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Der B9/C9/E9/W9/R9/Z9 Kalibrierungsthread

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Autor
Beitrag
norbert.s
Inventar
#201 erstellt: 07. Apr 2020, 13:00

Ich hab noch eine 2017er Lizenz der Home edition. Heißt das jetzt um eine Panasonic Lizenz zu erweben 2020(home gibt es ja nicht mehr). Muss ich jetzt 2018 2019 2020 bezahelen?

Aber nur wenn das billiger wäre als der Neukauf der Calman Home for x Edition. Mehr als 145 Doller muss man also nicht zahlen.

Ich habe gerade nachgeschaut. Es gibt gar keine Update-Möglichkeiten für Home. Egal nach wie vielen Jahren man die Software auf einen neuen Stand bringen will, es kostest bei der Calman Home for x Edition immer "nur" 145 Doller und keinen Cent mehr.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Apr 2020, 13:03 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#202 erstellt: 07. Apr 2020, 13:01

Reeves (Beitrag #197) schrieb:
Ok ich habe etwas noch nicht ganz verstanden weil es so kompliziert ist wegen HDFury und Patterngenerator sagen wir ich bleibe HCFR, und kaufe die
von dir empfohlenen HDR10 und DV Testpattern von Testpattern Diversfield und spiele die via USB über Oppo203, kann ich dann schon HDR10 und DV Kaliebrieren ohne zusätzliche Pattern Genarator und ähnliches ??

Ich habe vom AVS Forum die HDR10 Mechanik Testbilder die sind also quasi nutzlos ??
Hmm wenn du sagst die sind nicht Bit genau, reden wir da von 8bit -10 bit ?? Ich könnte ja über die Info Taste kontrollieren ob der die richtigen Bit Zahl ausgibt oder ist damit etwas anderes gemeint ??


Das ist dann möglich ja, da du dir aber einen Panasonic HZW2004 kaufen möchtest, benötigst du weder die Disc noch einen TPG. Der TV kann mit CalMAN Home 2020 die Testbilder für SDR, HDR und Dolby Vision direkt vom TV generieren lassen.

Zu den HDR10 Testbilder aus dem AVS Forum kann ich nichts sagen, die SDR Variante liegt jedoch mit den RGB Triplets um 1-2 digits daneben daher würde ich sie nicht für die Kalibrierung verwenden.
BlackJoker
Inventar
#203 erstellt: 07. Apr 2020, 13:03

norbert.s (Beitrag #201) schrieb:
Aber nur wenn das billiger wäre als der Neukauf der Calman Home for x Edition. Mehr als 145 Doller muss man also nicht zahlen.

Servus


Ja vollkommen richtig vermutlich ist der Erwerb der neuen Lizenz hier die günstigere Variante. Ende April startet die CalMAN 2020 beta die angeblich auf einen komplett neuen Code basieren soll. Mit dem Kauf sollte man also, wenn möglich noch ein wenig warten.
norbert.s
Inventar
#204 erstellt: 07. Apr 2020, 13:05
Es ist sogar die einzige Variante, da es keine Update-Möglichkeiten für Home gibt.

Servus
BlackJoker
Inventar
#205 erstellt: 07. Apr 2020, 13:08
Genau ebenso wenig für all diejenigen die noch eine Enthusiast Version besitzen.
norbert.s
Inventar
#206 erstellt: 07. Apr 2020, 13:15

Reeves (Beitrag #197) schrieb:
Ich habe vom AVS Forum die HDR10 Mechanik Testbilder die sind also quasi nutzlos ??

Bei Mechanik musst Du eben Dich selbst darum kümmern und Dich informieren, ob diese Patten exakt die Werte beinhalten, die die Kalibrierungssoftware erwartet. Bei Masciola ist bereits bekannt, dass die aktuellen Versionen die Werte exakt einhalten und nicht auch nur ein Digit daneben liegt.


Hmm wenn du sagst die sind nicht Bit genau, reden wir da von 8bit -10 bit ??

Nein. Nicht in diesem Sinne.

Es geht darum, ob das Pattern wenn bei 8bit z.B. R/G/B 196/196/196 gefordert ist, dann auch exakt diesen Wert liefert oder eben ein Digit daneben liegt - also dann z.B. falsche 195/195/195 liefert. Das gilt ebenso für 10bit, nur das die Code Values dort andere Werte haben.


von dir empfohlenen HDR10 und DV Testpattern von Masciola und spiele die via USB über Oppo203, kann ich dann schon HDR10 und DV Kaliebrieren ohne zusätzliche Pattern Genarator und ähnliches ??

Ja.
Für HDR10 und HLG kann ich das aus eigener Erfahrung mit CalMAN bestätigen.


Reeves (Beitrag #197) schrieb:
Definitiv scheidet jetzt Calman Home aus wegen deren Abzock Preispolitik (in meinen Augen)

Naja - alle x Jahre einmalig 145 Dollar für die aktuelle Home ist nun nicht unbedingt Abzocke.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Apr 2020, 13:29 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#207 erstellt: 07. Apr 2020, 13:52

BlackJoker (Beitrag #200) schrieb:

norbert.s (Beitrag #196) schrieb:
Hast Du irgendwas davon gelesen oder gehört, dass die 2019er für die Nutzung vom iTPG einen Update bekommen haben oder noch bekommen sollen?

Die Problematik mit der Pipeline - also an welcher Stelle der Bildverarbeitung vom Bildprozessors des TVs das Pattern generiert/eingespeist wird - ist ja ernsthafter Natur.

Servus


Aktuell ist mir nichts dergleichen bekannt zumal es nichts an der Funktionalität der 2019er Modelle ändern würde aufgrund der Positionierung des iTPG auf der Pipeline.

Den einzigen Vorteil der 2020er Modelle liegt darin das man nun die HDR10 Kalibrierung validieren kann für Dolby Vision benötigt man weiterhin einen externen TPG und da Spectracal als auch Murideo weiterhin ihre kostspieligen TPGs verkaufen möchten wird sich daran auch in Zukunft nichts ändern.


Weil der ITPG nicht gut arbeitet , ist der ITPG eher nicht zu empfehlen? Würdest Du nicht benutzen? (klar Du hast Profi Equip)


Oder kann man damit schon gut arbeiten?
(Hobby gebrauch)


[Beitrag von Chris3636 am 07. Apr 2020, 13:53 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#208 erstellt: 07. Apr 2020, 14:23
Der iTPG egal ob 2019 oder 2020 arbeitet bit genau und die Umrechnung von RGB zu YCbCr ist mathematisch korrekt. Daher bietet er eine hervorragende Einstiegsmöglichkeit für jeden Hobby Kalibrierer und spart dabei jede menge Geld.
Reeves
Inventar
#209 erstellt: 07. Apr 2020, 15:56
[quote="BlackJoker (Beitrag #202)"][quote="Reeves (Beitrag #197)"]Ok ich habe etwas noch nicht ganz verstanden weil es so kompliziert ist wegen HDFury und Patterngenerator sagen wir ich bleibe HCFR, und kaufe die
von dir empfohlenen HDR10 und DV Testpattern von [url=http://https://diversifiedvideosolutions.com/products.html]Testpattern Diversfield[/url] und spiele die via USB über Oppo203, kann ich dann schon HDR10 und DV Kaliebrieren ohne zusätzliche Pattern Genarator und ähnliches ??

Ich habe vom AVS Forum die HDR10 Mechanik Testbilder die sind also quasi nutzlos ??
Hmm wenn du sagst die sind nicht Bit genau, reden wir da von 8bit -10 bit ?? Ich könnte ja über die Info Taste kontrollieren ob der die richtigen Bit Zahl ausgibt oder ist damit etwas anderes gemeint ??[/quote]

Das ist dann möglich ja, da du dir aber einen Panasonic HZW2004 kaufen möchtest, benötigst du weder die Disc noch einen TPG. Der TV kann mit CalMAN Home 2020 die Testbilder für SDR, HDR und Dolby Vision direkt vom TV generieren lassen.

Zu den HDR10 Testbilder aus dem AVS Forum kann ich nichts sagen, die SDR Variante liegt jedoch mit den RGB Triplets um 1-2 digits daneben daher würde ich sie nicht für die Kalibrierung verwenden.[/quote]

Ja so habe ich das auch verstanden bei HZW2004 und Calman Home Version brauch man keine extra Pattern aber ich werde doch mit HCFR arbeiten weil ich nicht jedes Jahr 145 Dollar Zahlen will für Calman Kommen ja am Schluss ob Calman Home oder HCFR die gleichen Ergebnisse bei raus oder ?? Unterschiede wären die Benützerfreundlichkeit und mehr Einstellungen richtig ??

[/quote]norbert.s schrieb:
Naja - alle x Jahre einmalig 145 Dollar für die aktuelle Home ist nun nicht unbedingt Abzocke.

[quote]

Ja alle x Jahre klingt nett und gut aber so wie ich das verstanden habe muss man jede 1 Jahr/12 Monate für 145 Euro erneuern damit man die Calman Home Version weiter nützen kann, und das finde ich ist zuviel für Private zwecke und Kaliebrierung eines TV's.
Wäre die For Home Version gültig und nutzbar solange man denn TV benützt für denn man auch Calman Home gekauft hat wäre es wirklich ein super Angebot aber so jährlich 1 mal 145 Dollar ist echt zuviel.Oder wieso hast du alle x Jahre erwähnt ?? Habe ich das mit Calman Home und der Zahlung falsch verstanden??

Aber du sagtest aus eigener Erfahrung bei HDR10 mit Calman Und Masciola Testpattern via USB draufgespielt funktioniert es, dann gehe ich mal davon aus das das bei HCFR auch klappen wird. Bin beruhigt hehe

Falls ich die HDR10 + DV und für SDR die von Teds lightspace Testpattern kaufen sollte ist die MP4 + MKV Datei die richtige um über denn Oppo203 zuzuspielen und Kaliebrieren oder sollte ich da auf etwas achten ??


[Beitrag von Reeves am 07. Apr 2020, 16:45 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#210 erstellt: 07. Apr 2020, 18:52

Reeves (Beitrag #209) schrieb:
...aber so wie ich das verstanden habe muss man jede 1 Jahr/12 Monate für 145 Euro erneuern damit man die Calman Home Version weiter nützen kann, und das finde ich ist zuviel für Private zwecke und Kaliebrierung eines TV's.

Du kannst die Home Edition so lange benutzten wie Du willst. Updates gibt es für 12 Monate kostenlos. Danach gibt es keine Updates mehr, außer wenn Du wieder zahlst. Deshalb stellt aber die Edition nicht den Betrieb ein, sondern kann ganz normal benutzt werden wie zuvor.

Lasse Dich also nicht kirre machen. Als normaler User zahlst Du einmal 145 Dollar. Und Jahre später, wenn Du wieder einen neuen TV kauft, wirst Du zu dessen Unterstützung durch die Software eine neue Version benötigen, die Dich dann wieder einmal 145 Dollar kostet.

Servus
Chris3636
Inventar
#211 erstellt: 07. Apr 2020, 18:59
Aber Du kannst z.b. wenn du die pana lizenz gekauft hast auch ein LG oder Sony kalibrieren. Das einzige was nicht geht, daß man sich mit dem Netzwerk verbinden kann? Und Autocal geht dann mit den anderen Herstellern auch nicht.

Aber das ist eh egal.

Wieviel Sinn macht es mit einer 2017er Version weiter zu arbeiten um einen 2020 Pana zu kalibrieren?

Habt ihr da bedenken?


[Beitrag von Chris3636 am 07. Apr 2020, 19:00 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#212 erstellt: 07. Apr 2020, 19:10

norbert.s (Beitrag #210) schrieb:

Reeves (Beitrag #209) schrieb:
...aber so wie ich das verstanden habe muss man jede 1 Jahr/12 Monate für 145 Euro erneuern damit man die Calman Home Version weiter nützen kann, und das finde ich ist zuviel für Private zwecke und Kaliebrierung eines TV's.

Du kannst die Home Edition so lange benutzten wie Du willst. Updates gibt es für 12 Monate kostenlos. Danach gibt es keine Updates mehr, außer wenn Du wieder zahlst. Deshalb stellt aber die Edition nicht den Betrieb ein, sondern kann ganz normal benutzt werden wie zuvor.

Lasse Dich also nicht kirre machen. Als normaler User zahlst Du einmal 145 Dollar. Und Jahre später, wenn Du wieder einen neuen TV kauft, wirst Du zu dessen Unterstützung durch die Software eine neue Version benötigen, die Dich dann wieder einmal 145 Dollar kostet.

Servus


Oh danke danke danke,ja habe mich irre machen lassen hehe genau so habe ich mir das auch eig. vorgestellt eigentlich, also ich würde es am besten so empfinden, ich habe es also falsch verstanden
ja dann werde ich doch Calman for Home kaufen, wie Black Joker geschrieben hat warte ich damit lieber etwas noch wegen denn neuen Codes die Spectral ab April wohl updated. Ok dann steht fest, ich werde Calman Home for Panasonic benützen werde. Dann bitte die vorherigen Theards ignorieren

Jetzt stellt sich aber die Frage: Black Joker schrieb das wenn ich ein HZW2004 TV kaufe keine Testpattern mehr kaufen brauch weil die im TV via Calman schon intregiert sind im TV, diese intrigierten Testpattern im TV sind die auch bei Manueller Kaliebrierung abrufbar/benütztbar wenn ich mit Calman arbeite oder nur beim AutoCal ??


[Beitrag von Reeves am 07. Apr 2020, 19:15 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#213 erstellt: 07. Apr 2020, 19:14
@Reeves ausser DV Pattern.

Finde ich aber auch abzocke!!!. Keiner wird sich extra dafür ein teuren Patterng. holen. Es sei denn man macht es täglich. (Profi)


[Beitrag von Chris3636 am 07. Apr 2020, 19:14 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#214 erstellt: 07. Apr 2020, 19:16
Die Testbilder funktionieren auch bei einer manuellen Kalibrierung.
norbert.s
Inventar
#215 erstellt: 07. Apr 2020, 19:18

Chris3636 (Beitrag #211) schrieb:
Aber Du kannst z.b. wenn du die pana lizenz gekauft hast auch ein LG oder Sony kalibrieren. Das einzige was nicht geht, daß man sich mit dem Netzwerk verbinden kann? Und Autocal geht dann mit den anderen Herstellern auch nicht.

Es geht natürlich um TV-spezifische Funktionen wie DDC (Direct Display Control) und AutoCal.
Wer alles komplett manuell macht, der kann natürlich diverse Hersteller mit einer Home Edition kalibrieren.


Wieviel Sinn macht es mit einer 2017er Version weiter zu arbeiten um einen 2020 Pana zu kalibrieren?

Im Bereich SDR sollten damals nur wenig Bugs und Fehler (und vor allem kein wirklich relevanter Fehler) enthalten sein. Der relevante Bug mit BT.1886 (fehlerhafte Berechnung) wurde meines Wissens vor 2017 behoben. Bei allen HDR-Varianten wird es wohl problematischer ausschauen. Meine Enthusiast Edition hat den letzten Stand von August 2019 und zwischen diesem Zeitpunkt und 2017 wurden einige Probleme in Bezug auf HDR behoben. Die genaue praktische Relevanz kann ich heute nicht mehr genau feststellen, da ich ja immer die aktuellste Version eingesetzt habe.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Apr 2020, 19:31 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#216 erstellt: 07. Apr 2020, 19:23

Reeves (Beitrag #212) schrieb:
...diese intrigierten Testpattern im TV sind die auch bei Manueller Kaliebrierung abrufbar/benütztbar wenn ich mit Calman arbeite oder nur beim AutoCal ??

Die sind auch im rein manuellen Betrieb nutzbar. Das habe ich selbst schon gemacht.
Vorausgesetzt Du hast auch die richtige Home Edition für deinen TV. ;-)

Servus
Reeves
Inventar
#217 erstellt: 08. Apr 2020, 00:19

norbert.s (Beitrag #216) schrieb:

Reeves (Beitrag #212) schrieb:
...diese intrigierten Testpattern im TV sind die auch bei Manueller Kaliebrierung abrufbar/benütztbar wenn ich mit Calman arbeite oder nur beim AutoCal ??

Die sind auch im rein manuellen Betrieb nutzbar. Das habe ich selbst schon gemacht.
Vorausgesetzt Du hast auch die richtige Home Edition für deinen TV. ;-)

Servus


Ahh ok und falls ich nicht die richtige Home Edition habe ist es auch nicht so schlimm denn dann könnte ich die Testpattern von masciola/Diversfield ((sind ja beides das gleiche richtig?)) verwenden richtig ??
Nehmen wir mal an ich habe die richtige Home Edition für denn TV, da bräuchte ich jetzt nur noch wenn ich DV Kalibrieren möchte nur noch die DV Pattern von Diversfield und dann ist auch Dolby Vision kalibrierbat ohne zusätzliches Equipment ?

@Chris3636 soweit ich verstanden habe ist garkein extra Patterngenerator nötig wenn man die Testpattern von Diversfield benützt die Black Joker empfohlen hat, ich denke das geht ja noch in Ordnung findest du nicht ??

@baller02 Danke


Ja dann freue ich mich schon drauf wenns los gehen kann :)))))
BlackJoker
Inventar
#218 erstellt: 08. Apr 2020, 06:42

Reeves (Beitrag #217) schrieb:
Ja dann freue ich mich schon drauf wenns los gehen kann :)))))


Ich nicht vermutlich werden da noch einige Fragen aufkommen von dir
Du solltest dich im Vorfeld definitiv schon mal in die ganze Materie einlesen schließlich ist Kalibrieren kein Kindergeburtstag.

Hier schonmal einige Links zum Lesen:

LightSpace Manual Calibration Guide
Curt Palme Calibration for Dummies
Portrait Displays CalMAN Resource Center
norbert.s
Inventar
#219 erstellt: 08. Apr 2020, 07:19

Reeves (Beitrag #217) schrieb:
...könnte ich die Testpattern von masciola/Diversfield ((sind ja beides das gleiche richtig?)) verwenden richtig ??

Ryan P. Masciola = DVS

Servus
Chris3636
Inventar
#220 erstellt: 08. Apr 2020, 09:41

norbert.s (Beitrag #219) schrieb:

Reeves (Beitrag #217) schrieb:
...könnte ich die Testpattern von masciola/Diversfield ((sind ja beides das gleiche richtig?)) verwenden richtig ??

Ryan P. Masciola = DVS

Servus


Also ich habe das gerade kurz überflogen, nutzt mir die HDR10 Pattern disk für einen Panasonic TV 2020 nichts, die man neu bestellen kann.



Beim EZW1004 brauch ich bei der greyscale
C64
C236
C328
C396
C448
C488
C524
C560
C600
C640
C684
C940

Der HZW2020 hat ja 0,5%, 1,3% und 2,5% IRE

diversified video solutions hat

10% Window Patterns
11 Step Grayscale
21 Step Grayscale
10 Step Gamma
20 Step Gamma
Near White
Near Black
Contrast

Die werden bei diversified video solutions 0,5%, 1,3% und 2,5% IRE gar nicht mit abgedeckt. Ob alle Pattern die der EZW brauch greyscale um HDR10 zu kalibrieren bezweifel ich auch.

DV hab ich mir jetzt nicht angesehen, da wären die Pattern für den HZW2004 ja am wichtigsten.


[Beitrag von Chris3636 am 08. Apr 2020, 09:45 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#221 erstellt: 08. Apr 2020, 09:44
Wenn du dir ein aktuelles Panasonic Model holst und im Besitz von CalMAN 2020 bist, sobald es erscheint, dann benötigst du die Disc ohnehin nicht da du den iTPG nutzen kannst.

Den Near Black Bereich von 0,5 - 2,5 IRE wirst du mit einem i1Display Pro ohnehin nicht messen können das nur mal am Rande.
Chris3636
Inventar
#222 erstellt: 08. Apr 2020, 09:47
@Black Joker
Den Near Black Bereich von 0,5 - 2,5 IRE wirst du mit einem i1Display Pro ohnehin nicht messen können das nur mal am Rande.

Ja das weiß ich, aber es ging ja um die Pattern die ich bräuchte... (Bit genau) per disk, um es theoretisch mit zu messen.


[Beitrag von Chris3636 am 08. Apr 2020, 09:50 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#223 erstellt: 08. Apr 2020, 10:00
@Chris3636

Bitte immer im Hinterkopf behalten, dass wir hier im LG-Thread zur Kalibrierung befinden.

Daher kann es schon Probleme geben, wenn Panasonic eigene Code Values benutzt, die dann wiederum Masciola nicht unterstützt.
Meine Aussagen beziehen sich hier im Thread immer erst einmal nur auf LG, außer ich schreibe explizit etwas anderes dazu.

Das bedeutet also auch, dass Panasonic sich beim EZW1004 nicht an die Vorgaben von CalMAN hält. Denn die Prozent-Stimuli und dazugehörigen Code Values sind festgelegt (nicht von CalMAN frei erfunden auf willkürliche Art) und diese liefert auch Masciola. Masciola liefert sogar die dazu abweichenden Code Values von den Modellen aus 2016 und 2017 für LG. Aber anscheinend keine abweichenden Mode Values von Panasonic.

Der EZW1004 ist welcher Jahrgang? 2017? Wurde damals bereits CalMAN AutoCal von Panasonic unterstützt? Wenn nicht, sind die Abweichungen dadurch erklärbar.

Ich habe gerade die Code Values der Masciola mit deinen verglichen. Nur C65 (Black Reference) und C940 (White Reference) stimmen überein. Dazwischen ist alles anders. Verglichen habe ich die Pattern für CalMAN, HCFR und ChromaPure.

Die Near Black Pattern müssten die 0,5%, 1,3% und 2,5% abdecken. Geprüft habe ich das aber nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Apr 2020, 10:15 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#224 erstellt: 08. Apr 2020, 10:13
@Norbert
ich meine wir haben darüber auch schon gesprochen.

Jahrgang 2017

Autocal wird unterstützt.

Wenn du autocal aktivierst, und du mit dem Tv im Netzwerk verbunden bist, laden sich automatisch die codes in den calman chart ein.

Das was der Pana tv mit calman macht müßte schon richtig sein. Deshalb meinte ich ja die Disk bringt mir in dem Fall gar nix... oder nicht viel.

Von LG weichen die Codes ab.


[Beitrag von Chris3636 am 08. Apr 2020, 10:19 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#225 erstellt: 08. Apr 2020, 10:17
OK. Dann berücksichtigt das CalMAN, was bei AutoCal ja auch selbstverständlich sein muss.
Aber Masciola berücksichtigt das nicht.

Servus
Jakobboon
Stammgast
#226 erstellt: 08. Apr 2020, 10:55
Grüße an alle,
Black Joker meinst du die 0,5 - 2,5 IRE Kalibrierung wird sich ohne Artefakte/Streifenbildung kalibrieren lassen? Ich denke es ist nur Marketing, wäre da nicht ein LG C9 oder ein CX mit LS und 101-Punkt-Graustufen-Patches genauer?
G-M
Stammgast
#227 erstellt: 08. Apr 2020, 11:07

Jakobboon (Beitrag #226) schrieb:
Grüße an alle,
Black Joker meinst du die 0,5 - 2,5 IRE Kalibrierung wird sich ohne Artefakte/Streifenbildung kalibrieren lassen?


....da muss der Sensor aber sehr genau positioniert werden ...und dann gibt es immer noch eine Helligkeitsdifferenz zu den "Streifen"
BlackJoker
Inventar
#228 erstellt: 08. Apr 2020, 11:31

Jakobboon (Beitrag #226) schrieb:
Grüße an alle,
Black Joker meinst du die 0,5 - 2,5 IRE Kalibrierung wird sich ohne Artefakte/Streifenbildung kalibrieren lassen? Ich denke es ist nur Marketing, wäre da nicht ein LG C9 oder ein CX mit LS und 101-Punkt-Graustufen-Patches genauer?


Mit entsprechenden Equipment auf jeden Fall ich habe bereits Meldungen erhalten, dass der HZW2004 ein ausgesprochen gutes Near Black Verhalten vorweist. Mit LightSpace sind mehr als 46p Grayscale für die 1D LUT Unsinn außerdem bleibt abzuwarten ob der 1D LUT Holder beim CX besser ist als 2018/2019.
Jakobboon
Stammgast
#229 erstellt: 08. Apr 2020, 11:31
Die Profis wissen schon wie die mit der eigenen Hardware umgehen sollen, ich denke die manuelle Kalibrierung hat einfach eine gewisse Grenze wo es wahrscheinlich Softwaretechnisch nicht mehr machbar ist, eine Lut dagegen hat mehr oder weniger gar keine Grenzen und dass ist aktuell der Ass im Ärmel bei LG, damit bleibt für Pana eine Lösung, die ich vergaß bevor ich Fabio die Frage gestellt habe und zwar eine Lut-box 😁

Aber trotzdem ist ein LG mit LS mit 101-Punkt-Graustufen-Patches nicht im bereich 0,5 - 2,5 IRE kalibrierbar oder wieso soll es ein Vorteil bei Pana sein dass verstehe ich nicht so ganz?
Jakobboon
Stammgast
#230 erstellt: 08. Apr 2020, 11:37
Ok ich verstehe aber ab welchen IRE Wert fängt dann LS zu messen oder ab wann ist es steuerbar, verständlich mit Voraussetzung einer genauen Sonde als Mess-Werkzeug!
BlackJoker
Inventar
#231 erstellt: 08. Apr 2020, 11:43
Der Vorteil des Panasonic liegt ganz klar in dessen Panelansteuerung.
Wie Norbert bereits, mitteilte befinden wir uns hier jedoch im LG Kalibrierungsthread daher ist das nicht der geeignete Ort, um das ganze zu thematisieren.

Mit LightSpace gibt es keinerlei Restriktionen, du kannst mittels custom Patchset die Stimuli selber vorgeben.


[Beitrag von BlackJoker am 08. Apr 2020, 11:46 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#232 erstellt: 08. Apr 2020, 13:27

BlackJoker (Beitrag #218) schrieb:

Reeves (Beitrag #217) schrieb:
Ja dann freue ich mich schon drauf wenns los gehen kann :)))))


Ich nicht vermutlich werden da noch einige Fragen aufkommen von dir
Du solltest dich im Vorfeld definitiv schon mal in die ganze Materie einlesen schließlich ist Kalibrieren kein Kindergeburtstag.

Hier schonmal einige Links zum Lesen:

LightSpace Manual Calibration Guide
Curt Palme Calibration for Dummies
Portrait Displays CalMAN Resource Center



Haha ich hätte wohl auch so gedacht hehe so schlimm wirds bestimmt nicht ;)zum Glück gibt's ja viele Anleitungen im Netz so wie die von verlinkten tatsächlich habe ich das 2te und 3te schon durchgelesen aber so wirklich verständlich wirds wenn ich das Programm Calman auch habe :)) und ja Kalibrieren ist echt kein Kinder Geburtstag, ich habe schon oft bereut damit angefangen zu haben :))

@Chrisd3636 du brauchst ja bestimmte Pattern die du ja aufgelistet hast, woher weißt du/wusstest du das die HDR10 Pattern von Diversfield abweichen ?? Auf der Seite habe ich nirgendswo eine Auflistung deren Pattern Nummern gefunden.Und woher weißt du welche Cxxx Pattern genau für dein TV EZW erforderlich ist?? Steht das in den Einstellungen deines Tv's??
Also heißt das auch im Umkehrschluss diese Diversfield Pattern sind für Panas unbrauchbar ??
Jakobboon
Stammgast
#233 erstellt: 08. Apr 2020, 14:16

BlackJoker (Beitrag #231) schrieb:
Der Vorteil des Panasonic liegt ganz klar in dessen Panelansteuerung.
Wie Norbert bereits, mitteilte befinden wir uns hier jedoch im LG Kalibrierungsthread daher ist das nicht der geeignete Ort, um das ganze zu thematisieren.

Mit LightSpace gibt es keinerlei Restriktionen, du kannst mittels custom Patchset die Stimuli selber vorgeben.


Alles klar, wie immer danke für deine Aufklärung 👍
und0ne
Ist häufiger hier
#234 erstellt: 08. Apr 2020, 15:58
Mein i1 kommt morgen an und ich habe mich noch weiter durch die Materie gelesen, dabei sind weitere Fragen aufgekommen, die ich nicht schnell und eindeutig hier hab raus lesen können:

1. Nachdem ich nun diverse Posts von Ted und auch seine Website studiert habe, scheint er ja kein Fan von CalMAN zu sein und vor allem nicht von der CM 1D LUT - lohnt sich sein Vorgehen, einfach die SM WB einzustellen und die 1D LUT mit CalMAN in Ruhe zu lassen?

2. Wenn ich die 1D LUT in Ruhe lasse, habe ich dadurch einen Nachteil bei den verschiedenen Bild-Modi (SDR, HDR, DV), da ich für diese ja nun keine eigene 1D LUT erstellen kann?

3. Für die SM WB Methode: Reicht der integrierte Pattern Generator? Es ist nämlich immer die Sprache von Discs..

4. Bei HDR und DV gibt es nur die Matrix-Variante bei der 3D LUT. Ich habe den entsprechenden Post so halb verstanden (https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/2962814-2018-lg-oled-calibration-user-settings-no-price-talk-25.html#post56234908), aber frage mich nun, ob eine Kalibrierung der HDR/DV Modes dann überhaupt etwas bringt, gerade in der Hinsicht darauf, dass die 1D LUT Variante anscheinend ja auch nicht der Brüller ist?! Ich verstehe daraus, dass das Kalibrieren so wirklich nur bei SDR-Content was bringt, oder liege ich in meiner (sehr jungen Kalibrierungs-) Denkweise falsch?

Gruß
BlackJoker
Inventar
#235 erstellt: 08. Apr 2020, 16:21

und0ne (Beitrag #234) schrieb:
1. Nachdem ich nun diverse Posts von Ted und auch seine Website studiert habe, scheint er ja kein Fan von CalMAN zu sein und vor allem nicht von der CM 1D LUT - lohnt sich sein Vorgehen, einfach die SM WB einzustellen und die 1D LUT mit CalMAN in Ruhe zu lassen?


Es lohnt sich definitiv! Ich war einer der exzessiven Tester dieser Variante und kann nur davon abraten die 1D LUT zu nutzen sie produziert auf den 2018er und 2019er Modelle massives Banding und sorgt für posterization Artefakte.

Hier sind die Ergebnisse meines LG C8 mit einer 21^3 Custom 3D LUT mit 2p im Service Menü verifiziert mit 1000 Punkten!




2. Wenn ich die 1D LUT in Ruhe lasse, habe ich dadurch einen Nachteil bei den verschiedenen Bild-Modi (SDR, HDR, DV), da ich für diese ja nun keine eigene 1D LUT erstellen kann?


Nein


3. Für die SM WB Methode: Reicht der integrierte Pattern Generator? Es ist nämlich immer die Sprache von Discs.


Ja der iTPG reicht hier vollkommen aus.


4. Bei HDR und DV gibt es nur die Matrix-Variante bei der 3D LUT. Ich habe den entsprechenden Post so halb verstanden (https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/2962814-2018-lg-oled-calibration-user-settings-no-price-talk-25.html#post56234908), aber frage mich nun, ob eine Kalibrierung der HDR/DV Modes dann überhaupt etwas bringt, gerade in der Hinsicht darauf, dass die 1D LUT Variante anscheinend ja auch nicht der Brüller ist?! Ich verstehe daraus, dass das Kalibrieren so wirklich nur bei SDR-Content was bringt, oder liege ich in meiner (sehr jungen Kalibrierungs-) Denkweise falsch?


Wenn du den 2p im SM für SDR machst, past dieser zu 95% auch für HDR10 und Dolby Vision. Für HDR10 solltest du schauen das du per OLED Licht auf 700 nits Peak White regulierst dann hast du ein nahezu perfektes EOTF-Tracking.
und0ne
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 08. Apr 2020, 16:59
Danke für die schnelle Antwort!
Dann werde ich mich mal in den Kalibrier-Teufelskreis verabschieden.

P.S. Ich habe erst jetzt gemerkt, dass ich das i1 Display Pro Plus bestellt habe. Ich vermute mal, dass es noch immer nicht in CalMAN läuft?
Reeves
Inventar
#237 erstellt: 08. Apr 2020, 17:07
FUCK ernsthaft ?? Ich habe auch das Pro Plus und ich dachte es wird wie bei HCFR als normaler XRite i1 Display Pro erkannt ??
und0ne
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 08. Apr 2020, 17:31
Ich konnte es natürlich nicht testen, aber das sagt Portrait dazu:


Users attempting to connect the new X-Rite i1Display Pro Plus colorimeter will experience issues when attempting to connect to any version of CalMAN

The i1Display Pro Plus is currently only compatible with X-Rite software, and will not connect to CalMAN.


Quelle: Calman Resource Center
Reeves
Inventar
#239 erstellt: 08. Apr 2020, 17:56
Ja das habe ich auch gelesen, Ich dachte aber weil bei HCFR auch nicht gelistet ist das der Pro Plus kompatibel ist aber trotzdem erkannt wird als normale Pro Version und funktioniert dachte ich bei Calman wird es ähnlich so funktionieren, hmm ich habe jetzt schlechte Laune bekommen :/ naja warten wir mal ab was Calman Benützer , Black Joker oder norbert.s dazu sagen.....
und0ne
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 08. Apr 2020, 18:03
Es liegt wohl daran, dass Portrait eine Art "Device ID Whitelist" eingebaut hat, um auch rechtlich auf der sicheren Seite zu sein - ich bin gespannt. Zur Not muss ich ihn zurück senden und mir den nicht-Plus nochmal bestellen.
Reeves
Inventar
#241 erstellt: 08. Apr 2020, 18:26
Ja hätte ich an deiner Stelle auch so gemacht naja hoffen wir einfach mal das es mittlerweile funktioniert oder mit einem Trick
und0ne
Ist häufiger hier
#242 erstellt: 08. Apr 2020, 19:59
Der Post hier lässt mich dann doch hoffen. :-)

TL;DR: Das i1 Display Pro Plus scheint von Calman als normales Pro erkannt zu werden.


[Beitrag von und0ne am 08. Apr 2020, 20:00 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#243 erstellt: 08. Apr 2020, 20:08
Ou Danke das klingt wirklich gut 2 std Umsonst schlechte Laune gehabt

Ja dann viel Spaß beim Kalibrieren morgen und denn Knie/ Rückenschmerzen morgen übermorgen ou das tat weh weil der TV so ungünstig lag

Hast du die Calman Software eigentlich schon da ?? Kannst du es morgen wenn der Sensor kommt schon austesten mit Calman ?


[Beitrag von Reeves am 08. Apr 2020, 22:56 bearbeitet]
und0ne
Ist häufiger hier
#244 erstellt: 09. Apr 2020, 11:15
Der mangelnde offizielle Support scheint aber an Portrait (CalMAN) zu liegen und nicht an xRite.

Ich habe gerade diese Mail vom xRite Support bekommen:


We are affraid that we have no control over 3rd party application developres using our calibration devices on their software.

We provide CalMan with our software development kits for them to build in new device compatibility in their software. It may be best to contact CalMan or LG to see when an update will be available for the i1 Display Pro Plus.
jruhe
Inventar
#245 erstellt: 09. Apr 2020, 11:39
Gestern gab es übrigens den W9 für eine Stunde bei Mediamarkt für 2999,-. Leider hat mir mein Stream das erst heute gesagt, sonst hätte ich es hier gepostet.

jruhe
Jakobboon
Stammgast
#246 erstellt: 09. Apr 2020, 13:34
Hallo in die Runde,
Kann mir jemand sagen wie ich bei CM home die Gamut Abdeckung bei HDR in % anzeigen lassen kann? In SDR wird es angezeigt jedoch nich bei DCI oder HDR ???

5D72B74B-552D-4DE6-9D4E-21E5193D0DA2
BlackJoker
Inventar
#247 erstellt: 09. Apr 2020, 14:02
Data Field Object -> Gamut -> Percent xy

Wichtig ist das vorher das korrekte Target ausgewählt wird.
Jakobboon
Stammgast
#248 erstellt: 09. Apr 2020, 14:03
Danke
BlackJoker
Inventar
#249 erstellt: 09. Apr 2020, 16:33
Ich nutze hierfür jeweils extra Layout Seiten für BT2020 und DCI-P3 samt uv coverage.

BT2020

DCI-P3
und0ne
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 09. Apr 2020, 17:14
Letzter Nachschlag zum Thema xRite i1 Display Pro Plus:

Es funktioniert mit CalMAN 2019 und wird als xRite i1 Display Pro OEM erkannt.

Tyler Pruitt (Portrait Displays) hat bestätigt, dass es offiziell in CalMAN 2020 supported wird.

We are officially adding it to our supported meter list in Calman 2020.


[Beitrag von und0ne am 09. Apr 2020, 17:15 bearbeitet]
Jakobboon
Stammgast
#251 erstellt: 09. Apr 2020, 18:32
,,Ich nutze hierfür jeweils extra Layout Seiten für BT2020 und DCI-P3 samt uv coverage.“

Ich glaube das hat die home Version nicht ?


[Beitrag von Jakobboon am 09. Apr 2020, 18:34 bearbeitet]
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