Baut B&W gute Lautsprecher?

Das letzte zu diesem Thema...

http://www.motor-tal...schaun-t3661214.html

Kann man schon irgendwie vergleichen, denn bei beiden handelt es sich um "Premium"-Produkte, die leider bei genauerem Hinschaun nicht immer das halten was suggeriert wird....

Grüße

Wobei, um zum Thema zurückzukommen, B&W ja schon sehr langzeitstabil sind.

Jupp... Aber z.b. die CM-Serie... Also die CM9 konnte man ja tragen als wär die aus Pappe Die alten Serien waren da noch ganz anderes Kaliber.... Daher ja mein Vergleich. Heut wird nur noch auf optisches blingbling geachtet... Die eigentlich Aufgabe eines Lautsprechers, nämlich Musik möglichst naturgetreu wiederzugeben tritt meiner Meinung nach in den Hintergrund...

Aufgabe eines LS ist es, den Tonträger wiederzugeben.
Ob dies in einer möglichst naturbelassen-neutralen Form erfolgt, ist eine Frage der Sound-Philosophie des Herstellers.
Differenzierung im Markt -nicht bloß im Konsumermarkt!- findet jedenfalls unter anderem über den Spagat zwischen möglichst individuellem Sounding und massentauglicher Abstimmung statt.

Hüb' (Beitrag #41) schrieb:

B&W ist halt ein "normaler", erfolgreicher Massenhersteller, der mehrere Marktsegmente und Bedürfnisse bedient, damit bspw. einem Unternehmen wie dem VW-Konzern nicht unähnlich. Das da nicht für jeden (bzw. jeden Anwendungszweck) etwas dabei sein muss, liegt gleichfalls auf der Hand, ändert aber nix an der grundsätzlichen hohen, zielgruppengerechten Qualität der Produkte. :prost

Eigentlich wäre das doch ein schönes Schlusswort für einen ansonsten ziemlich sinnlosen Thread gewesen...

Immer diese Verallgemeinerungen.. mein Audi Bj. 2013 hat außer für die Inspektion nicht einmal die Werkstatt gesehen und noch nie Probleme in irgendeiner Form gemacht.

Meine B&Ws übrigens auch nicht

Dr._Karacho (Beitrag #57) schrieb:

Immer diese Verallgemeinerungen.. mein Audi Bj. 2013 hat außer für die Inspektion nicht einmal die Werkstatt gesehen und noch nie Probleme in irgendeiner Form gemacht. Meine B&Ws übrigens auch nicht ;)

Das ist echt super und freut mich für Dich, täuscht aber leider nicht drüber hinweg, dass dies leider die Ausnahme ist...

Es geht auch nicht um die technische Zuverlässigkeit (die bekommt man nämlich auch billiger als bei Audi!) sondern, wie auch bei B&W um das gewisse "Premium"-Gefühl. Und das geht, wie bei vielen Konsumgüterherstellern leider nur noch über das optische... Quasi mehr Schein als Sein..... Denn den Mehrwert, den die hochprteisigen B&W-Produkte versprechen, halten sie leider in den wenigsten Fällen. Da ich diverse Modelle von denen probegehört habe, erlaube ich mir mal solch eine Aussage....

Grüße

Geht's eigentlich noch?
Die Karre ist zwei Jahre alt!!!
Das schafft ja sogar die billigste Mistkarre, in der Zeit nicht in die Werkstatt zu müssen...

Na 2013 ist ja auch noch kein Alter..;-)
Sollte es für ein Auto nicht sein, für einen LS erst Recht nicht.

Was eben nicht heisst, dass es in jedem Fall schlechte Produkte sind.
Wenn sie einem gefallen und man das Kleingeld hat und ausgeben will, kauft mans halt, da können noch so viele Meinungen aufeinanderprallen.
B&W kaufen ist kein Fehler, ich würde sie gebraucht holen, da sind die preise und das Preis-Leistungsverhältnis erträglich...

arizo (Beitrag #59) schrieb:

Geht's eigentlich noch? Die Karre ist zwei Jahre alt!!! Das schafft ja sogar die billigste Mistkarre, in der Zeit nicht in die Werkstatt zu müssen... :cut

Ruhig, ruhig. Kein Grund mich anzubrüllen. Es gibt genug Fahrzeuge, die in dieser Zeit - wenn auch nur wg. Kleinigkeiten - schon die Werkstatt aufsuchen mussten.

Und "billigste Mistkarren" gibt es sowieso nicht mehr, zumindest in unseren Breitengraden.

Echt die gibts?
das sind aber Montagsautos..:-)
Kleine Fehler haben sie alle, auch Premiumfahrzeuge..ab und zu.

Ja.
Aber das gleich als Qualitätsmerkmal hier aufzuführen, wenn die Karre die ersten zwei Jahre übersteht ist einfach nur lächerlich.
Genauso wie diese Diskussion hier...
Ich bin hier raus...

Ich finde es immer lächerlich, wenn Leute etwas lächerlich finden und trotzdem mitreden müssen. Jedem seine Meinung.

Auch wenn man sich hier sicherlich nicht einig wird, war es zumindest ein freundlicher/sachlicher Umgangston.

Es gibt halt Hersteller die polarisieren. Eine schlechte Meinung schwindet allerdings nie mehr, oder nur schwer. Ich habe da auch so meine Vorurteile bestimmten Marken gegenüber.
Wenn man so ein Produkt kauft, muß man halt mit den "Gegnern" klarkommen.

B&W oder Apple sind mir eigentlich ziemlich schnuppe, ich habe auch Verständnis für die Leute, die eine schlechte Meinung darüber haben, aber ganz neutral betrachtet (so wie ich ) macht man bestimmt keinen Fehler, wenn man sich darauf einlässt.

Der Erfolg spricht für sich.

Ich finde die B&Ws nicht überteuert, muß aber auch sagen, das man ab einer gewissen Preisgrenze klanglich nicht mehr viel dazu gewinnt.
Ob einem dann das Geld wert ist, muß jeder selber wissen.

Als alter JBL Fan wollte ich mich auch noch einmal steigern, hatte dabei eine Focus Grande Utopia im Visier, die ich aber sofort ad acta legte.
Die B&W trafen sofort meinen Nerv, ich war das "neutral Monitorhafte" nach 18 Jahren leid.

Die B&Ws beherrschen wirklich die Kunst den Klang stressfrei zu übermitteln. Im direkten Vergleich zur JBL (im eigenen Hörraum) fiel sofort der fehlende Sweetspot und der maskuline Tiefton auf.
Sooo viel Unterschied, besonders im Hoch und Mittelton, konnte ich ehrlich gesagt nicht feststellen, deswegen halte ich mich mit dem Begriff des "Sounding" lieber zurück. Meine (zugegebener maßen) "simple" Messung zeigte auch keine Auffälligkeit, außer fetten Raummoden im unteren Sektor.




Jetzt gibt es wieder Prügel!

Der Erfolg spricht für sich.

Bei z.B. Beats Audio und Bose auch, wie gesagt sie scheinen sehr gut einen Marktbereich und Bedarf zu füllen den sie vielleicht auch teilweise sehr klug gezüchtet haben, aus unternehmerischer Sicht haben sie alles richtig gemacht.

Ich habe in meinem ganzen Leben vielleicht eine Werbung für B&W Lautsprecher gesehen. Die Marketing-Anstrengungen von B&W und Beats oder Apple kann man nicht mal annähernd vergleichen.

Highend ist auch ein Nischenmarkt somit kann man sie nicht direkt vom Volumen vergleichen, aber liest du keine Hifi Zeitschriften? Der Anzeigenteil wird dominiert von Händlern die B&W Lautsprecher bewerben (und die Anzeigen anteilig von B&W bezahlt kriegen), wie gesagt die Marketingmaschine läuft schon super.

Wenn sie schlechte Ergebnisse abliefern würden, dann nütze auch die Werbung nichts.

Bose schwebt in den Köpfen der Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, aber glauben Ahnung zu haben.

Dass sind schon Welten.

.....B&W Werbung.....in den Zeitungen,ist mir noch gar nicht auf gefallen

Hifi-Zeitschriften lese ich nicht. Aber gut, da macht es natürlich Sinn, Werbung reinzuballern. Viel wichtiger als Werbung sind aber die bezahlten "journalistischen" Artikel, die praktisch jedem Lautsprecher einen hervorragenden Klang attestieren.

warbabe (Beitrag #69) schrieb:

Wenn sie schlechte Ergebnisse abliefern würden, dann nütze auch die Werbung nichts.

Kommt drauf an was du mit schlechte Ergebnisse meinst. Oben genannte Firmen liefern technisch eher unterdurchschnittliche Produkte für hohe Preise und sind trotzdem erfolgreich am Markt.

Bose schwebt in den Köpfen der Leute, die eigentlich keine Ahnung haben, aber glauben Ahnung zu haben. Dass sind schon Welten.

Nö, ist bei den anderen Marken auch nicht viel anders, nur man nimmt die Welt immer nur aus der für einen selber passenden Sicht wahr

Hmm...ich finde das I Pad qualitativ auch Top, da wirkt ein günstigeres Samsung auf mich genau so wertig, wie es halt auch wert ist.

Wenn aber die Tests bei B&W getürkt wären, dann würde es eigentlich schon reichen um damit erfolgreich zu sein, dann könnte man auf die Werbung (im gleichen Heft) verzichten.

Bose kann auf Werbung (im Heft) verzichten, da sie keinen guten Test vorweisen können (Heftbezogen). Das wäre dann sinnlos.

Also halten sie sich von den Heften fern und leben von Mundpropaganda. Die entsteht dadurch, das Menschen die keine Ahnung haben, immerhin den Namen Bose als Pseudonym für guten Klang verinnerlicht haben. So wie Alpina Weiß bei Farben. Meine Meinung äußere ich lieber nicht dazu.

Ehrliche Tests und echte Fachpresse gibt es in dem Bereich leider kaum noch und genau wie B&W werden auch Bose Produkte sehr oft in diesen "getestet". Und nicht persönlich nehmen, aber viele in dem Bereich erfahrene Hobbyisten oder Profis sehen den durchschnnittlchen B&W Fan genau so halbwissend wie du den Alpina Weiß Käufer, man muss ja nur sehen was für "Innovationen" von den Fans gefeiert werden, ist halt alles nur klug vermarktete Mainstream Ware und nichts mehr.

warbabe, denk.mal über den Zusammenhang von Werbung und Test(Ergebnis) nach.
Und auch wenn es dich erschüttert, es gibt von Bose diverse Teste und Messungen und es gibt von Bose auch Lautsprecher, die messtechnisch nicht schlecht sind. Genauso gibt es übrigens auch B&W-Lautsprechern, die messtechnisch nicht gut sind.

Das ist halt das Schlimme daran, das alle B&W user in eine Schublade gedrückt werden. Mich hat wirklich nur der Klang überzeugt.
Das ist mir egal ob der von Diamanten oder Blechkübeln erzeugt wird. Aus dem Alter bin ich schon lange heraus.

Das hast du doch auch gerade mit allen Bose User gemacht, viele von denen genau auch nur von derem Sound(ing) überzeugt wurden. Jegliche Maßstäbe sind immer persönlich und relativ.

@ Ingo.

Ganz ehrlich, Bose ist in solchen Magazinen kaum zu finden, also sehr rar, aus gutem Grund. Bang & Olufsen genauso. Warum sollten sie dort teuer Werbung schalten wenn ein gekaufter Test billiger und sinnvoller wäre? Das wäre doch effektiver, als viel Werbungschalten, mit schlechtem Testergebnis.

Sehe ich auch so, habe meine B&B gehört und angeschafft, passen zu meinem Geschmack, bin sehr damit zufrieden.
Aus meiner Sicht, ja, B&W baut gute Lautsprecher, wie viele andere auch

warbabe (Beitrag #78) schrieb:

@ Ingo. Ganz ehrlich, Bose ist in solchen Magazinen kaum zu finden, also sehr rar, aus gutem Grund. Bang & Olufsen genauso.

Das stimmt nicht. Ich habe über 10 Jahrgänge Audio und Stereoplay und dort finden sich diverse Teste inklusive Messungen.

Und du hast immer noch nicht über den Zusammenhang von Werbung und Test(Ergebnis) nachgedacht.

warbabe (Beitrag #78) schrieb:

@ Ingo. Ganz ehrlich, Bose ist in solchen Magazinen kaum zu finden, also sehr rar, aus gutem Grund. Bang & Olufsen genauso. Warum sollten sie dort teuer Werbung schalten wenn ein gekaufter Test billiger und sinnvoller wäre? Das wäre doch effektiver, als viel Werbungschalten, mit schlechtem Testergebnis.

Nö, deren wenige Produkte werden auch komplett von Audio, Stereoplay & Co gemessen und getestet und man sollte beide nicht unterschätzen, die haben auch gute Produkte in ihrem Portfolio und mehr als genug Forschung und Entwicklung.
http://www.tonmeister.ca/wordpress/bo-tech/
Wie man sieht fällst du immer wieder selber in Vorurteile die du bei anderen kritisierst.

thewas (Beitrag #77) schrieb:

Das hast du doch auch gerade mit allen Bose User gemacht, viele von denen genau auch nur von derem Sound(ing) überzeugt wurden. Jegliche Maßstäbe sind immer persönlich und relativ. :prost

Das "Sounding" bei B&W kann man nicht mit dem Bose "Quatsch" vergleichen. Das sind jetzt wirklich Welten. Winzige Plastik Brüllwürfel ( Breitband) mit ner 800er zu vergleichen .....ts ts.... Bose wird immer schön laut gedreht (im Saturn) um Ahnungslose zu begeistern. Das ist der Trick.

Warbabe - wie immer, informier dich bitte erstmal richtig

Wollt ihr mich jetzt vergackeiern? Dieses komische 32 000 DM "UFO" von Bang & Olufson lag klanglich irgendwo im Mittelfeld.

Bose kam allenfalls als "Kompaktanlagen/ Surround Krimskrams irgendwo zum Vorschein.

warbabe (Beitrag #82) schrieb:

Das "Sounding" bei B&W kann man nicht mit dem Bose "Quatsch" vergleichen. Das sind jetzt wirklich Welten. Winzige Plastik Brüllwürfel ( Breitband) mit ner 800er zu vergleichen .....ts ts.... Bose wird immer schön laut gedreht (im Saturn) um Ahnungslose zu begeistern. Das ist der Trick.

Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Man sollte schon Äpfel mit Äpfel vergleichen, z.B. einen portablen Bose gegen den B&W T7 und dann sieht es nicht mehr so toll aus http://www.oluvsgadg...7-premium-sound.html Es gibt sehr hochwertige Profibeschallungsanlagen von Bose, in meiner Firma wo es bei einem Luftfahrtprojekt um extreme Schallfeldbedingen ging hat Bose sogar die Ausschreibung gewonnen. Bei Farben kennst du dich halt Berufbedingt gut aus, bei Beschallung aber andere.

warbabe (Beitrag #84) schrieb:

Wollt ihr mich jetzt vergackeiern? Dieses komische 32 000 DM "UFO" von Bang & Olufson lag klanglich irgendwo im Mittelfeld.

Die DM Zeiten sind halt schon etwas länger vorbei, lies mal die oben von mir gepostete Tech Artikel von B&O und du wirst staunen, ich hatte früher auch ähnliche Vorurteile.

thewas (Beitrag #85) schrieb:

. Bei Farben kennst du dich halt Berufbedingt gut aus, bei Beschallung aber andere. :prost

Na na, brauchst mir jetzt nicht Dein Bier über meinen Kopf zu schütten.

Ich habe auch jahrelang Testhefte gelesen, die Testergebnisse kann ich fast aufmalen.

Es gab auch Autohersteller die eine Zeitlang auf Bose "gesetzt" haben, mir kommt das alles eher Versuchslaborrattig vor.

Klar, muß man Surround mit Surround vergleichen, und auch nicht alles von B&W ist unschlagbar, aber Bose und High End ist wie Jim Knopf und ICE.

Warbabe, du hast leider wie so oft leider wenig Ahnung von dem, worüber grad gesprochen/geschrieben wird...

ingo74 (Beitrag #88) schrieb:

Warbabe, du hast leider wie so oft leider wenig Ahnung von dem, worüber grad gesprochen/geschrieben wird...

Wie meinst Du das Ingo?

Da kommt wohl nichts mehr!? Ingo als Bang & Olufsen/ Bose Spezialist, das hätte mich auch gewundert.

Naja!

Dr._Karacho (Beitrag #61) schrieb:

arizo (Beitrag #59) schrieb: Geht's eigentlich noch? Die Karre ist zwei Jahre alt!!! Das schafft ja sogar die billigste Mistkarre, in der Zeit nicht in die Werkstatt zu müssen... :cut Ruhig, ruhig. Kein Grund mich anzubrüllen. Es gibt genug Fahrzeuge, die in dieser Zeit - wenn auch nur wg. Kleinigkeiten - schon die Werkstatt aufsuchen mussten. Und "billigste Mistkarren" gibt es sowieso nicht mehr, zumindest in unseren Breitengraden.

Das stimmt! VW hatte in den letzten Jahren etliche Kandidaten, die keine 30.000 km geschafft haben. Dann war bereits Ende im Gelände. Aber VW ist mir genau so egal und fűr mich uninteressant wie B.W. Jedoch haben sie beide eins gemeinsam - sie sind in meinen Augen viel zu űberteuert und leben nur durch ihren Namen, das Image und ihrem extremen Marketing. Aber das ist nur meine ganz persönliche Meinung!

warbabe (Beitrag #89) schrieb:

ingo74 (Beitrag #88) schrieb: Warbabe, du hast leider wie so oft leider wenig Ahnung von dem, worüber grad gesprochen/geschrieben wird... Wie meinst Du das Ingo?

Das du die Produktpalette von Bose und B&O nicht wirklich kennst.

B&W hat mir kostenlos einen Hochtöner ausgetausch, obwohl ich den selbst zerstört hatte. Welcher andere Hersteller hätte das gemacht? Dann fahre ich gerne Mercedes. Ob die gesoundet oder nicht neutral klingen ist mir wurscht. Für mich klingen die Klasse. Wart ihr schon mal auf einen Konzert das nicht gesoundet war?

Maxxenergy (Beitrag #92) schrieb:

B&W hat mir kostenlos einen Hochtöner ausgetausch, obwohl ich den selbst zerstört hatte. Welcher andere Hersteller hätte das gemacht?

Canton z.B. hat auch einen hervorragenden Kundendienst und ist bei Defekten, die auch weit über die Garantiezeit hinaus gehen, sehr kulant.

Maxxenergy (Beitrag #92) schrieb:

B&W hat mir kostenlos einen Hochtöner ausgetausch, obwohl ich den selbst zerstört hatte.

ich habe in über 30 Jahre die ich jetzt mit "HiFi Anlagen" herum spiele noch nie einen Hochtöner zerstört. Ich frage mich was das für Leute sind, die das Clipping nicht hören und noch weiter aufdrehen?!?

Auf jeden Fall sehe ich nicht ein, warum ich die "Dummheit" anderer Leute mit finanzieren sollte? Offensichtlich verdient B&W ja gut genug, dass sie solche Sachen auf Kulanz auswechseln. Das ist für mich sicherlich kein entscheidender aber immerhin weiterer Grund diese Marke nicht zu kaufen.
Ich würde es begrüßen, wenn alle Hersteller auch für alte Modelle noch die Ersatzteile bereit halten, aber wenn Eigenverschulden vorliegt, dann sollten sie dafür auch Geld verlangen. Alles andere ist doch ungerecht den anderen Kunden gegenüber, die "ordentlich" mit ihren Geräten umgehen.

Wenn bei einem neuen Auto etwas klappert, dann verlange ich, dass das kostenlos behoben wird. Aber wenn ich selber eine Delle in den Kotflügel fahre, dann kann ich doch nicht erwarten, dass das auf Kulanz repariert wird.

Mickey_Mouse (Beitrag #94) schrieb:

Maxxenergy (Beitrag #92) schrieb: B&W hat mir kostenlos einen Hochtöner ausgetausch, obwohl ich den selbst zerstört hatte. ich habe in über 30 Jahre die ich jetzt mit "HiFi Anlagen" herum spiele noch nie einen Hochtöner zerstört. Ich frage mich was das für Leute sind, die das Clipping nicht hören und noch weiter aufdrehen?!? Auf jeden Fall sehe ich nicht ein, warum ich die "Dummheit" anderer Leute mit finanzieren sollte? Offensichtlich verdient B&W ja gut genug, dass sie solche Sachen auf Kulanz auswechseln. Das ist für mich sicherlich kein entscheidender aber immerhin weiterer Grund diese Marke nicht zu kaufen. Ich würde es begrüßen, wenn alle Hersteller auch für alte Modelle noch die Ersatzteile bereit halten, aber wenn Eigenverschulden vorliegt, dann sollten sie dafür auch Geld verlangen. Alles andere ist doch ungerecht den anderen Kunden gegenüber, die "ordentlich" mit ihren Geräten umgehen. Wenn bei einem neuen Auto etwas klappert, dann verlange ich, dass das kostenlos behoben wird. Aber wenn ich selber eine Delle in den Kotflügel fahre, dann kann ich doch nicht erwarten, dass das auf Kulanz repariert wird.

So eine krumme Logik habe ich lange nicht erlebt. Scheinbar wird hier jede noch so absurde Theorie gesucht, um B&W schlecht zu machen.

Mit anderen Worten sagst Du also, dass Du nur Produkte kaufst, deren Hersteller den schlechtest möglichen Kundenservice bieten, damit du mit deinem Geld auch wirklich nur und einzig und allein das Produkt bezahlst und keinen weiteren Service? Viel Erfolg mit dieser Strategie.

ich habe nicht von "schlechtest möglichen Kundenservice" gesprochen, das ist doch völliger Blödsinn was du da anderen Leuten in den Mund legst!
ganz im Gegenteil, ich habe doch geschrieben, dass ich es begrüßen würde, wenn alle Hersteller auch für ältere Modelle die Ersatzteile vorrätig hätten.
und ich habe doch auch geschrieben, dass das kein entscheidender Grund ist!

Verschenkt die Firma Service Leistungen und Ersatzteile an Kunden, die nicht mit ihren Geräten vernünftig umgehen können, dann ist das vielleicht im Einzelfall gut für die Leute die etwas kaputt gemacht haben, aber schlecht für mich als "normalen" Kunden.

ich kann mich nicht daran erinnern, wann ich das letzte mal den Service von einem Hersteller benötigt hätte. Daher sehe ich es auch nicht ein, warum ich für die Fehler anderer zahlen soll?!?

Du zahlst doch eh nichts, weil du keine B&W-Lautsprecher hast.

Man kann es auch von der anderen Seite sehen:

Wenn ich weiß, dass der Kundenservice des Herstellers so hervorragend ist, dann bin ich gerne bereit ein paar Euro draufzulegen.

Dr._Karacho (Beitrag #98) schrieb:

Wenn ich weiß, dass der Kundenservice des Herstellers so hervorragend ist, dann bin ich gerne bereit ein paar Euro draufzulegen.

ja natürlich und jeder kann sich das ja selber aussuchen!

ich halte das für mich eher für einen Nachteil, jemand anderes als Vorteil. Das hängt vermutlich von der persönlichen Grundeinstellung und den bisherigen Erfahrungen mit so etwas zusammen. Wie gesagt, ich habe noch nie den Service eines HiFi Anbieters benötigt. Wenn mir selber solch ein Missgeschick passieren würde, dann würde ich wahrscheinlich auch anders darüber denken

Mir persönlich ist da allerdings ein Service wie z.B. bei Audio Physic lieber. Dort habe ich nach einem passenden Center zu meinen Front-LS angefragt. Die können nach der Seriennummer exakt bestimmen was damals verbaut wurde und den Center auch zu 10 Jahre alten LS abstimmen. Aber das kostet natürlich, trotzdem nenne ich DAS Service!

ingo74 (Beitrag #91) schrieb:

warbabe (Beitrag #89) schrieb: ingo74 (Beitrag #88) schrieb: Warbabe, du hast leider wie so oft leider wenig Ahnung von dem, worüber grad gesprochen/geschrieben wird... Wie meinst Du das Ingo? Das du die Produktpalette von Bose und B&O nicht wirklich kennst.

Das spielt überhaupt keine Rolle, ob die "Palette" jemand kennt oder nicht, denn es soll nur mal wieder demonstriert werden, das ein voreingenommener "Nichtwisser" wie ich, mit seinen Vorurteilen, völlig falsch liegt.

Soll jetzt hier suggeriert werden, das der "heilige Gral" in Bose Produkten zu suchen sei?

Sollte dem nicht so sein, dann ist diese Diskussion darüber genauso überflüssig, wie das ständige "Schlechtmachen" von B&W Produkten.

wie so oft...keine Ahnung....gesprochen wird.

baut B&W gute Lautsprecher?

Findest Du das nicht selber unverschämt und diffamierend?