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LG OLED TVs 2020 | BX / CX / GX / WX / RX / ZX Einstellungsthread

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TrueVision
Hat sich gelöscht
#2958 erstellt: 31. Mrz 2021, 18:44

-Techmaster- (Beitrag #2957) schrieb:
Glaube Media Markt hatte das doch beim Kauf von dort mal angeboten

So oft und deutlich wie ich hier im Forum davor gewarnt habe, wirst du um dieses Angebot hoffentlich einen riesigen Bogen machen.
Bei MM / Saturn bist du weit von einer "richtigen" Kalibrierung entfernt.


[Beitrag von TrueVision am 31. Mrz 2021, 18:45 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#2959 erstellt: 31. Mrz 2021, 18:45

-Techmaster- (Beitrag #2957) schrieb:
Am liebsten würde ich meinen CX 65 "auch mal richtig kalibrieren lassen.
Glaube Media Markt hatte das doch beim Kauf von dort mal angeboten

Ich musste gerade herzlich lachen.
"Richtig kalibrieren" und "Media Markt" schließen sich im Regelfall gegenseitig aus.

Entscheidend ist die Expertise des ausführenden Kalibrierers und die ist oft nicht gegeben und kann von Laien auch kaum geprüft werden. Auch das Angebot vom Support von Panasonic nutzt "nur" AutoCal (eine Automatik von Calman) und verlässt sich nahezu blind darauf. Das kann auch in die Hose gehen: http://www.hifi-foru...d=335&postID=261#261

Servus
razer1978
Stammgast
#2960 erstellt: 31. Mrz 2021, 19:24
Mein CX wurde im Bildmodus Kino vom Fachhändler kalibriert , und aus Interesse am Thema habe ich mir Calman Home für lg plus den
Xrite i Display Sensor gekauft und laut Anleitung die Autocal Kalibrierung selbst durchgeführt.
Das Resultat , der Fachhändler kalibrierte Modus sieht optisch deutlich anders wie die Calman Autocal Kalibrierung aus.
Optisch besser gefällt mir die Autocal Kalibrierung , welche jetzt korrekt ist bleibt fraglich , die Fachhändler Kalibrierung empfinde ich als zu blaustichig.
Die Werkskalibrierung von LG hatte bei mir einen Grünstich.

Ich werde mich jetzt selbst in das Thema einarbeiten um eine manuelle Kalibrierung selbst zu erstellen.


[Beitrag von razer1978 am 31. Mrz 2021, 19:26 bearbeitet]
TrueVision
Hat sich gelöscht
#2961 erstellt: 31. Mrz 2021, 19:42

norbert.s (Beitrag #2959) schrieb:
Das kann auch in die Hose gehen: http://www.hifi-foru...d=335&postID=261#261

Das kann ich leider noch toppen, wie ich hier schon beschrieben habe.

Es verschlägt mir heute noch die Sprache, wenn ich diese Ergebnisse sehe und dass dafür auch noch Geld dafür verlangt wurde.

Saturn-Kalibrierung-2
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#2962 erstellt: 31. Mrz 2021, 19:52
IRE 35 - 1/0/0/0 oder 0/1/1/1
IRE 30 - 3/0/0/0 oder 0/3/3/3
IRE 25 - 2/0/0/0 oder 0/2/2/2
IRE 20 - 5/0/0/0 oder 0/5/5/5
IRE 15 - 13/0/0/0 oder 0/13/13/13
IRE 10 - 19/0/0/0 oder 0/19/19/19
IRE 7.5 - 20/0/0/0 oder 0/20/20/20
IRE 5 - 25/0/0/0 oder 0/25/25/25
IRE 2.5 - 18/0/0/0 oder 0/18/18/18

Also das für BBFI mittel und BT.1886?
razer1978
Stammgast
#2963 erstellt: 31. Mrz 2021, 20:24
@truvision

Durchschnittlich 5,62 bei farb und Laminatgenauigkeit??
Das macht der CX in der Werkskalibrierung deutlich besser.
razer1978
Stammgast
#2964 erstellt: 31. Mrz 2021, 20:30
Wer höchste Genauigkeit im Bild mit der Werkskalibrierung erwartet kommt meiner Ansicht nach nicht um einen Panasonic oled herum ,
Ansonst ist eine vernünftige Kalibrierung erforderlich , der CX ist aber meiner Ansicht nach besser Werkskalibriert als der Sony a8h oled den ich kurz hatte , der hat ein viel zu kühles Bild im normgerechten Modus.
norbert.s
Inventar
#2965 erstellt: 31. Mrz 2021, 21:54

#-Gerald_Z-# (Beitrag #2962) schrieb:
Also das für BFI mittel und BT.1886?

Ja.
Für BFI Niedrig müsste man die Werte ein klein wenig reduzieren, da der Black Crush auch ein klein wenig geringer ist.
Für SDR nutze ich aber ausschließlich Mittel.

Servus
norbert.s
Inventar
#2966 erstellt: 31. Mrz 2021, 22:03

razer1978 (Beitrag #2964) schrieb:
Wer höchste Genauigkeit im Bild mit der Werkskalibrierung erwartet kommt meiner Ansicht nach nicht um einen Panasonic oled herum...

Ich habe schon mehr als einen Panasonic OLED kalibriert, der ab Werk deutlich schlechter war als mein 65CX.
Bei der RGB-Balance ein Average ∆E2000 von 1,6 und beim Color Checker Classic ein Average ∆E2000 von 1,0 ist recht gut (Colorimeter individuell per Spectrophotometer profiliert). Aber auch die Kisten von LGs streuen natürlich wie eben auch alle anderen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 31. Mrz 2021, 22:35 bearbeitet]
razer1978
Stammgast
#2967 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:09
Natürlich gibt es auch bei Panasonic Ausreißer , aber im Schnitt sind sie am besten vorkalibriert.
Nähe schwarz ist auch deren Spezialität, aber der CX macht das schon ganz gut.
-Techmaster-
Ist häufiger hier
#2968 erstellt: 31. Mrz 2021, 23:14
Ja, habe ich hier gelesen mit Media Markt Kalibrierer... Kann ich mir gut vorstellen... 😬


[Beitrag von -Techmaster- am 31. Mrz 2021, 23:15 bearbeitet]
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#2969 erstellt: 01. Apr 2021, 10:03
Noberts neue Exel für SDR(BFI mittel) hab ich grad übernommen und gut ist.
TrueVision
Hat sich gelöscht
#2970 erstellt: 01. Apr 2021, 15:06

razer1978 (Beitrag #2963) schrieb:
@truvision

Durchschnittlich 5,62 bei farb und Laminatgenauigkeit??
Das macht der CX in der Werkskalibrierung deutlich besser.

Ja, mit dE 5,62 im Durchschnitt und dE 9,61 Max ist das Bild deutlich schlechter als ab Werk und sichtbar verfälscht.

Alleine schon wenn ein "Kalibrierer" auf die Idee kommen würde am Farbregler zu drehen oder die Schärfeeinstellung zu verändern, würde ich seine Kompetenz und seinen Verstand anzweifeln. Fast nichts was dieser Mensch da getan hat ist richtig oder macht Sinn.
Falls es wirklich so ist wie MM / Saturn behaupten, dass die Mitarbeiter hier eine Schulung von PD bekommen haben, dann taugt entweder die Schulung nichts oder der Mitarbeiter war an dem Tag krank ...
Tom31_
Ist häufiger hier
#2971 erstellt: 01. Apr 2021, 16:24
Gestern bekam ich beim Ausschalten meines CX9 das erste mal die Meldung das der große Pixel Refresher automatisch startet. Nach grade mal 177 Tagen scheint bereits eine geplante Anzahl von Betriebsstunden erreicht worden zu sein. Nach wie vielen Betriebsstunden wird der nochmal automatisch gestartet?

Heute beim Anschalten kam noch kurz die Einblendung das der Prixel Refresher erfolgreich beendet wurde. Soweit hab ich bisher nichts negatives festgestellt. Ist die Sorge eig berechtigt das nach dem großen Refresher was schlechter aussehen kann?
ssj3rd
Inventar
#2972 erstellt: 01. Apr 2021, 17:35
2000 Stunden

Und nein, nach dem großen Algo sieht nichts schlechter aus, eher das Gegenteil könnte der Fall sein.
razer1978
Stammgast
#2973 erstellt: 01. Apr 2021, 17:38
@Truvision

Mein Media Markt trifft man zu 99% Angestellte die null Ahnung von ihrer Abteilung haben , habe ich schon zig mal miterlebt und viele andere wahrscheinlich auch , da frage ich mich wer soll da die geräte kalibrieren , beziehungsweiße mit Autocal währe es für einen halbwegs technisch versierten Mitarbeiter noch schaffbar , aber die gibt es da ja kaum.

Mein Bruder hat einen Samsung Q80T von Media Markt vorkalibriert erworben , das Bild war underirdisch schlecht , am 2 Punkte weißabgleich wurde teilweiße bis zum Anschlag gedreht vor allem im Rot Bereich sodaß alle Gesichter einen kräftigen Sonnenbrand hatten.
Bei ihm hat der spaß zumindest nichts gekostet da er mit der Calman Kalibrierung angeboten wurde , die sollten mal autocal das machen lassen und nicht selber hantieren , es ist fraglich ob die spezielle testbilder verwenden oder diese überhaupt deuten können.

Da ich als Anfänger mich in die selbstkalibrierung einarbeiten will , welche software würdest du mir empfehlen?
Ich besitze den Xrite I Display Pro sensor und Calman Home , sollte ich bei calman bleiben oder HCFR verwenden bzw, gibt es bessere Alternativen.
norbert.s
Inventar
#2974 erstellt: 01. Apr 2021, 17:57

razer1978 (Beitrag #2973) schrieb:
Da ich als Anfänger mich in die selbstkalibrierung einarbeiten will , welche...

Dafür gibt es einen eignen Thread:
Der BX/CX/GX/WX/RX/ZX Kalibrierungsthread

Servus
Speedster-40
Inventar
#2975 erstellt: 01. Apr 2021, 18:53
Wir schauen gerade die erste Folge von „Die Bande aus der Baker Street“ auf Netflix.
Die Serie ist sehr dunkel gehalten und wird mit DV gestreamt. Wir haben bei DV immer Kino an.

Irgendwann in den ersten 10 Minuten merkte ich, dass das Bild doch recht dunkel ist. Als ich die Folge pausierte und die Netflix Menüs eingeblendet wurden, wurde das Bild merklich heller. Ist dass dieses Abdunkeln, wovon die Fußball Gucker immer berichten?

Ich habe jetzt mal auf Kino-Home umgestellt, der ja von vornherein heller ist und die Werte des normalen Kino-Modus übernommen. Die AI-Dienste habe ich mal an gelassen. Im Moment scheint das Bild „hell“ zu bleiben, wenn man das bei einer so dunklen Serie überhaupt schreiben kann.
Tom31_
Ist häufiger hier
#2976 erstellt: 01. Apr 2021, 19:19

Speedster-40 (Beitrag #2975) schrieb:


Irgendwann in den ersten 10 Minuten merkte ich, dass das Bild doch recht dunkel ist. Als ich die Folge pausierte und die Netflix Menüs eingeblendet wurden, wurde das Bild merklich heller. Ist dass dieses Abdunkeln, wovon die Fußball Gucker immer berichten?


Das ist der wunderbare ASBL der wieder mal in einer dunklen Szene eingreift. Erst wenn die nächste helle Szene erscheint reguliert sich die Helligkeit wieder hoch. Hab ich bisher bei 2 dunklen Netflix Serien gehabt, Spuk in Hill House und Bly Manor. Auch mit Kino Home wirds nicht besser aber wenigstens erkennt man dann noch was.
Speedster-40
Inventar
#2977 erstellt: 01. Apr 2021, 19:22
Danke,
Ist mir bisher nie aufgefallen. Ist schon heftig...
TrueVision
Hat sich gelöscht
#2978 erstellt: 01. Apr 2021, 19:40

Tom31_ (Beitrag #2976) schrieb:
Das ist der wunderbare ASBL der wieder mal in einer dunklen Szene eingreift. Erst wenn die nächste helle Szene erscheint reguliert sich die Helligkeit wieder hoch. Hab ich bisher bei 2 dunklen Netflix Serien gehabt, Spuk in Hill House und Bly Manor. Auch mit Kino Home wirds nicht besser aber wenigstens erkennt man dann noch was.

So etwas solltet ihr definitiv an LG melden, sonst fixen die das nie. Normal ist das nämlich nicht, dass die Schutzmechanismen sich hier in dunklen Szenen "vertun".

Von Workarounds diese abzuschalten kann man nämlich nur abraten. Man schraubt ja auch keinen Rauchwarnmelder von der Decke, nur weil er mal einen Fehlalarm ausgelöst hat.
Tom31_
Ist häufiger hier
#2979 erstellt: 01. Apr 2021, 20:41

TrueVision (Beitrag #2978) schrieb:

Von Workarounds diese abzuschalten kann man nämlich nur abraten. Man schraubt ja auch keinen Rauchwarnmelder von der Decke, nur weil er mal einen Fehlalarm ausgelöst hat.


Vor Ablauf der Garantie fange ich nichts mit dem Service Menü an, schon gar nicht wo es wohl so einfach ist vieles zurückzusetzen was dann garnicht mehr wiederhergestellt werden kann. Norbert hat dazu auch schon einiges geschrieben. Bei einem seiner früheren Modelle ist das wohl sogar viel häufiger passiert das der ASBL eingegriffen hat.

Ist in dem Sinne kein Fehler sondern ein Schutzmechanismus der beim aktuellen CX9 schon später eingreift als bei den Vorgängermodellen. Trotzdem ist und bleibt das NERVIG! Neuer Highend OLED der das Bild bis ins unkenntliche dimmt weil sich über längere Zeit nichts auf dem Bildschirm tut.
tinom87
Inventar
#2980 erstellt: 01. Apr 2021, 21:56
Hallo, kann mir jemand sagen was die korrekte Gamma Einstellung ist?

Schwanke immer zwischen 2.2 und 2.4.

Ansonsten hab ich Kino
OLED LICHT 40
Kontrast 85
Helligkeit 51
Schärfe 0
Farbtiefe 50
Farbton 0
Alles auf aus. Echtes Kino an

Danke und Gruß Tino
norbert.s
Inventar
#2981 erstellt: 01. Apr 2021, 22:24

tinom87 (Beitrag #2980) schrieb:
Hallo, kann mir jemand sagen was die korrekte Gamma Einstellung ist?
Schwanke immer zwischen 2.2 und 2.4.

Standard für EOTF bei SDR ist Gamma 2.4/BT.1886.

Servus
razer1978
Stammgast
#2982 erstellt: 01. Apr 2021, 22:33
@tinom87

Wenn du schwankst heißt das 2.4/bt1886 zu dunkel und 2.2 Zuwenig gesättigt , ich verwende 2.4/1886 nie weil es mir zu dunkel und die Höhe Sättigung einen für mich unnatürlich digital wirkt.
2.2 ist bei mir immer Standart , die bt1886 sind eine Empfehlung für dunkle Räume aber mehr auch nicht.
norbert.s
Inventar
#2983 erstellt: 01. Apr 2021, 22:53

razer1978 (Beitrag #2982) schrieb:
...die bt1886 sind eine Empfehlung für dunkle Räume aber mehr auch nicht.

Richtig, es ist für eine gedimmte Umgebung ausgelegt.
Falsch, es ist mehr als nur eine "Empfehlung". Der Monitor für das Mastering im Studio ist auf Gamma 2.4/BT.1886 kalibriert.

Trotzdem macht es natürlich wenig Sinn sich etwas einzustellen, was einem nicht gefällt.

Das könnte hilfreich sein:
http://www.hifi-foru...691&postID=2951#2951

Auch meine Kiste ist unten herum ein wenig zu dunkel. Sie liegt dort unten bei der Einstellung auf Gamma 2.4/BT1886 etwa bei gemessenen 2.46. Der Link enthält die Korrekturwerte für mein Panel, ermittelt per Kalibrierung mit einem Sensor. Diese Werte können - müssen aber nicht - auf andere Panels passen.

Servus
razer1978
Stammgast
#2984 erstellt: 01. Apr 2021, 23:13
Wie immer danke für deine Mühe Norbert , ich habe deine neuen Korrektur Werte bereits getestet aber ich bleibe bei Gamma 2.2 .
So sehr ich auch die gesteigerte Bewegtbildschärfe Mittels BFI schätze sehe ich mittlerweile mehr mit "Cinema Clear" das wirklich gut funktioniert. Bei BFI habe ich nach wie vorher Probleme an dem visuellen Verlust an Bildqualität , auf meinem CX zeigt sich daß durch entsättigung und Probleme Nähe schwarz Trotz angepassten 22 Punkt Weißabgleich.
norbert.s
Inventar
#2985 erstellt: 02. Apr 2021, 07:32

razer1978 (Beitrag #2984) schrieb:
Bei BFI habe ich nach wie vorher Probleme an dem visuellen Verlust an Bildqualität...

Ich schaue übrigens inzwischen überwiegend mit TruMotion auf Aus, also damit auch ohne BFI. Aus vermutlich den gleichen, bzw. ähnlichen Gründen wie Du.

Der Verlust in einigen Bereichen wird durch den Vorteil der Beseitigung/Reduzierung des Sample&Hold-Effekts nicht aufgewogen. In meiner persönlichen (Ab-)Rechnung bei 23,976p/24p 2 stehen leider den 2 Vorteilen auch 2 Nachteile gegenüber. Bei Sendern mit 50Hz die gemischt 50i/p und 25p liefern ist das Verhältnis sogar nur 2 zu 3. Die Rechnung ist also problematisch und keineswegs eindeutig.

Leider macht es auch Sony und Panasonic in 2020 nicht grundsätzlich besser.
Bei Sony sind die Dunkelphasen bei Niedrig und Mittel so kurz, dass man zurecht eine nennenswerte Wirkung anzweifeln darf.
Bei Panasonic arbeitet Mittel mit einem asymmetrischen 3:2 Pulldown und Niedrig ist mir zu kurz (wie bei Sony und LG).

Servus
razer1978
Stammgast
#2986 erstellt: 02. Apr 2021, 08:00
Bei 23,976 und 24p SDR und HDR also bei Film Content habe ich Trumotion auch auf aus , aber bei DVB S verwende ich Cinema Clear
das bei Sport gut funktioniert.
Den Sony A8H hatte ich Zuhause , 4:4 96hz BFI mit einer mittleren BFI das LG CX niedrig entspricht.
Auch Sony hat BFI visuell nicht angepasst und nach kurzem Test des Panasonic HZW die auch nicht.
Als dunkel Phasen Fan steht man damit wieder am Anfang und hat keinen Vorteil zum C9 .
Außer man akzeptiert die Abstriche.
razer1978
Stammgast
#2987 erstellt: 02. Apr 2021, 11:52
Da man den Plasma immer Dreckseffekte trotz hoher nativer Bewegtbildschärfe nachsagt (Phosphor lag , false contur etc.) Muss man dem oled momentan ganz klar zwar andere Effekte mit BFI aber durchaus negative zuweisen.
Ob die überhaupt lösbar mit BFI sind, fraglich??
Erklärt wahrscheinlich auch die nicht Bereitschaft zur Verbesserung seitens LG.
norbert.s
Inventar
#2988 erstellt: 02. Apr 2021, 12:45

razer1978 (Beitrag #2987) schrieb:
Ob die überhaupt lösbar...sind...?

Zumindest bei den Modellen aus 2020 eher unwahrscheinlich, zumindest in ihrer Ganzheit.
Grundsätzlich ist aber keine der negativen Eigenschaften unlösbar, aber eben teilweise vermutlich nicht ohne neue Hardware (TCON-Board). Stichwörter: MPRT und Temporal Dithering, Chrominance Overshoot.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Apr 2021, 12:48 bearbeitet]
razer1978
Stammgast
#2989 erstellt: 02. Apr 2021, 13:47
Super heißt als der kunde wird wieder mit einer halbfertigen lösung bedient und muß sich wieder einen neuen TV kaufen , und der C1 verbessert es geringfügig und da fehlt wieder was usw. usw.
Kein Wunder wenn man als kunde dan langsam die schnauze voll hat den Upgrade wahn mit vielen versprechungen und kaum lösungen.
Wahrheit und Fakt bei Oled . seit 2017 hat sich kaum mehr was in der Bildqualität getan , weder SDR noch HDR. Das Evo Panel verspricht viel aber nach den ersten berichten eher solala

Zur Bewegtbildschärfe : seit 2013 gibt es Oleds , die MCFI Qualität heutiger TVs gab es schon 2011 mit Sony LCD , LG hat schon 2019 im C9 ein Tcon board mit 120hz das wieder deaktiviert wurde , man hatte ein jahr zusätzlich zeit um dieses zu verbessern , man hat nichts getan .
Ich und wahrscheinlich viele andere haben sich gefreut das endlich eine lösung für das Sample@hold problem abseits MCFI kommt , bekommen haben wir eine halbfertige lösung die für nicht foren leser ohne black crush nicht benutzbar ist und für die anderen ein verzicht von bildqualität heißt.

Nicht falsch verstehen , der CX ist ein guter oled ohne BFI aber er zeigt mir eine Leistung die ich schon seit 2017 bei meinem Panasonic oled hatte und nicht mehr.
Einzig für Gamer ist er eine bereicherung , zumindest für diejenige die keinen C9 haben.
Koloss78
Inventar
#2990 erstellt: 02. Apr 2021, 17:17
So Leute da ich jetzt den CX jetzt Wochen in mein Besitzt ist kann ich jetzt auch schon mehr Feedback geben.
Wie ich oben mal geschrieben komme ich von einen B7 und danach eben B7 mit tauschpanel.
Mein Fazit ist das mein CX und der 7 ähnliche Probleme haben.

1. Ja dieses abdunkeln bei Fußball gibt es auch beim CX, aber nicht so schlimm wie beim B7 Tauschpanel.

2. Jetzt zum Schwarzbalkenproblem, habe mir gestern den Film Cherry auf den AppleTV angesehen dort ein Problem festgestellt das sehr komisch ist und mir einmal beim neuen B7 Panel auch aufgefallen ist:
Wird das Bild sehr dunkel(Szene wo Cherry mit seiner Freundin in der bei Nacht in der Wohnung spricht und erzählt das er zur Army geht) hellen die Schwarzen Balken oben und unten etwas auf. Da Frage ich mich was das sol???l hm.
Habe mir das ganze mit der AppleTV App vom TV angesehen da war es gefühlt etwas besser.

3. Habe mir vom CX auch einiges mehr erwartet aber so wirklich viel hat sich vom B7 auf CX wirklich nicht getan. Mein erster B7 war vom Bild nicht schlechter und sogar etwas heller.. Mein Austauschpanel beim B7 war mir leider etwas zu hell und bei Dunkel zu dunkel, ist jetzt ins Büro gewandert..

4. Sprachsteuerung, ja toll aber was bringt mir eine Sprachsteuerung die nicht über alle APPS drüber läuft? Naja auch da habe ich mir mehr erwartet.


P.S:: Weiß einer ab die Bitrate bei der AppleTV App am TV volle Bitraten wieder haben? Seit der Corona EU Datenreduktion von damals hat meiner Meinung nur der AppleTV selber die volle Bitrate wieder bekommen. Am FireTV ist noch heute die AppleTV APP Bitrate reduziert, das weiß ich.
Kann man das irgendwie prüfen am TV?

P.S.: Nicht vergessen wir sprechen hier über ein hohes TV Niveau, grundsätzlich bin zufrieden, sonst wäre der TV zurückgegangen. Fazit wenn einer zufrieden ist mit sein OLED Modell ab 2016/2017 braucht nicht auf ein höhes Modell in der gleichen größe wechseln.


[Beitrag von Koloss78 am 02. Apr 2021, 17:19 bearbeitet]
razer1978
Stammgast
#2991 erstellt: 02. Apr 2021, 17:41
Den B7 kenne ich nicht aber zumindest die zwischen Bild Berechnung sollte beim CX schon deutlich besser sein.
Koloss78
Inventar
#2992 erstellt: 04. Apr 2021, 13:41
Ich habe beim B7 immer auf "Klar" eingestellt und beim CX jetzt Natürlich(LG hat scheinbar "Klar" durch "Natürlich" ersetzt), alles andere mit Benutzerdefiniert ist nichts für mich.

Was ich vergessen habe zu erwähnen, wo der CX einen großen Pluspunkt hat ist die Schattenbild bei Logos, die sind beim B7 völlig übertrieben, dafür gibt es auch keine Einstellung.
Beim CX mit Logo-Heligkeit "Niedrig" sind so gut wie keine Schatten sichtbar. So wie es sich auch gehört.
razer1978
Stammgast
#2993 erstellt: 04. Apr 2021, 17:45
Okay bei der Glättung ist bei mir spätestens bei "Cinema Clear" oder 3/10 schluß , zu den soap behafteten alternativen kann ich nichts sagen.

"Cinema Clear" ist LG aber sehr gut gelungen , einer der besten Vorstellungen die ich im TV Bereich mit MCFI gesehen habe , angenehme Dosierung der Glättung mit seltener soap wirkung und sehr selten Fehler , LG hat da enorm Fortschritt gemacht.
Eventer
Inventar
#2994 erstellt: 04. Apr 2021, 18:45
Diese ganzen Voreinstellungen wie natürlich und co die es als presets gibt, sind das nur unterschiedliche Einstellungen die ich unter „Benutzer“ auch tätigen kann, oder wird da noch mehr geändert?
schatzi24
Stammgast
#2995 erstellt: 04. Apr 2021, 18:51
Habe auch Cinema Clear bei fast allem,finde ich super
razer1978
Stammgast
#2996 erstellt: 04. Apr 2021, 21:09

Eventer (Beitrag #2994) schrieb:
Diese ganzen Voreinstellungen wie natürlich und co die es als presets gibt, sind das nur unterschiedliche Einstellungen die ich unter „Benutzer“ auch tätigen kann, oder wird da noch mehr geändert?


Cinema Clear ist keine fix justieren Einstellung wie bei Benutzer , passt sich dynamisch an Inhalt an .
Die anderen fixen settings wie natürlich usw. Entsprechen dann underschiedlichen Einstellungen als Benutzer.


[Beitrag von razer1978 am 04. Apr 2021, 21:11 bearbeitet]
Yano
Stammgast
#2997 erstellt: 05. Apr 2021, 10:14
Muss auch eine Lanze für "Cinema Clear" brechen, wirklich ein vernünftiger Kompromiss.

Trotzdem finde ich das native "ruckel" Problem bei nach wie vor jedem High-Tech Gerät krass.
Also das nach gefühlt 100 Jahren, Luxus TVs das immer noch nicht so natürlich Kinohaft hinkriegen wie jede damalige Röhre.
Scheint ein fast unlösbares Problem zu sein.
BornChilla83
Inventar
#2998 erstellt: 05. Apr 2021, 10:55
Kein Röhren-TV war jemals "kinohaft", wie auch? Damals lagen Inhalte immer in Formaten (TV, DVD etc.) vor, die mit den 24p aus Kino nicht viel zu tun hatten.
TrueVision
Hat sich gelöscht
#2999 erstellt: 05. Apr 2021, 11:03

Yano (Beitrag #2997) schrieb:
Trotzdem finde ich das native "ruckel" Problem bei nach wie vor jedem High-Tech Gerät krass.
Also das nach gefühlt 100 Jahren, Luxus TVs das immer noch nicht so natürlich Kinohaft hinkriegen wie jede damalige Röhre.
Scheint ein fast unlösbares Problem zu sein.

Weil das Grundproblem hier nicht die TVs sind, sondern das bescheidene Quellmaterial. Ins Besondere 24p.

Bis es Monitore mit so schneller Reaktionszeit gab wurde eben das ganze Bild verwaschen. Der Überblendeffekt der einzelnen Bilder bzw. Pixel war immer nur ein unvermeidbares Nebenprodukt der Technik, in der Form eigentlich nicht gewollt und auch nicht Teil des Materials.
Dummerweise sieht es halt mit diesem Effekt für unser menschliches Auge in bestimmten Situationen „besser“ aus.

Dazu kommt übrigens auch eine Gewöhnung. „Kinohaft“ empfindest du vielleicht als erstrebenswert, finde ich aber nur noch grauenhaft. Mir gefällt bspw. der unscharfe „Matsch“ auf der Kinoleinwand tlw. gar nicht mehr, grauenhaft wie hier manche Kameraschwenks aussehen.
Yano
Stammgast
#3000 erstellt: 05. Apr 2021, 11:27
Unscharfer Match auf der Leinwand kann ich absolut nicht bestätigen.
Ok, jedenfalls jetzt auf damals bezogen als ein Film wirklich noch von der analogen Rolle kam.
(Bis vor wenigen Jahren noch in manchen Programm Kinos angeboten)
Gestochen scharf, auch bei schnellen Kamera Bewegungen, kein ruckeln, kein verwischen nichts.
Als seit Jahrzehnten Leidenschaftlicher Martial Arts-Film gucker trauere ich diesen Zeiten hinterher als es noch "Kino-Look" + Schärfe und Flüssigkeit in rasanten Szenen gab.
#-Gerald_Z-#
Stammgast
#3001 erstellt: 05. Apr 2021, 12:50
Nach Übernahme von Noberts Exel „individuell kalibriert gültig nur mit OLED Motion Pro (BFI) auf Mittel“: Den dann fehlenden untenherum steuere ich mit Gamma 2.2 und dann Helligkeit 49 nach= als bekennender BFI- Fan das Nonplusultra Bild für den CX bei SDR.

Das gestrige Bundesliga UHD(HLG) Spiel, dank BFI + VU Receiver, oder HTPC/madVR zeigt dann erst was der CX kann.

HDR für dunklen Raum Helligkeit 51 siehe Noberts Exel „individuell kalibriert“. HDR für hellen Raum Helligkeit 50 und BFI Mittel. Beide Dynamic Tone Mapping Ein, um auch Black Crush entgegen zu wirken.


Besser wäre ein Update Lg, vielleicht 2021
razer1978
Stammgast
#3002 erstellt: 05. Apr 2021, 12:54
@yano

Die aktuellen UHD disc beweißen das gerade die Scans von analogen Film rollen schärfere UHD disc hervorbringen weil die Mehrheit der aktuelleren Filme zwar mit 4k Kameras gedreht wurden das Material im Studio wieder in 2k produziert wird und für die 4k UHD wieder hochgerechnet.
Das analoge Material alter Kino Blockbuster die auf 70mm Rolle gedreht wurde Gibt bei Scans locker 8k her.

Hier ein interessanter Artikel darüber.
https://www.golem.de...ler-1701-125435.html


[Beitrag von razer1978 am 05. Apr 2021, 12:57 bearbeitet]
razer1978
Stammgast
#3003 erstellt: 05. Apr 2021, 12:57
@gerald_z

Und du kommst mit den Einbußen in der Bildqualität die BFI hervor ruft klar ?
*chiefsteve*
Inventar
#3004 erstellt: 05. Apr 2021, 15:21
ich fahre BFI gering und mit etwas workaround sind zumindest mit blossem auge keine einbussen erkennbar...im gegenteil..schärfer+ bessere schwarzdarstellung...über ATV
razer1978
Stammgast
#3005 erstellt: 05. Apr 2021, 15:25
Bessere schwarzdarstellung... Ja schön wär's!
norbert.s
Inventar
#3006 erstellt: 05. Apr 2021, 17:06
@razer1978
Man sollte eventuell nicht aneinander vorbeireden oder sich besser präziser ausdrücken. ;-)
Schwarzdarstellung ist ungleich Near-Black-Darstellung. Zwei verschiedene Paar Schuhe eben.
Was Du meinst ist mir aus unseren Diskussionen bekannt, was *chiefsteve* meint kann ich nur vermuten.

Und wie ich *chiefsteve* bisher so kennengelernt habe, nutzt er sehr kreative Settings für seine Zielsetzung. Was einen Vergleich nicht unbedingt leicht macht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 05. Apr 2021, 17:16 bearbeitet]
razer1978
Stammgast
#3007 erstellt: 05. Apr 2021, 17:31
Was kann ich mir den vorstellen was BFI am schwarzwert verbessert??
Natürlich ist das schwarz satter wenn es detail verschluckt , und mit dem nachregulieren der IRE settings mit BFI entsättige ich das Bild in etwa so als ob ein Filter oder bleicher darüber liegt , BFI kann sicher viel aber sicher nicht den schwarzwert verbessern.
Wenn gemeint ist das Bewegungen im dunklen Bereich besser separiert sind ist das ein anderes Thema.

Eine von mir versuchte 1D lut Autocal Kalibrierung sieht zwar etwas besser aus als die IRE per Hand anheben aber die Probleme bleiben und die Detailverluste sind auch nicht Mal gleichmäßig sondern Szene abhängig mit oder ohne Grautreppe Kalibrierung.
Somit bleibt nur die verbesserte Bewegtbildschärfe mit den bekannten Einbußen.
Meiner Meinung bleibt noch immer das LG wesentlich mehr mit einem Update machen kann als jeder Profi kalibrierer auch ohne der Hardware des C/G1.
razer1978
Stammgast
#3008 erstellt: 05. Apr 2021, 17:40
Interessant wäre Mal eine ausführlicher Test wie gut das Panasonic gelöst hat zumindest bei denen in der Minimum settings , da gibt es zu wenig Info im Netz , wenn es da gelöst wurde dann benötigen wir keine Hardware sondern alles machbar per Software.
Ein HZW 1000 zum testen wäre super.
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