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Der ASW Thread

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wieder_singel
Stammgast
#602 erstellt: 11. Mai 2007, 14:56
Hallo...
Toller Bericht Tom. Lässt sich super lesen.

Eine weniger vorhandene Bühne muss nicht nur an den Lautsprecher liegen. Da gibt es noch andere Faktoren, wie Hörplatz, LS Aufstellung, Räumlichkeit oder auch Raummoden.

Ich habe hier zum Glück keine Probleme mit in meinem Raum. Ich habe auch Dachschrägen aber zur jeder Seite gleich, was damit symetrisch ausfällt.

Wir reden dann auch noch von unterschiedliche Lautsprecher. Ich habe ja die VI. Eine Klipsch RF5 ist auch keine RF7 oder eine B&W 704 ist auch keine 703.
Mich würde mal interessieren, wie die IV klingt.
Wohnt hier keiner in der Nähe von Hamburg...?

Gruss vom Den
tomwip
Stammgast
#603 erstellt: 11. Mai 2007, 18:23

wieder_singel schrieb:
Hallo...
Toller Bericht Tom. Lässt sich super lesen.

Eine weniger vorhandene Bühne muss nicht nur an den Lautsprecher liegen. Da gibt es noch andere Faktoren, wie Hörplatz, LS Aufstellung, Räumlichkeit oder auch Raummoden.

Ich habe hier zum Glück keine Probleme mit in meinem Raum. Ich habe auch Dachschrägen aber zur jeder Seite gleich, was damit symetrisch ausfällt.

Wir reden dann auch noch von unterschiedliche Lautsprecher. Ich habe ja die VI. Eine Klipsch RF5 ist auch keine RF7 oder eine B&W 704 ist auch keine 703.
Mich würde mal interessieren, wie die IV klingt.
Wohnt hier keiner in der Nähe von Hamburg...?

Gruss vom Den


Hey :-)

ne, wohne in Köln. Ich habe neue Boxen .... Ne ich habe eben 1h lang an der Aufstellugn getüfftelt. Nun stehen sie fast 1m von der Wand weg und das Klangbild hat sich um 180° gedreht. Stimmwunder können sie nicht werden, aber die Stimmen sind besser geworden und das gesamte Klangbild hat an 3D Effekt gewonnen.
Eben habe ich mir im Baumarkt noch je 2 5cm dicke 20x30 braune Betonplatten geholt.
Also das Gelbe vom Ei habe ich an Position noch nicht gefunden, aber ich arbeite dran.
Ich habe jetzt den Hochtöner auf Ohrhöhe, aber irgendwie ist jetz wieder was an 3D verloren gegangen. Mus smal gucken, ob die doch wieder etwas tiefer müssen oder noch was an der Aufstellugn getüfftelt werden muss.

:-)

grüße!
Tom
tomwip
Stammgast
#604 erstellt: 11. Mai 2007, 18:32

wieder_singel schrieb:
Hallo...
Toller Bericht Tom. Lässt sich super lesen.

Eine weniger vorhandene Bühne muss nicht nur an den Lautsprecher liegen. Da gibt es noch andere Faktoren, wie Hörplatz, LS Aufstellung, Räumlichkeit oder auch Raummoden.

Ich habe hier zum Glück keine Probleme mit in meinem Raum. Ich habe auch Dachschrägen aber zur jeder Seite gleich, was damit symetrisch ausfällt.

Wir reden dann auch noch von unterschiedliche Lautsprecher. Ich habe ja die VI. Eine Klipsch RF5 ist auch keine RF7 oder eine B&W 704 ist auch keine 703.
Mich würde mal interessieren, wie die IV klingt.
Wohnt hier keiner in der Nähe von Hamburg...?

Gruss vom Den


Hey :-)

ne, wohne in Köln. Ich habe neue Boxen .... Ne ich habe eben 1h lang an der Aufstellung getüfftelt. Nun stehen sie fast 1m von der Wand weg und das Klangbild hat sich um 180° gedreht. Stimmwunder können sie nicht werden, aber die Stimmen sind besser geworden und das gesamte Klangbild hat an 3D Effekt gewonnen.
Eben habe ich mir im Baumarkt noch je Box 2 5cm dicke 20x30 braune Betonplatten geholt.
Also das Gelbe vom Ei habe ich an Position noch nicht gefunden, aber ich arbeite dran.
Ich habe jetzt den Hochtöner auf Ohrhöhe, aber irgendwie ist jetz wieder was an 3D verloren gegangen. Mus smal gucken, ob die doch wieder etwas tiefer müssen oder noch was an der Aufstellugn getüfftelt werden muss.

:-)

grüße!
Tom


[Beitrag von tomwip am 11. Mai 2007, 18:33 bearbeitet]
wieder_singel
Stammgast
#605 erstellt: 11. Mai 2007, 19:54
Hallo Tom...

Super, dass freut mich.
Man sagt zwar der Cantius nach, dass sie unkritisch in der Aufstellung sind, aber so ganz ist es nicht... Sie wollen schon richtig stehen...
Ich spiele auch noch mal bissel an der Aufstellung rum...

Gruss vom Den
DigiDummie
Stammgast
#606 erstellt: 14. Mai 2007, 11:19
Ich habe insgesamt mehrere Stunden an der Aufstellung der IVer getüftelt und kann gar nicht nachvollziehen, wie in einschlägigen Zeitschriften mal behauptet werden konnte sie seien unkritisch in der Aufstellung, das sind sie nämlich nicht.

Meine stehen über 1 m von der Wand entfernt. Eine wandnahe Aufstellung hat bei mir die Tiefenabbildung völlig zerstört, vom gesamten Klangbild ganz abgesehen. Auch seitlich habe ich viel Platz zu den Wänden.

Ansonsten habe ich ein gleichseitiges Stereo-Dreieck mit 2,5 m langen Seiten als optimal für diesen LS empfunden (natürlich immer auch im Kontext des Raumes).

Minimales nach innen Drehen verändert schon enorm viel (bei mir).

Mehr kann ich mit den LS in diesem Raum ohne Akustikmaterialien nicht rausholen.


[Beitrag von DigiDummie am 14. Mai 2007, 11:21 bearbeitet]
tomwip
Stammgast
#607 erstellt: 14. Mai 2007, 17:50

DigiDummie schrieb:
Ich habe insgesamt mehrere Stunden an der Aufstellung der IVer getüftelt und kann gar nicht nachvollziehen, wie in einschlägigen Zeitschriften mal behauptet werden konnte sie seien unkritisch in der Aufstellung, das sind sie nämlich nicht.

Meine stehen über 1 m von der Wand entfernt. Eine wandnahe Aufstellung hat bei mir die Tiefenabbildung völlig zerstört, vom gesamten Klangbild ganz abgesehen. Auch seitlich habe ich viel Platz zu den Wänden.

Ansonsten habe ich ein gleichseitiges Stereo-Dreieck mit 2,5 m langen Seiten als optimal für diesen LS empfunden (natürlich immer auch im Kontext des Raumes).

Minimales nach innen Drehen verändert schon enorm viel (bei mir).

Mehr kann ich mit den LS in diesem Raum ohne Akustikmaterialien nicht rausholen.


Hi,
was mir totale "Angst" macht, dass ich den ASW Center CS III fürs Heimkino bekommen habe und ich ihn zum testen einfach mal so auf den Wohnzimmertisch gestellt habe. Einfach mal an den Multikanal als linker LS und ne MusikDVD rein. Absolut geil. So müßten die IVer klingen ....

Jetzt werd ich den Center mal auf den Speicher schleppen udn nen Vergleich starten. Der CS III hat übrigens den "alten" Hochtöner drin.

Wenn das besser klingt bau ich mal provisorisch den alten Hochtöner in ne IVer...

Bin mal gespannt.

Grüße!
Tom
tomwip
Stammgast
#608 erstellt: 14. Mai 2007, 18:21

tomwip schrieb:

DigiDummie schrieb:
Ich habe insgesamt mehrere Stunden an der Aufstellung der IVer getüftelt und kann gar nicht nachvollziehen, wie in einschlägigen Zeitschriften mal behauptet werden konnte sie seien unkritisch in der Aufstellung, das sind sie nämlich nicht.

Meine stehen über 1 m von der Wand entfernt. Eine wandnahe Aufstellung hat bei mir die Tiefenabbildung völlig zerstört, vom gesamten Klangbild ganz abgesehen. Auch seitlich habe ich viel Platz zu den Wänden.

Ansonsten habe ich ein gleichseitiges Stereo-Dreieck mit 2,5 m langen Seiten als optimal für diesen LS empfunden (natürlich immer auch im Kontext des Raumes).

Minimales nach innen Drehen verändert schon enorm viel (bei mir).

Mehr kann ich mit den LS in diesem Raum ohne Akustikmaterialien nicht rausholen.


Hi,
was mir totale "Angst" macht, dass ich den ASW Center CS III fürs Heimkino bekommen habe und ich ihn zum testen einfach mal so auf den Wohnzimmertisch gestellt habe. Einfach mal an den Multikanal als linker LS und ne MusikDVD rein. Absolut geil. So müßten die IVer klingen ....

Jetzt werd ich den Center mal auf den Speicher schleppen udn nen Vergleich starten. Der CS III hat übrigens den "alten" Hochtöner drin.

Wenn das besser klingt bau ich mal provisorisch den alten Hochtöner in ne IVer...

Bin mal gespannt.

Grüße!
Tom


so. Center als linken angeklemmt, rechts die IVer. Die Weiche des Centers ist fast die Gleiche - wen wunderst.... aber im Hochtonbereich ein Widerstand mit einem anderen Wert. Dadurch ist der Hochtöner anders abgestimmt.

Ergebnis: Links weniger Höhen, dafür wesentlich schönere, klarere, authentischere Mitten.
Außerdem habe ich Raum-Echo. Jetzt werde ich erst mal was gegen das Echo tun. Habe noch jede Menge Noppenschaumplatten.

Als zweiter Schritt guck ich mal was dass für Widerstände sind und werde mal testweise den gleichen Wert und einen Wert in der Mitte besorgen.
Kost ja nit viel.

Bin mal gespannt ....

Grüße!
Tom
Blein
Inventar
#609 erstellt: 15. Mai 2007, 15:51
Also wenn ich mir eure Probleme so durchlese dann bin ich ja nur froh das ich die "V"er habe. Meine stehen 30cm vor der Wand und der rechte hat auch noch zur rechten eine Wand (Abstand ca. 60 cm). Sie bieten trotzdem über alle Frequenzen ein sauberes Bild (inkl satten Tiefbass). Nur wie schon einmal erwähnt,werden sie bei sehr hohem Pegel kritisch im Hoch-/und Mitteltonbereich (mal schauen wie es mt dem zukünftigen SUB so wird). Wenn ich normal im Stereo Musik höre oder auch TV gucke (nicht alles wird ja in Dolby Digital gesendet) bieten sie auch ohne Center optimal mittigkeit. Musikmäßig hören ich wirklich "fast" alles und sie machen das auch alles mit. Vielleicht solltet ihr in eure Überlegungen auch mal eure Receiver mit einbeziehen, denn wie heißt es so schön, der LS kann auch nur das wiedergeben womit er gefüttert wird. An tomwip speziel: Art und Voice in Hannover macht auch LS-Tuning (Vielleicht mal reinschauen; www.artundvoice.de)
tomwip
Stammgast
#610 erstellt: 15. Mai 2007, 20:42

Blein schrieb:
Also wenn ich mir eure Probleme so durchlese dann bin ich ja nur froh das ich die "V"er habe. Meine stehen 30cm vor der Wand und der rechte hat auch noch zur rechten eine Wand (Abstand ca. 60 cm). Sie bieten trotzdem über alle Frequenzen ein sauberes Bild (inkl satten Tiefbass). Nur wie schon einmal erwähnt,werden sie bei sehr hohem Pegel kritisch im Hoch-/und Mitteltonbereich (mal schauen wie es mt dem zukünftigen SUB so wird). Wenn ich normal im Stereo Musik höre oder auch TV gucke (nicht alles wird ja in Dolby Digital gesendet) bieten sie auch ohne Center optimal mittigkeit. Musikmäßig hören ich wirklich "fast" alles und sie machen das auch alles mit. Vielleicht solltet ihr in eure Überlegungen auch mal eure Receiver mit einbeziehen, denn wie heißt es so schön, der LS kann auch nur das wiedergeben womit er gefüttert wird. An tomwip speziel: Art und Voice in Hannover macht auch LS-Tuning (Vielleicht mal reinschauen; www.artundvoice.de)


Hi,

danke für den Tipp. Sei mir nicht böse, aber hier treffen glaube ich völlig unterschiedliche Ansprüche aufeinander. Außerdem vergleichst Du gerade Äpfel mit Birnen.
Einen Receiver - ich gehe mal davon aus, Du bewegst Dich angepasst an den Boxen im unteren Preissegment von 1000-1500 Euro spielt schon mal eine ganze Liga tiefer als ein guter Stereoverstärker aus dem Preissegment.

Wenn es Dich interessiert schau mal nach, von welchen Komponenten ich rede und höre. Auch wenn die IVer jetzt ne Nummer kleiner als die Ver ist.

Ich habe gestern ein recht akzeptables Setup der Boxenausrichtung gefunden.
Nun werde ich den Raum akustisch abstimmen, da er schallt.

Ich habe ein sehr akzeptables Heimkino. Übrigens komplett mit ASW.
Dort höre ich aber nicht mit dem gleichen Anspruch Stereo.

Ich habe mir für meinen hohen Anspruch eine separate Anlage in einem separaten Raum zusammen gestellt.

Ich klage vermutlich auf sehr hohem Niveau. Ich möchte auch wetten, dass jeder 2. hier mich beim Probehören völlig abstempeln und mich zu Recht der masslosen Übertreibung bezichtigen würde :-)

Das was ich da jetz habe klingt vermutlich für alle die auch ne IVer oder Ver haben sehr gut. Ich wills aber bis aufs Messer herauskitzeln.

Wie gesagt, die Aufstellung ist jetzt recht gut. Das Echo muss noch weg un die Hochtöner müssen etwas gezügelt werden.
Wen man bei gehobener Lautstärke auf der CD-FB die Pausetaste drück kommt genau die störende Frequenz als Nachhall von ca. 1 Sekunde.

Dat wird schon !!! Sehr bald.

Grüße!
TOm
tomwip
Stammgast
#611 erstellt: 16. Mai 2007, 22:04
Erste Raumakustik Tuningmassnahme abgeschlossen.

3x 1qm Noppenschaumstoff.

1x hinter mein Sofa an die Wand, 1x links und 1x rechts an die Wand hinter den Boxen.

Wahnsinns Unterschied. Die Mitten haben sich deutlich verbessert, der Hochton ist zurück gegangen. Ich bin noch nicht ganz zufrieden, aber schon mal einen deutlichen Schritt in die richtige Richtung.

Den Schaumstoff hatte ich noch, als Träger habe ich 1cm Sperrholz (Papel) genommen.

So ne Massnahme kan nich jedem nur empfehlen (ist ja jez nix neues).

Grüße!
Tom
wieder_singel
Stammgast
#612 erstellt: 16. Mai 2007, 22:34
Hallo Tom...

Super Sache.. Ich muss mal schauen, dass ich auch an son Noppenstoff komme. Ich finde mein Raum etwas zu hallig.
Meine VIer stehen ca. einen Meter seitlich von der Wand wech und ca. drei Meter von der hinteren Wand wech.. Das klingt schon echt super, bloss habe ich ab und zu das gefühl, dass der Raum zu wenig bedämpft ist, so dass manchmal die Mitten zu dick erscheinen. Aber nicht bei jeder Aufnahme...

Gruss vom Den
tomwip
Stammgast
#613 erstellt: 16. Mai 2007, 23:15

wieder_singel schrieb:
Hallo Tom...

Super Sache.. Ich muss mal schauen, dass ich auch an son Noppenstoff komme. Ich finde mein Raum etwas zu hallig.
Meine VIer stehen ca. einen Meter seitlich von der Wand wech und ca. drei Meter von der hinteren Wand wech.. Das klingt schon echt super, bloss habe ich ab und zu das gefühl, dass der Raum zu wenig bedämpft ist, so dass manchmal die Mitten zu dick erscheinen. Aber nicht bei jeder Aufnahme...

Gruss vom Den


Ich habe leider nit den riesen Raum, weil mitten im Raum n breiter Kamin steht.
Ne Art Wand. Zwar nur 2m breit, man kann also links und rechts dran vorbei gehen, aber es begrenzt halt.
Wenn ich auf dem Sofa sitze, habe ich vorne zur Anlage keine 2m aber links und rechts könnte ich die Boxen 3m ins Abseits schiessen...
SFI
Moderator
#614 erstellt: 18. Mai 2007, 18:34
Hallo Freunde des gepflegten Furniers,

nur mal als Info wer für seine ASW Cantius Kette der alten Generation noch nach Updates sucht. Hatte heute mit diboxhifi.de Kontakt und dort gibt es noch die ASW Cantius RS I in den Farben: Eiche weiss, Eiche natur, Nussbaum! Vielleicht ist es für jemanden interessant der nach Erweiterungen im Rear Bereich sucht.
kai_san
Stammgast
#615 erstellt: 20. Mai 2007, 10:43
Hallo Allerseits,

ich braüchte mal ein paar Meinungen von all denjenigen, die sich Besitzer einer Cantius 604 nennen können. Habe gestern ein Probehören hinter mir und muß sagen, ich bin sehr angetan von dem Ls. Nur war halt bei ein paar wenigen Stücken eine überbetonung im Bass, lag es jetzt an dem Stück oder der Wohnung oder am Verstärker, wer weiß? Nach wechsel des Verstärkers wurde es ein wenig besser. Wollt jetzt mal von euch so hören, wie ihr eure Speaker aufgestellt habt, bzw., ob die 604'er überhaupt für eine wandnahe Aufstellung in Frage kommt. Sicher werden sie frei aufgestellt besser aufspielen, doch ist das aufstellungstechnisch bei mir leider nicht zu machen. Wieviel haben eure Ls nach hinten Luft?Erreicht man mit dem verschließen des Bassreflexrohrs vielleicht was ? Und was habt ihr denn so für Verstärker an den "kleinen"? Ich betreibe eine Vor/Endstufenkombi, die wohl genug Leistung hat, nur hatte ich heute morgen noch irgenwo gelesen, ( Test Audio 01/06 )das der Ls bei hohen lautstärken agressiv klingen soll, was wiederum schade wäre, da ich gerne und oft auch mal ein wenig lauter höre. Frage mich dabei, mit was für Musik die denn agressiv klingen. Habe mit mehreren Arten von Musik getestet, von Jazz, Heavy, Blues und selbst meine Frau war sehr angetan von den Riesen, was mich sehr gewundert hat.

Also, jetzt haut bitte mal fleißig in die Tasten und schreibt mir doch alles über eure Erfahrungen, Eindrücke und Meinungen. Wo ich mal zum Probehören im Raum Bremen vorbeikommen kann, so nächste Woche nach mölichkeit, kann sich ebenfalls gerne melden.

Gruß, Kai
wieder_singel
Stammgast
#616 erstellt: 20. Mai 2007, 12:50
Hallo Kai...
Das Du von den LS sehr angetan bist, wunder mich garnicht.
Es sind ja auch super LS.

Eine Überbetonung im Bass kann ohhhh viele Ursachen haben.
Wo standen die LS? Weit von den Wänden? Wie weit? und so weiter... In einer Ecke dürften sie nicht stehen. Wie ist der Raum gedämpft?
Dann können es natürlich auch die Stücke gewesen sein, die Ihr gehört habt. Ich glaube, dass die 604er auch Neutral spielen.

Ob ein Verstärker einen so grossen Einfluss nur auf den Bass haben kann, kann ich nicht so beurteilen. Ausser es ist ein Verstärker mit Loudness, Bass Regler oder sowas. Da sollte man sowieso immer auf 0 hören.

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.

Gruss vom Den
tomwip
Stammgast
#617 erstellt: 20. Mai 2007, 13:12

kai_san schrieb:
Hallo Allerseits,

ich braüchte mal ein paar Meinungen von all denjenigen, die sich Besitzer einer Cantius 604 nennen können. Habe gestern ein Probehören hinter mir und muß sagen, ich bin sehr angetan von dem Ls. Nur war halt bei ein paar wenigen Stücken eine überbetonung im Bass, lag es jetzt an dem Stück oder der Wohnung oder am Verstärker, wer weiß? Nach wechsel des Verstärkers wurde es ein wenig besser. Wollt jetzt mal von euch so hören, wie ihr eure Speaker aufgestellt habt, bzw., ob die 604'er überhaupt für eine wandnahe Aufstellung in Frage kommt. Sicher werden sie frei aufgestellt besser aufspielen, doch ist das aufstellungstechnisch bei mir leider nicht zu machen. Wieviel haben eure Ls nach hinten Luft?Erreicht man mit dem verschließen des Bassreflexrohrs vielleicht was ? Und was habt ihr denn so für Verstärker an den "kleinen"? Ich betreibe eine Vor/Endstufenkombi, die wohl genug Leistung hat, nur hatte ich heute morgen noch irgenwo gelesen, ( Test Audio 01/06 )das der Ls bei hohen lautstärken agressiv klingen soll, was wiederum schade wäre, da ich gerne und oft auch mal ein wenig lauter höre. Frage mich dabei, mit was für Musik die denn agressiv klingen. Habe mit mehreren Arten von Musik getestet, von Jazz, Heavy, Blues und selbst meine Frau war sehr angetan von den Riesen, was mich sehr gewundert hat.

Also, jetzt haut bitte mal fleißig in die Tasten und schreibt mir doch alles über eure Erfahrungen, Eindrücke und Meinungen. Wo ich mal zum Probehören im Raum Bremen vorbeikommen kann, so nächste Woche nach mölichkeit, kann sich ebenfalls gerne melden.

Gruß, Kai :*



Hallo Kai,

Du wirfst da jetzt 2 Sachen durcheinander.

a) Aufstellung / Raum-Akkustik Probleme

Mit gezielten Raumakustik Massnahmen kann man den Bass in den Griff bekommen.

b) Verstärker
Wieviel Dampf ein Verstärker hat hat nichts mit der Wattzahl zu tun.
Es hängt davon ab, wie der aufgebaut ist und wie gut das Netzteil ist.

Es gibt kleine, feine Class-A Boliden, die haben trotz "geringer Wattzahl" soviel Dampf, dass Dir im Nebenzimmer noch die Haare an der Rosette flirren.

Grüße!
Tom
kai_san
Stammgast
#618 erstellt: 20. Mai 2007, 13:43
@tomwip

Vor/Endstufen-Kombi von AA. Mir ging es eigentlich mehr darum, ob die Ls wirklich etwas agressiv aufspielen, wenn es mal etwas lauter wird.Was heisst überhaupt agressiv, mit übertanstrengt ( oder ist das gemeint ) könnte ich ja noch was anfangen, den unterschied hab ich gemerkt, als ich von meinem Surround Receiver auf die Kombi gewechselt bin. Da klang es vorher mit dem Yammi angestrengt, wogegen die Ls mit der Kombi jetzt auch bei hohen Pegeln nie angestrengt klingen. Leider konnte ich die 604'er nicht mal für kurze Zeit bei gehobener Lautstärke testen, da in einem Wohnblock mit vielen Nachbarn gehört wurde. Somit konnte ich leider selber auch nicht feststellen, ob sie "agressiv" klingen, wenns laut wird.Trotzdem schonmal Danke für dein Statement.

Gruß, Kai
kai_san
Stammgast
#619 erstellt: 21. Mai 2007, 06:49
Mmmh, merkwürdig,
mein Händler meinte, er hätte schon einige paar 604'er verkauft. Doch dann müßten sich doch auch hier ein paar nette Leutz rumtreiben, die mir mal ihre Erfahrungen, Eindrücke mitteilen könnten. Oder habe ich mich vielleicht nicht klar ausgedrückt, worauf es mir ankommt . Über eure Eindrücke, Meinungen und Urteile von der IV'er ( auch die SE Version) würde ich mich ebenso freuen.

Gruß, Kai
kai_san
Stammgast
#620 erstellt: 21. Mai 2007, 07:26
Ups.
Meine natürlich die Cantius VI oder SE Version, und nicht die Cantius IV, sorry.

Gruß,Kai
wieder_singel
Stammgast
#621 erstellt: 21. Mai 2007, 14:02
Hallo Kai..

Wo kommst Du her? Du könntest Dir sonst die VIer hier bei mir an einem Röhrenverstärker anhören.
Ich bin begeistert von den Cantius VI und möchte sie auch nicht mehr hergeben. Hatte schon viele LS gehabt, aber keine spielte so schön.

Am besten würde ich mir an Deiner stelle dann beide anhören. Also die SE und die normale Version. Kenne welche, denen die SE nicht so gefällt und welche die die SE besser empfinden.
SE bedeutet also nicht immer gleich besser.

Gruss vom Den
kai_san
Stammgast
#622 erstellt: 21. Mai 2007, 15:04
@wieder singel

komme aus dem Norden, genauer gesagt aus Bremen. Wenn Du also auch aus der Nähe kommen solltest, würde ich gerne mal die VI'er probehören. Habe heute mit ASW telefoniert, leider ist sie in Hochglanz Weiss nicht mehr zu haben .

Gruß, Kai
wieder_singel
Stammgast
#623 erstellt: 21. Mai 2007, 15:49
Hallo Kai..
Na das klingt doch schon mal etwas gut.. LOL..
Ich wohne ca. 95km von Dir etfernt. Genauer gesagt Neu Wulmstorf/Hamburg.

Hochglanz Weiss müssen sie bestimmt geil aussehen. Bin Fan von Weiss, silber und schwarz. Meine sind in schleiflack schwarz..

Gruss vom Den
Blein
Inventar
#624 erstellt: 21. Mai 2007, 21:19
Hallo an Twintop. Receiver habe ich den Nakamichi AV-10(und bin mit dem eigentlich auch sehr zufrieden).Hatte zwar erwähnt mir evtl. einen neuen zuzulegen, aber erst dann wenn das mit dem Plasma-TV kommt(wegen der Bildverarbeitung). So lange wird er wohl bei mir spielen. Zu Wieder Singel und Kai San, ich freue mich im Norden eine gute ASW-Fraktion zu haben . Bin gleich in eurer nähe (Oyten)
wieder_singel
Stammgast
#625 erstellt: 21. Mai 2007, 22:05
Hallo Blein..
Cool, noch ein ASWler hier im Norden.. Der Kai hat noch keine ASW, oder? Da müssen wir noch Arbeit leisten, damit er sich welche holt..
Das ist aber einfach bei solchen SuperLS...

Gruss vom Den
kai_san
Stammgast
#626 erstellt: 22. Mai 2007, 10:32
@blein

Oyten ist ja gleich um die ecke von mir,so ca. 1/4Std von Bremen/Walle. Welche ASW hast Du denn, vielleicht auch sogar ne' VI oder SE Version oder vielleicht sogar die 604?

Gruß, Kai
Blein
Inventar
#627 erstellt: 22. Mai 2007, 20:50
Hallo Kai San. "Leider" habe ich nur die Ver. Hatte dameals bei meinem Kauf wichtige Kriterien die der LS einhalten mußte(Höhe / Breite / Tiefe). Außerdem wollte ich einen LS haben der zu den Allrounder gehört. Ach ja und der Finanzielle Spielraum war auch gesteckt, und da paßte die VIer damals nicht rein. Habe sie dann gegen die B&W 603 Probe gehört und ich fand diesen warmen weichen Baß einfach genial. Nach und nach habe ich dann alles auf ASW aufgerüstet(Center Cantius 3, Rear Cantius 1(alles in Kirsche)) und der Opus 250 ist jetzt bestellt. Mein Wohnzimmer hat ca 34qm und der Höhrbereich liegt bei ca 23qm. Dafür reicht es auf jeden fall(inkl Beschallung der Nachbarn ). Es mag sicherlich bessere LS geben, aber ich bezweifele das es diese zu diesen Konditionen gibt. Es gibt in Bremen einen netten Laden die sich sehr gut mit den ASW auskennen. Hifi-City in der Martinistr.
Blein
Inventar
#628 erstellt: 22. Mai 2007, 21:06
Nochmals @Kai San. Wenn ich den Sub dann habe wird erstmal wieder gespart damit ich mir evtl. einen 42" Plasma zulegen kann. Und dann so meine Regierung dann noch mitspielt plane ich noch eine Leinwand mit Beamer. Natürlich schön in das Wohnzimmer integriert. Vielleicht wird es ja dann mal in der Heimkino stehen
Blein
Inventar
#629 erstellt: 22. Mai 2007, 21:08
Halo wieder Singel. Das wird schon. Wie in meiner Antwort an Kai San kenne ich da den passenden Laden . Und die Hoffnung stirbt zuletzt
kai_san
Stammgast
#630 erstellt: 23. Mai 2007, 21:42
Sorry wegen der späten Antwort,

habe heut Geburtstag und war den ganzen Tag miz meinem holden weib unterwegs.Morgen gehts ab richtung Marl, dann hol ich mir die 604 zum probehören nach Haus. Bin schon voll gespannt, ob sie bei mir auch so genial klingen wie beim probehören beim Händler. Werd euch dann mal berichten, wie es ausgegangen ist.
@blein, vielleicht hast Du ja mal Lust zum probehören dann bei mir vorbei zukommen? Wie gesagt, Euten ist ja gleich um die Ecke.

Gruß, Kai
wieder_singel
Stammgast
#631 erstellt: 24. Mai 2007, 12:06
Hallo Kai..
Das ist doch mal ne super Sache.
Also ja nicht den Klangbericht hier vergessen.....
Wünsche Dir viel Spass mit den LS. Marl kenne ich, ist doch in der Nähe von Dorsten und so.. Oder?

Gruss vom Den
Blein
Inventar
#632 erstellt: 24. Mai 2007, 18:03
@Kai. Dann noch Herzlichen Glüstrumpf nachträglich. Ich drücke Dir dann mal die Daumen das Du ein schhönes Geburtstagsgeschenk bekommst ( sowie ich mit meinem Sub). Mit dem Probehören werden wir dann mal schauen.
@Den. Jau da bist Du sehr gut informiert. Liegt alles da "unten" im Ruhrpott
wieder_singel
Stammgast
#633 erstellt: 29. Mai 2007, 11:42
Hallo Kai...

Wo bleibt der Klangbericht oder bist Du vor Glücklichkeit umgekippt.. ?

@blein
Joo, da wohnt unten ein Freund von mir und ich bin paar mal im Jahr dort zu einer Röhren/Hifi Woche, wo es nur um Hifi, Vinyl, Röhren und Musik hören geht..

Gruss vom Den
koli
Inventar
#634 erstellt: 29. Mai 2007, 13:56

wieder_singel schrieb:
Hallo Kai...

Wo bleibt der Klangbericht oder bist Du vor Glücklichkeit umgekippt.. ?

@blein
Joo, da wohnt unten ein Freund von mir und ich bin paar mal im Jahr dort zu einer Röhren/Hifi Woche, wo es nur um Hifi, Vinyl, Röhren und Musik hören geht..

Gruss vom Den


Moin dann könnt Ihr beiden ja beim nächsten mal rum kommen, wohn ja fast um die Ecke

Mfg koli
kai_san
Stammgast
#635 erstellt: 29. Mai 2007, 14:59
Tach auch, ihr Lieben

was soll ich sagen, nachdem ich die 604'er am Donnerstag aus Marl geholt hatte, darf ich sie jetzt seit Sa. mein Eigen nennen .Nachträgliches Geburtstags-Geschenk selbst gemacht . Die Höhen und Mitten sind im gegensatz zu meinen Ergos noch viel feiner. Wo ich doch gerade mit mit meiner neuen Kombi schon etwas mehr aus den einzelnen Liedern herausgehört habe ( bei meinen alten Ls), höre ich jetzt noch mal einiges mehr(oder anders). Und der Bass geht so tief, da haben selbst die beiden 26'er Bässe meiner Ergos das nachsehen. Allerdings muss ich auch feststellen, das bei Surround etwas an Schub im Raum fehlt, der mit den Ergos präsenter war. Da ich leider die Ls sehr wandnah stehen habe, habe ich jetzt erst einmal eines der beiden Bassreflexlöcher pro Box gestopft, bin aber noch am testen, wie es besser klingt, das obere geschlossen oder das untere geschlossen. Oder ob kein Unterschied zu hören ist. Wollte diesbezüglich auch noch mal bei ASW nachfragen. Achso, und ich hab sie in Klavierlack Weiss, einfach Geil, machen sich irre vor unserer dunkelbraun gestrichenen Wand. So, muß jetzt erst mal weiter Musik geniessen.

Viele Grüße, Kai
wieder_singel
Stammgast
#636 erstellt: 29. Mai 2007, 15:26
Hallo Kai.
Na das freut mich doch mal. Das die Ergos das Nachsehen haben, war für mich sofort klar. Ich hatte auch mal die RC-L´s. Die haben einfach keine Chance mit ihren Wabbel-Bass und die aggressiven Höhen. Gerade die knochentrockenen, dynamischen und sehr tiefen Bässe konnte die Canton nicht. Selbst die Kappas 8.2i klangen nicht so kontrolliert und die waren doppelt so teuer...

Achja, wo bleiben die Fotos?

@Koli.
Wo kommst Du denn her und welche ASW´s hast Du? Hattest Du nicht mal die T+A TB 1?? ? Ich war früher auch immer scharf auf die 160er.. Leider nie bekommen...

Gruss vom Den


[Beitrag von wieder_singel am 29. Mai 2007, 15:32 bearbeitet]
kai_san
Stammgast
#637 erstellt: 29. Mai 2007, 16:00
Fotos folgen noch, muss erst mal welche machen.

Gruß, Kai
koli
Inventar
#638 erstellt: 29. Mai 2007, 18:45

wieder_singel schrieb:
Hallo Kai.
Na das freut mich doch mal. Das die Ergos das Nachsehen haben, war für mich sofort klar. Ich hatte auch mal die RC-L´s. Die haben einfach keine Chance mit ihren Wabbel-Bass und die aggressiven Höhen. Gerade die knochentrockenen, dynamischen und sehr tiefen Bässe konnte die Canton nicht. Selbst die Kappas 8.2i klangen nicht so kontrolliert und die waren doppelt so teuer...

Achja, wo bleiben die Fotos?

@Koli.
Wo kommst Du denn her und welche ASW´s hast Du? Hattest Du nicht mal die T+A TB 1?? ? Ich war früher auch immer scharf auf die 160er.. Leider nie bekommen...

Gruss vom Den


Moin ich komm aus Dorsten und hab den gleichen Händler wie Kai_san

Ich war nah dran an der 604 aber hab mich doch wieder an eine T+A gewagt , wobei die 604 schon ne top Box ist

Da ich mich noch nicht festgelegt habe was ich eigentlich will, wird die Reise noch länger hin und her gehen

Mfg koli
Bo_:-)
Ist häufiger hier
#639 erstellt: 29. Mai 2007, 21:50
Hallo ASW-Fan´s

bin seit ein paar Wochen auch stolzer Besitzer von ASW-Boxen auch wenn es nur die IVer sind. Da sie aber auch nur 16qm zu beschallen haben, denke ich geht das voll in Ordnung. Bin klanglich sehr zufrieden, auch wenn mir die Tiefen etwas fehlen. Im großen und ganz, für den Preis aber absolut unschlagbar
Suche jetzt als Ergänzung für die 2 IVer noch nen Center und nen Sub damit sie beim Heimkino auch noch richtig Spaß machen.
Bin aber begeistert wie klar sich Stimmen von ner DVD anhören können... hätte nie gedacht das er Unterschied zwischen Boxen so groß sein kann.
MfG Bo.
tomwip
Stammgast
#640 erstellt: 30. Mai 2007, 07:58

Bo_:-) schrieb:
Hallo ASW-Fan´s

bin seit ein paar Wochen auch stolzer Besitzer von ASW-Boxen auch wenn es nur die IVer sind. Da sie aber auch nur 16qm zu beschallen haben, denke ich geht das voll in Ordnung. Bin klanglich sehr zufrieden, auch wenn mir die Tiefen etwas fehlen. Im großen und ganz, für den Preis aber absolut unschlagbar
Suche jetzt als Ergänzung für die 2 IVer noch nen Center und nen Sub damit sie beim Heimkino auch noch richtig Spaß machen.
Bin aber begeistert wie klar sich Stimmen von ner DVD anhören können... hätte nie gedacht das er Unterschied zwischen Boxen so groß sein kann.
MfG Bo.


Hi,

wenn er Dir nicht zu wuchtig ist, kannst Du meinen alten Cantius CS haben... steht unter Biete.
Cantius Center sind mittlerweile Raritäten.
rawdlite
Stammgast
#641 erstellt: 30. Mai 2007, 10:49
Erstmal herzlichen Glückwunsch zu den IVern.
Ich vermute es ist die SE geworden ?


Bo_:-) schrieb:
Hallo ASW-Fan´s

Bin klanglich sehr zufrieden, auch wenn mir die Tiefen etwas fehlen.


Mit einem guten musikalichen Sub können die IV m.E. noch mal sehr viel gewinnen. Ein musikalischer Sub wie der AS-404 integriert sich sehr dezent. Erster Eindruck: da kommt aber wenig.
Insgesamt aber wird das Klangbild nach unten sehr harmonisch abgerundet und der Gesamtklang ist voller. Um massiv Bass zu erleben muss er auch in der Quelle massiv vorhanden sein.
Ein weniger musikalicher Sub wie zb. der Nubert 440 ist da schon durchgängiger rauszuhören.
Dafür macht er im HK mehr Spass.
Du musst also beim Sub abwägen ob dir Bass bei HK (Effekt) oder Musik wichtiger ist. Beides ist m.E. nur sehr schwer (teuer) mit einem Sub zu erreichen.
Ich habe letztlich nun zwei Subs und schalte den Nubert nur bei HK zu wenn es richtig krachen soll.

Ein guter Center ist bei HK übrigens sehr wichtig, ich würde bei dem Cantius CS ztuschlagen.

lg tom
Bo_:-)
Ist häufiger hier
#642 erstellt: 30. Mai 2007, 18:12
@ rawdlite
es sind die originalen Cantius IV nicht die SE, habe günstig gebraucht bekommen... das Furnier hat zwar schon etwas leiden müssen, aber der Sound stimmt und darauf kommt es ja letzten Endes an.

@ tomwip

der Center passt leider farblich überhaupt nicht. Brauche was in Buche, ist aber trotzdem ein interessantes Angebot.
rawdlite
Stammgast
#643 erstellt: 30. Mai 2007, 22:14

Bo_:-) schrieb:
@ rawdlite
es sind die originalen Cantius IV nicht die SE,


Na dann brauchen wir nur noch jemand in deiner Nähe mit SE IVern zu finden und schon kan der ultimative Vergleich gestartet werden. ;-)
Würde mich ja schon interessieren. Laut Messprotokoll sollten die Unterschiede aber eher minimal sein.

lg tom
Bo_:-)
Ist häufiger hier
#644 erstellt: 30. Mai 2007, 22:19
Noch bin ich in der Mitte von Mecklenburg-Vorpommern zu finden und ab September bin ich Hamburger. Da sollte sich vielleicht was machen lassen :-)
huemmi2006
Stammgast
#645 erstellt: 31. Mai 2007, 00:22
Hallo Bo,
schau doch mal bei www.asw-lautsprecher.at unter sonderangebote/abverkauf. Dort ist noch ein CS-I Center in Buche aufgeführt. Vielleicht wäre der ja etwas für dich. Versand erfolgt aus Deutschland, habe dort selbst meine Cantius I erworben. Sehr netter Händler.


[Beitrag von huemmi2006 am 31. Mai 2007, 00:23 bearbeitet]
kai_san
Stammgast
#646 erstellt: 31. Mai 2007, 14:35
Hallo, ihr Leutz,

Dies hier betrifft alle, die 'ne 604'er ihr Eigen nennen können.Hier mal 'ne Antwort von Willi Nienhaus bezüglich meiner Frage des Schließens eines Bassreflexrohres und dessen Auswirkung.

zu 2.) Beide Baßreflexrohre verhalten sich wie ein einzelnes großes Rohr. Die Abstimmung liegt etwa bei 30 Herz. Durch verstopfen eines einzigen Rohres verändert sich die Tuningfrequenz auf etwa 22 Hz.
Im Original Zustand, also mit unverschlossenem BR. Rohr erreicht man einen sehr tiefreichenden Baß. Gerade dieser zeichnet die Cantius 604 aus. Leider aber machen gerade die tiefen Frequenzen in manchen Räumen die größeren Probleme. Das verstopfen nur eines Baßreflexrohres bewirkt einen Abfall ab 55 Hz. Wenn beide Rohre geschlossen sind bereits ab 75 Hz. Als dritte Möglichkeit kann man auch den Regler für die Tiefen am Verstärker zurücknehmen. Eigentlich die bessere Alternative weil ich damit das Klangbild des Lautsprechers weniger verändere. Wenn man keine räumlichen Veränderungen vornehmen kann (andere Aufstellung) gibt es nur die Möglichkeit die Raumakustik zu verändern. (Aufwendig und nicht immer optisch zu vertreten.)


Desweiteren noch 'ne Antwort bezüglich Spikes statt Puks, wird aber den meisten wohl schon selber bekannt sein.

Zu 3.) Die Füße der Lautsprechersockel sind mit M6 Gewinden versehen. Hier können sie auch ersatzweise 6 mm Spikes einschrauben. ( ist vielleicht einen Versuch wert. ) Wegen des hohen Gewichtes der Box ist aber die Standfestigkeit des Lautsprechers bereits sehr gut. Ankoppeln an den Boden und mindern der Taumelbewegungen durch die Spikes wirken sich wohl nur wenig aus


Hat auf meine Fragen gleich nächsten Tag geantwortet, echt netter Mensch und super Service dort bei ASW.

Gruß, Kai
Blein
Inventar
#647 erstellt: 31. Mai 2007, 20:08
@ Kai San
Jetzt die richtigen Glückwünsche zu Deinem Geschenk. Freue mich für Dich
@ Bo_.:-)
Wenn Dir die Farbe nicht gefällt, bzw. Du etwas in Buche suchst (aber nicht findest), wie wär die Idee zwei Cantius 1 (noch günstig bei DieBoxHifi zu bekommen) zu Koppeln und als Center zu benutzen. Dann noch die gleichen als Rear und evtl. noch einen ASW Opus S 150/oder 250 Subwoofer(zur Zeit gibt es dort einen sehr Interessanten Preis, wohl wegen Auslaufmodell) als Unterstützung. Habe meinen wie bereits geschieben dort bestellt(250er), schaffe es im moment nur nicht nach Mainz zukommen.
rawdlite
Stammgast
#648 erstellt: 01. Jun 2007, 09:07

Blein schrieb:

@ Bo_.:-)
Wenn Dir die Farbe nicht gefällt, bzw. Du etwas in Buche suchst (aber nicht findest), wie wär die Idee zwei Cantius 1 (noch günstig bei DieBoxHifi zu bekommen) zu Koppeln und als Center zu benutzen.

Grundsätzlich eine gute idee. Die liegende Bauform der Center bringt nur Vorteile bei der Aufstellung unter einem Ferseher.
Akustisch bringt die liegende D'Appolito-Anordnung eher den Nachteil der stärkeren horizontalen Bündelung.
Wenn also der Platz ausreicht ist eine oder 2 Cantius I ohnehin besser. Bei 2 Boxen diese parallell verschalten. Dadurch halbiert sich dann allerdings die Impedanz. Da hängt es dann vom Receiver ab, ob der das packt. Evtl. dann eine kleine Endstufe an den Center Pre-Out.
Das ganze kann dann so aussehen:


NUR: ich bin mir ziemlich sicher dass es bei dieBox keine Cantius I in Buche mehr gibt. (die Website ist nicht aktuell)
Wenn überhaupt gibt es noch Eiche rustikal.
Der österreichische Händler ist bei der Cantius Reihe noch etwas besser bestückt und auch zu empfehlen.

lg tom
Blein
Inventar
#649 erstellt: 02. Jun 2007, 16:13
Tja da hilft nur ein Anruf bei DieBox (Tel. steht ja auf dei Internetseite). Auf die Aktualität würde ich auch nicht unbedingt etwas geben, aber wie gesagt dafür gibt es das Telefon. Habe heute den Anruf bekommen das mein Sub da ist. Jetzt muß ich nur noch schauen das ich auch nach Mainz kommen (Drückt mir die Daumen )
Blein
Inventar
#650 erstellt: 05. Jun 2007, 16:30
Stimmt. War so frei und habe bei DieBoxHifi angerufen und nachgefragt. Hatten bis vor kurzen noch ein pärchen in Kirsche, aber mittlerweile sind alle weg
rawdlite
Stammgast
#651 erstellt: 05. Jun 2007, 16:45
In Kirsche ist aber merkwürdig. Bei Beitrag 99 und das ist schon eine Weile her, war es noch Eiche rustikal.
Für Kirsche hätte es hier doch sicher Abnehmer gefunden.

Naja, jetzt sind se weg die Canten.

@Blein, was macht der Sub ?

LG tom
Blein
Inventar
#652 erstellt: 06. Jun 2007, 18:46
Habe heute mit meinem Chef gesprochen. Bekomme eine Tour am Freitag in die nähe von Mainz. Dann kann ich ihn mir bestimmt abholen und am Wochenende anschließen ! Wenn das dann alles ferig ist kriege ich es auch bestimmt hin mal ein paar Bilder reinzustellen.
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