekt ausarten.

Zum anderen ist auf deinem Foto auf der ersten Seite dieses Threads schon zu erahnen, daß die LS viel zu eingeengt stehen. Um das im einzelnen genau beurteilen zu können, müßte ich aber mehr über den Raum (Größe, Schnitt, Fensteranordnung, Möblierung, Bodenbelag/Konstruktion usw.) erfahren. Die Aufstellung von Lautsprechern ist für sich schon ein extrem komplexes Thema. Schließlich kann die Mehrheit der Hörer das Wohnzimmer nicht ausschließlich nach akustischen Gesichtspunkten enrichten, sondern muß "dummerweise" auch noch darin wohnen

Gruß Olaf
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 19. Jun 2006, 11:22
Lieber Andisharp,
schau doch mal, ob du in diesem Fall, wie ich mit dem Hersteller zusammenarbeiten kannst. Die haben auch die genauen Daten zu dem Chassis.
Ansonsten kann ich dir da nicht weiterhelfen, denn dafür fehlt mir das nötige Fachwissen.
Ich konnte meine LS auch nur mit Hilfe von Quadral und einem sehr guten Freund machen.
Shadow-HH
Stammgast
#145 erstellt: 19. Jun 2006, 11:28

andisharp schrieb:
Wo wir hier gerade geballten Sachverstand versammelt haben, hätte ich eine Frage: Ich habe hier noch ein Paar Magnat Zero 6 rumstehen, leider mit einem defekten 20 cm Tieftöner (Schwingspule kratzt). Es handelt sich um die gleichen Chassis, die auch in den All-Ribbon-Modellen eingebaut waren. Wer hat einen Tipp, durch welchen TT man die Originale am besten ersetzen kann? Es ist eine Bassreflexbox mit ca. 40-50l Volumen und 4 Ohm Impedanz. Danke für die Hilfe :prost


Das ist nicht ganz so einfach, da ich weder die Zero 6, noch die All-Ribbon genau kenne. Anhand des Gehäusevolumens würde ich aber zum Isophon PSL 225 Alu oder zum Visaton GF 200 greifen. Die eigenen sich beide gut für 40-50 Liter BR - wahrscheinlich muß aber auch die Tunnellänge angepaßt werden. Der Isophon wird wohl nur noch in der Bucht zu finden sein - dann aber aufpassen, denn den hat es in 4 und 8 Ohm gegeben.

Gruß Olaf

Nachtrag: Möglicherweise paßt auch der Vifa 21 WN 340/4. Ich habe den selbst schon in 38 Liter BR betrieben. Die Frage ist nur, inwieweit der SPL zu den Mittel-/Hochtönern paßt und ob die Weiche dahingehend modifiziert werden muß.


[Beitrag von Shadow-HH am 19. Jun 2006, 11:35 bearbeitet]
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 19. Jun 2006, 11:38
Lieber Shadow-HH,
Tja, mein RAUM! Der ist so eine Sache. Er ist 3m Breit und 5m Lang. An der langen Seite fängt nach 1,50m die Schräge an. An der langen Seite stehen auch die LS.
Die Fenster befinden sich genau hinter meinem Hörplatz. Rechts neber meinem Hörplatz steht mein Schreibtisch und neber der rechten TITAN steht ein kleines Sideboard mit all meinen DVDs und Zubehör drin. Die Tür befindet sich links vom Hörplatz.

Eine kleine Katastrophe, ich weiß!


Anhang:
Vielleicht hast du es nicht gelesen, aber ich habe die Orig-Chassis und werde diese Reconen lassen und an Hand mehrerer Hörtests werde ich mich dann für ein Chassis entscheiden.
Esche
Inventar
#147 erstellt: 19. Jun 2006, 11:47
15 qm respekt.

aber auch wenns dein traum ls ist hast du zum jetzigen zeitpunkt einen absoluten fehlkauf getätigt.

das funktioniert ohne entzerrung (aktiv) nicht.



grüße
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 19. Jun 2006, 11:53
Ich habe noch ein altes Bild, da ist der Raum etwas besser einzuschätzen! Die Titanen sind unverändert an dieser Position!

http://people.freenet.de/saschadeutsch/hifi7.JPG

http://people.freenet.de/saschadeutsch/hifi8.JPG
Shadow-HH
Stammgast
#149 erstellt: 19. Jun 2006, 11:54
Mhmmmm,

sicherlich alles andere als optimal. Znächst mal ganz klar: Dieser Raum ist streng genommen "etwas" zu klein für eine Titan.
Aus persönlicher Erfahrung muß ich sagen, daß die Aufstellung an der langen Seite schon mal nicht verkehrt ist. Auch die vorhandene Schräge ist akustisch nicht schlecht, da sie die parallelen Flächen reduziert und Raumresonanzen (Stichwort stehende Wellen) vorbeugt. Ich weiß, wovon ich spreche, da ich selber mit Schrägen lebe - sogar 2 davon (eine durchgehende und eine kleine Ecke). Akustisch recht günstig, aber die Platzierung von Möbeln oder Regalen ist schon manchmal problematisch. Die akustisch "harten" Fensterflächen sind dagegen nicht so schön, aber wer kann schon seine Bude baulich verändern.
Vielleicht wäre es günstiger, die LS an der Fensterseite zu platzieren und die Schräge im Rücken zu haben . . . . ???
Müßte man vor Ort entscheiden, aber schließlich mußt du ja auch in dem Raum noch leben können.

Gruß Olaf
ukw
Inventar
#150 erstellt: 19. Jun 2006, 11:54
Hallo Olaf,
Danke für die TSP's
Es gab einige Versionen des 320/400 XXX dazu einfach mal im Archiv von LUP schauen oder Dirk Lange fragen.
Die auf dem Foto abgebildete Pappe habe ich in irgendeiner Kiste meines recht großen Chassis Lagers liegen. Ich bitte eigentlich immer darum die alten Pappen wieder zu bekommen. Es ist eine seltene Gelegenheit dort einmal genau hinzuschauen... die lasse ich mir nicht nehmen. WArum sollen die alten Pappen beim Reconer in der Tonne verschwinden?

Die auf dem Foto abgebildete Pappe ist die von Lautsprecher Teufel verwendete Variante mit Gummisicke und etwas steiferem Spider. Wickelhöhe will ich nochmal nachmessen. Polplattenhöhe habe ich an einem Tieftöner gemesen.

Diese Chassis sind damals von Isophon in Zusammenarbeit mit
Helmut Schaper speziell für die Quadral Titan entwickelt worden. Ich habe irgendwo einen Artikel liegen in dem von 11 mm Hub die Rede ist...

Esgal, heute höre ich am liebsten mit geschlossener Box (im Wohnzimmer) wobei ich den Bass von 120-45 Hz einfach absenke. So arbeitet der 18" auch linear - aber zeitrichtig und der Ton kommt nicht aus zwei Quellen (Membran und Resonatoröffnung resp. TML) sondern aus erster Hand und einer Quelle.
High-End-Manny
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 19. Jun 2006, 11:56

Esche schrieb:
aber auch wenns dein traum ls ist hast du zum jetzigen zeitpunkt einen absoluten fehlkauf getätigt.



Ich sehe das anders, denn die hätte ich niemals für diesen Preis mehr bekommen! Und glaube mir, ich kann mit dieser Situation momentan gut leben! Wenn ich aber in ein paar Jahren hier ausziehe, dann achte ich darauf, das der Raum in dem die TITANen stehen werden groß genug ist!
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