LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

philley (Beitrag #6661) schrieb:

Ist das so? Und auf dem TV nicht? Aber das hätte ich doch mit meinem Sony W905 auch gemerkt ob die ps4 Netflix in 60p ausgibt... Keine Ahnung.

Der w905 beherrscht reverse telecine, womit er aus den 60fps die 24fps erkennen und extrahieren kann, wenn wie üblich das 3:2 pulldown Verfahren vom Zuspieler verwendet wird. Glaube der tv darf sich aber dazu nicht im Gaming-Modus befinden und/oder es war noch eine andere Einstellung notwendig.
Genau genommen sind es von neueren Produktionen und netflix abgeshen eigtl. nicht 24p (wurde aber dennoch so genannt), sondern 23.976p, evtl. ist dir dieser geringe Unterschied nicht aufgefallen.
Problematisch ist mit der ps4 25fps bzw. 50 darzustellen, das geht mit Geruckel einher bei internen Apps.
Ob die ps5 Framerate-Switching beherrscht, dank vrr sollte es künftig eigtl. problemlos zu bewältigen sein, aber wahrscheinlich interessiert sony das nicht.
Ich nehme mal an, dass die heutigen TVs und die oleds sowieso alle reverse telecine beherrschen?
So oder so sind meist die internen Apps der tvs die bessere Wahl, da sich Framerate-Matching bei externen Geräten bisher noch immer nicht richtig durchsetzen konnte.
Eigentlich erbärmlich, dass sich sowas streamingbox nennen darf und in Tests bleibt es oft genug unerwähnt.

Firmware 03.11.30 ist auf der Support Seite verfügbar.

Zu dem verschwundenem Mauszeiger:
der verschwindet doch immer nach ein paar Sekunden. Schütteln der Fernbedienung oder drehen des Scrollrads bringen den wieder zum vorschein.

Ich rede natürlich von unwiederbringlich verschwundenem Mauszeiger. Bin vom B8 auf den CX gewechselt und hatte das Problem in den 2 Jahren zuvor nie. Und ich bin technisch durchaus versiert, nebenbei bemerkt.

Dann liegt da ein Fehler vor, mal auf Werkseinstellungen zurücksetzen, oder eine neue Fernbedienung testen, LG schickt dir bei solchen Fehlern eine.
Wenn alles nicht hilft: Techniker bei LG beauftragen.

Wie du ja selber merkst ist hier der Fehler nicht geläufig.

Danke. Auf Werkseinstellungen hab ich schon einmal zurückgesetzt. Hast du zufällig die passende Email an die ich mich dafür wenden müsste?

Sashbo (Beitrag #6675) schrieb:

Hast du zufällig die passende Email an die ich mich dafür wenden müsste?

Ist das jetzt dein Ernst?

ich würde Panasonic anschreiben

https://www.lg.com/de/support/chat-email

super preis für leute die sich noch 77cx9la zulegen möchten.

HIER

auf den Preis hätte es das Cashback noch geben müssen

philley (Beitrag #6654) schrieb:

Wenn mir nur nicht das schlechte Schärfen des TruMotion so hart auf den sack gehen würde...

Ich kann nicht verstehen was du meinst und was erhoffst du dir dann vom wechsel auf den CX?

Der wird da nicht viel anders machen über die internen Apps.

Das schärfen des Trumotion beim LG funktioniert doch auch nur bei 24hz und nicht bei 50/60hz Signalen soweit ich weiß. Für den Rest wird das doch gar nicht genutzt.

Manche kommen mit 24p nicht klar, manche nicht mit Truemotion und wieder andere kommen mit beiden nicht klar.
Da nützt auch nicht der Wechsel zu einem anderen Modell, da sollte man dann evtl komplett die Marke wechseln, aber helfen wird das dann höchstwahrscheinlich auch nicht.

Fazit: Bücher lesen ist wieder angesagt oder Sport treiben oder so, im Forum kann da jedenfalls niemand weiter helfen...

Verstehe. Sport treibe ich zu genüge

Ich lese nur immer wieder, dass der CX/BX inkl. der erweiterten Möglichkeiten bzgl. OLED Motion Pro (auf low oder mittel) viel helfen kann.

In diversen Tests (rting bspw) wird auch immer genannt, dass der B9 mit Artefakten zu kämpfen hat, die X-Serie dies aber besser macht...

Mir geht es echt nur um die Doppelkonturen/Artefakte. Gestern wieder so lange probiert bei Netflix, Unser Planet, wo ein Flug über Eisschollen gezeigt wird.

Echtes Kino an inkl. und ohne TrueMotion, dann aus inkl. und ohne TM, dann TM aus (ruckelt mir zu viel = Kann der CX das besser?), dann DeJudder auf 0-3 und DeBlur auf 0 (= zu unsauber ) oder auf 10 (= zu viele Artefakte)...

Ich weiß, ich bin da ggf. zu kritisch und es wird sich ggf auch bei mir legen, es geht mir aber aktuell echt auf die Eier.

Nun sehe ich gerade das die 28 Tage Rükgabefrist eh rum sind bei MM.... Hatte mir schon einen CX bei einem Händler in NL reserviert....

@marcodj: DeBlur echt auf 10? Die Artefakte sind des Todes! Wie siehtst du das bei Folge Eiswelten, ab Min. 46:11 (Unser Planet, Netflix)
@ssj3rd: Magt dz dir auch mal die oben besagte Szene mit deinem CX angucken? Folge Eiswelten, ab Min. 46:11

Es stellt auch kein Mensch entruckeln auf 10.

Ich habe schärfen auf 10 und entruckeln auf 3!

Und wo steht bitte beim Rtings Test das er Artefakte hat???

Also ich weiß ja nicht aber irgendwie hast du glaub ich die Einstellungen noch nicht ganz raus

Doppelkonturen kenne ich nur wenn man die Schärfe zu hoch gestellt hat. Schärfe sollte 0-10 sein.

Nein der CX kann das nicht besser. Das ruckeln hast du bei jedem 24p Kinofilm und auf jedem TV. Manche mögen das und manche nicht. Deswegen gibts ja gerade Trumotion um das zu entruckeln.

Testvideo machen, in einen Laden gehen und direkt am CX anschauen. Dein "Problem" ist ja sehr spezifisch und lässt sich vor allem auch unter den Sehbedingungen im Markt gut beurteilen.

Du nutzt Netflix über die interne App des B9, oder?

Und niemand mit Ahnung macht Einstellungen und beurteilt die Bildqualität anhand von Netflix Szenen!

Sorry, aber hier musste ich mal einhaken

Ich mag Netflix sehr, aber für repräsentative Beurteilungen ist es nicht geeignet. Auch nicht, wenn man zu 80% Netflix schaut.

Ich gucke komplett nativ mit 24p, Truemotion komplett aus, meine Ansichten werden dir da nicht helfen.

@marcodj:

Ich glaube du weißt nicht Bescheid

DeBlur (unten) = Schärfen
DeJudder (oben) = Entruckeln

Gerade bei DeBlur auf 10 sollten derbe Artefakte bei entsprechend schnellen Bewegungen zu sehen sein.

rtings Aussage:

[i]The LG B9 has a motion interpolation feature and can interpolate content up to 120fps, which is excellent. However, just like the E9, the TV continues to interpolate even when it displays very busy scenes and this creates many artifacts that can become bothersome.[/i]

CX:

[i]Motion looks clear with no visible artifacting. It interpolates 30fps content a bit better than 60fps content, but this shouldn't be very noticeable with real content.[/i]

Es gibt ja diverse Testvideos (Bewegende Kreise/Quader) oder das berühmte UFO: https://www.testufo.com/.
Auch rting hat ein entsprechendes Testvideo: https://www.youtube.com/watch?v=JW1IUiVknwI

Ich gucke mal, ob ich da was filmen kann.

Bzgl gucken ohne TM @ssj3rd: Dann hast du die aber nie von den 24p entwöhnt, oder? Also niemals Motion Handling eines TVs genutzt, oder?

philley (Beitrag #6688) schrieb:

@marcodj: Ich glaube du weißt nicht Bescheid DeBlur (unten) = Schärfen DeJudder (oben) = Entruckeln Gerade bei DeBlur auf 10 sollten derbe Artefakte bei entsprechend schnellen Bewegungen zu sehen sein.

Nein sind sie nicht. Außer meine ganze Familie und meine Freunde sind alle blind.

Es gibt bei mir erst Artefakte wenn ich entruckeln auf 5-10 stelle. Bei meiner Einstellung Stufe 3 sind Artefakte höchst selten zu sehen.

Bei schärfen ist bei mir kein unterschied zu sehen zwischen Stufe 1 und 10. Eigentlich könnte ich es auch ganz auslassen. Da es wie schon oben angesprochen nicht auf alle Formate angewandt wird.

Voll der Unterschied zwischen den beiden TVs
CX
https://i.rtings.com...ect-30-fps-large.jpg
B9
https://i.rtings.com...ect-30-fps-large.jpg

Mh,ich teste das nachher nochmal. Bin mir recht sicher das je mehr Motion Handling ich aktiviere, desto mehr tanzen die Konturen. Selbst 0/0 bewrikt ja schon etwas bzw ist nicht = aus.

Den Unterschied siehe ich schon (sauberere Darstellung und 100%ig noch dunkel wie beim B9, zumindest auf low oder mittel).

Vielleicht kann sich hier norbert nochmal einklinken, obwohl das hier nicht 100%ig der richtige Thread ist

Der De-Judder-Schieberegler interpoliert Bewegungen von 30 bis 60 fps, während der De-Blur-Schieberegler Bewegungen von 60 fps bis 120 fps interpoliert.

philley (Beitrag #6688) schrieb:

Bzgl gucken ohne TM @ssj3rd: Dann hast du die aber nie von den 24p entwöhnt, oder? Also niemals Motion Handling eines TVs genutzt, oder?

Um Gottes Willen nein, ich gucke so, wie vom Regisseur mal ursprünglich beabsichtigt, ich respektiere deren Arbeit.
Hatte ja mal gehofft das 48p oder 60p Standard werden, aber wenn du Menschen 100 Jahre (1920 wurde 24p mal eingeführt) an 24p gewöhnst und ihnen dann plötzlich was anderes gibst, fangen sie an auszurasten und zu schreien und wollen ihren alten gewohnten Scheiss zurückhaben.
So das wir wohl auch die nächsten hundert Jahre 24p im Film und Serienbereich haben werden....

Und diese Schummelei mit Truemotion und Co gebe ich mir nicht, jedenfalls nicht freiwillig

@marcodj

De-Blur interpolates for 60 fps content

De-Judder interpolates for <=30 fps content (including movies/film/modern TV shows at 24fps)

The most common recommendation, and the one I follow is:

De-Blur to 0

De-Judder between 0 and 3, depending on taste.

-> Dann Frage ich mich, warum du DeBlur auf 10 stellst... Oder konsumierst du > 30p content?

Ich frag mich warum du das nicht einfach selber testest.

Schaust du viele Kino Filme auf Netflix dann stell entruckeln doch mal auf 3 ein und schau ob du da auch noch deine Artefakte bekommst.

Schärfen kannst du ja dann auf 0 lassen. Oder halt auch auf 3 mal probieren für anderen Content.

Ich verstehe nicht warum wir uns die ganze Zeit im Kreis drehen. Probier es doch einfach aus. Wenn es dir nicht gefällt halt Trumotion auf aus.

Weil ich es so eingestellt hab ganz einfach Wenn es dir besser geht wenn ich es nicht auf 10 habe dann stell ich es halt um

Natürlich konsumiere ich auch normales TV (50p) oder machst du das nicht?

Wenig normale TV. Wie beschrieben Teste ich andauernd rum, zuletzt ja gestern (Unser Planet).

Schaue überwiegend Prime und Netflix. Gleich pürfe ich weiter

Ich verstehe nicht, wie einem die Artefakte da nicht auffallen....

Du hast oben geschrieben du hast Neflix Unser Planet getestet mit schärfen auf 10 und hast dadurch Artefakte bekommen.

"Echtes Kino an inkl. und ohne TrueMotion, dann aus inkl. und ohne TM, dann TM aus (ruckelt mir zu viel = Kann der CX das besser?), dann DeJudder auf 0-3 und DeBlur auf 0 (= zu unsauber ) oder auf 10 (= zu viele Artefakte)..."

Das kann ja schon mal gar nicht sein. Da schärfen bei dem Film gar nichts bewirken dürfte. Unser Planet läuft doch in 30fps also kann schärfen da gar nichts bewirken.

Da stimmt was nicht bei deinem testen. Ich glaub deine Artefakte kommen von was ganz anderem.

Mach doch mal ein Video von den vielen Artefakten. Da bin ich sehr gespannt.

Dann dürfte hier im Forum aber richtig was los sein wenn alle solche Fehler bei Trumotion hätten.

philley (Beitrag #6683) schrieb:

@marcodj: DeBlur echt auf 10? Die Artefakte sind des Todes! Wie siehtst du das bei Folge Eiswelten, ab Min. 46:11 (Unser Planet, Netflix)

Hab jetzt mal genau geschaut mit der Freundin. Unser Planet Folge Eiswelten ab 46:11 bis 50:00 min

Keine Artefakte zu sehen. Bild ist einfach nur super

Entruckeln 3
Schärfen 10

Bildmodus Kino Home
Interne Netflix App des B9

Hat jemand von euch Lip Sync Issues am CX9LA?

Wie schaut es mit denen aus im Verbund mit einer Sonos Arc Soundbar?

Danke

ositob (Beitrag #6665) schrieb:

Habe heute mal mit Youtube mein Panel genauer angeschaut. OLED65GX9 Zwei Dinge sind mir aufgefallen: Rosa Stich am linken Rand und massives schwarz Banding am rechten Rand. Das Banding im Foto in der Mitte sieht in Natura nicht so schlimm aus. Ist das OK? Was meint Ihr

Der bringt leider alles mit was ein OLED-Panel in der Lotterie so normalerweise mal haben kann.

Das leichete Pseudo-Vignetting R (Abdunkelung) sollte sich am wenigsten störend auswirken. mmn. tolerabel.

Der helle Kontrastübergang links von der Mitte (VB) ist ggf kritisch.
Wenn der in der Marco-Polo Reiterscene so ausgeprägt ist das er einen sofort anspringt, und nicht erst im 2. Blick ....teste Deine pers. Empfindlichkeit hier auch in weiteren dunklen real Contents.

Wenn die Farbdrift lins an Fussballrasen zu sofort deutlicher Fehlfarbe führt, und nicht erst im 2. analytischen Blick wahrgenoemmen wird..... ein ev. Grund sich wirklich davon zu trennen.

Overall: Eigentlich zu viele eindeutige Aspekte auf einmal.

Ich halte die mögliche Gesamtverbesserung bei einem Tausch für recht wahrscheinlich.
Also wenn da eben noch was mit dem Verkäufer in Sachen Rückgabe geht ...das wäre das greifbarste.
Oder halt bei LG reklamieren.

Wenn Dir von all dem in real Content jedoch nichts direkt häufiger was auffällt ...dann kann der auch für Dich ok sein.
Fehlerfrei gibts eh nicht.


mfg pspierre

marcodj (Beitrag #6697) schrieb:

philley (Beitrag #6683) schrieb: @marcodj: DeBlur echt auf 10? Die Artefakte sind des Todes! Wie siehtst du das bei Folge Eiswelten, ab Min. 46:11 (Unser Planet, Netflix) Hab jetzt mal genau geschaut mit der Freundin. Unser Planet Folge Eiswelten ab 46:11 bis 50:00 min Keine Artefakte zu sehen. Bild ist einfach nur super Entruckeln 3 Schärfen 10 Bildmodus Kino Home Interne Netflix App des B9

Es ist doch ohnehin bereits offtopic, wenn es nicht um den CX geht. Also bitte Philley, teste die Szene an einem CX und bilde Dir selbst ein Urteil. Selbst wenn Dir jetzt hier jemand sagt, dass er keine Artefakte mit dem CX bei besagter Szene sieht, würde ich mich an Deiner Stelle darauf nicht verlassen, wenn Du nur deswegen den TV wechseln möchtest. Dann führt an einem eigenen Test doch sowieso kein Weg vorbei.

Du hast recht. Im entsprechenden Thread bekommt man leider keine genauen Antworten. Immer nur verlinkungen zu bestehenden technischen Threads wo man sich erstmal zig Seiten einlesen muss oder auf weitere Seiten weitergeleitet wird, deren Links veraltet sind und nicht mehr funktionieren.

Ich werde mal einen CX aufsuchen und testen. Zudem mal versuchen das zu Filmen was mich am B9 stört und was ich meine der CX (oder auch BX) ggf. besser könnte.

Ok. Andere Szene, welche ohne TM gar nicht geht:

BILDSCHÖNE WELT Nerflix, Motorrad Min. 0:29

Ohne TM: 😵
TM Klar geht so.
TM 3/10 besser, aber zieht gut nach (= Artefakte?)

Mit dem Handy lässt sich das nicht darstellen.

Wie ist die Szene mit nem Xer? Zieht sich bestimmt auch nach. Viel Ghosting/artefacts die da hinterhergezogen werden?

Ok letzte antwort von mir zu dem Thema.

BILDSCHÖNE WELT Netflix, Motorrad Min. 0:29 getestet.

Da zieht überhaupt nichts nach

Meine Freundin lacht schon und hat gemeint das dein TV bestimmt einen defekt hat was ich langsam auch glaube bzw. irgendeine andere Einstellung falsch ist.

Aber schau dir das an einem CX an. Vielleicht bringt dir das was

ich denke mal,dass da mit eingschalteter BFI garnix passiert..mit so das schwierigste für die motion ist tennis...und das macht der cx mit user 3/10 und oled motion pro niedrig wirklich sehr gut

Bei den internen Apps geht doch kein BFI oder lieg ich da falsch

Wie ist's beim Fussball? 3/10 und der geschossene Ball flackert so arg, dass der kurz gar nicht zu sehen ist.

Ok. EDIT: Scheiss Quali auf YT (HD Zusammenfassung BVB Brügge)

4k DE vs ARG 2014 iseht ganz gut aus.

Aber immer der abrupt startenden Bewegungen ist's einfach kurz unscharf.

drum brauchts nen externen streamer...erst dann gehts ans eingemachte und ne wertung ist möglich...ansonsten läuft der cx quasi mit zylinderabschaltungsmode

Ich schaue viel Fussball und hab kein Problem damit. Da flackert nichts bei dir stimmt was ganz und gar nicht an den Einstellungen. Ich bin jetzt raus und du solltest im C9 B9 Thread weitermachen. Wir müllen hier sonst alles zu

Machen wir. Ich verweise hier abschließend noch kurz auf folgendes Video:

https://www.youtube.com/watch?v=I2kDCCk7VdE&t=941s

Spielminute 103:52 - Hr. Özil läuft durchs Bild. Artefakte/leichtes ghosting/leichtes Nahziehen von Mesut erkennbar. Auf meinem Laptop fast gar nicht by the way.

@philley

Wie du siehst, bringt es gar nichts, hier über die Motion zu sprechen.
Dieses Thema ist einfach viel zu subjektiv und hängt auch noch von anderen Faktoren ab. (Ausgangsmaterial,Zuspieler,Einstellungen,Gewohnheit...)
Es gilt für sich selbst den besten Kompromiss finden.

Ich selbst habe aktuell zwei OLEDs bei mir zuhause (C7 u. CX), bei denen ich mit der TM-Einstellung „Klar" bzw. „Natürlich" fahre.
Bei einem Direktvergleich konnte ich keinerlei Verbesserung beim aktuellen Modell feststellen. (Getestet nur mit obigen Einstellungen an div. Apple Tv 4k Filmen)

BTW.: Sport über YT würde ich als Benchmark gleich mal verwerfen...

Guten Abend zusammen

Ich bekomme übermorgen meine LG GX geliefert und auch montiert. Da ich weiss, das man mit dem Panel Glück und Pech haben kann, möchte ich gern fragen, auf was ich alles beim Testen achten muss und mit welchen Videos / Testbildern ich das Panel und den TV am besten auf Lichthöfe, Farbverfälschungen, Banding und was weiss ich noch testen kann.

Der Installateur ist danach noch an einem anderen Projekt bei mir und ich hätte ca. 1-2h um zu testen und falls der TV Macken hat, würde ich ihm den gerade wieder mitgeben. Deshalb möchte ich möglichst gut vorbereitet sein und effizient testen um dann entscheiden zu können ob ich ihn behalte oder nicht.

Danke und viele Grüsse

Bluesilentpro (Beitrag #6711) schrieb:

falls der TV Macken hat, würde ich ihm den gerade wieder mitgeben.

der wird begeistert sein, wenn er den TV wieder mit nehmen muss

Er weiss das schon. Ich hab ihn vorgewarnt, dass ich für soviel Geld kein Kompromissgerät behalte.

Da das Panel auf jeden Fall eine gewisse Einlaufzeit braucht, um wirklich Aussagen darüber treffen zu können, werden 1-2 Stunden nicht ausreichen.

Zumindest Pixelfehler würde ich schon prüfen.
Auch mal 5% und 10 Graubild zur Interesse ob es grobe Fehler gibt. Wobei Graubild sich nach den ersten Algos verändern können.
Somit RGBW K Bild und 5er 10er Testbild via YouTube zuspielen sollte nicht schaden.

Bluesilentpro (Beitrag #6713) schrieb:

Ich hab ihn vorgewarnt .....

Der Service klingt schon Mal nicht nach ein "billigen" Onlinekauf ?

Ich kaufe mittlerweile all mein Equipment bei einem dezidierten Hifi/Heimkinohändler.

In welcher Größe soll der CX "rangenagelt" werden 65 oder 77 ?