Der A1/B1/C1/G1/Z1 Kalibrierungsthread

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matzekahl
Inventar

#651 erstellt: 24. Apr 2022, 10:34

Moin zusammen,

ich hätte mal eine Verständnisfrage bzgl. Calman und dem I-Pro Sensor. Aktuell habe ich die Calman 5.8.1.31 (Enthusiast) installiert und ein aus 2015 gekauftes I-Display Pro (EODIS3). Was muss ich alles updaten oder neu kaufen, wenn ich meinen neuen G1 per Calman Autocal kalibrieren möchte?

XAlien
Stammgast

#652 erstellt: 24. Apr 2022, 10:41

Hallo,

gestern Nacht habe ich endlich mal Zeit gefunden meinen 77G1 zu kalibrieren den ich aber auch erst seit 16 Tagen habe.
Kalibriert mit dem CCDIS3PL und dem alternativen EDR von light Illusion. 9Grid. TPC "aus"
Ich war schon erstaunt wie gut er out of the Box war..

Nach der kalibration sah es dann so aus (SDR, Isf day)

Wenn ich Zeit habe kommen die anderen Modis dran.

[Beitrag von XAlien am 24. Apr 2022, 10:58 bearbeitet]

Tommy303
Inventar

#653 erstellt: 24. Apr 2022, 16:20

@xAlien
Das sind mal richtig gute Werte.
Wieso nimmst du nicht die neue Woled EDR von Calman?
Du hast bei deinen Werten die Farben besser als die Graufstufen, das ist echt interessant. Ich kenne es nur andersrum.
Wie hast du denn kalibriert und auf welche Nits?

XAlien
Stammgast

#654 erstellt: 24. Apr 2022, 16:52

Das war meine erste Kalibrier Session.. Da werde ich die nächsten Tage wenn ich Zeit habe noch paar mal rum spielen... Hab aus dem Bauch raus auf 140nits Kalibriert, Gamma 2.2

Tommy303
Inventar

#655 erstellt: 24. Apr 2022, 20:36

Ja für die erste Session würde ich sagen war das mal richtig gut, bzw mehr als gut

@matzekahl
Du brauchst nur die aktuelle Calman Home. Den Rest hast du bereits.

matzekahl
Inventar

#656 erstellt: 24. Apr 2022, 20:41

@thommy303,

danke dir. Wenn ich aber die Enthusiast habe... Hat denn die neue Homeversion die gleichen Möglichkeiten wie die alte Enthusiast?

Tommy303
Inventar

#657 erstellt: 24. Apr 2022, 20:47

Die Homeversion ist nur noch für eine Marke. Die andere ist ja markenoffen.
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber der Umfang sollte der gleiche sein. Also alle notwendigen Einstellungen zur Kalibrierung sollten gleich sein, aber ohne Gewähr.

matzekahl
Inventar

#658 erstellt: 24. Apr 2022, 20:49

Ah ok. Ich wollte noch mit Calman einen Beamer von Sony (290er) und meinen Eizo Monitor kalibrieren.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#659 erstellt: 25. Apr 2022, 06:21

matzekahl (Beitrag #656) schrieb:

Wenn ich aber die Enthusiast habe...

Die Enthusiast Edition wird seit 2021 nicht mehr aktualisiert.
Daher werden aktuelle TV-Modelle nicht per AutoCal unterstützt. Die letzten unterstützten TVs sind die Modelle von 2020.

Hat denn die neue Homeversion die gleichen Möglichkeiten wie die alte Enthusiast?

Bei der Home Edition fehlt einiges gegenüber der Enthusiast Edition. Aber es ist alles dabei für AutoCal und auch für manuelle Kalibrierungen.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 25. Apr 2022, 07:03 bearbeitet]

matzekahl
Inventar

#660 erstellt: 25. Apr 2022, 18:08

Noch eine kurze Frage... Kann man mit dem I-Display Pro (EODIS3) HDR überhaupt kalibieren? Eine klare Aussage konnte ich in diversen Foren nicht lesen.

Jogitronic
Inventar

#661 erstellt: 25. Apr 2022, 18:17

Nach meinem Wissensstand kann das pro prinzipiell bis zu 1000 Nits und das pro plus bis zu 2000 Nits messen.

matzekahl
Inventar

#662 erstellt: 25. Apr 2022, 18:27

Aktuell kann der G1 noch keine 1000nits richtig? Also klappt?

Tommy303
Inventar

#663 erstellt: 25. Apr 2022, 18:36

Ja klar, warum sollte das nicht gehen?
Es ist auch nicht korrekt, dass das pro nur bis zu 1000 Nits messen kann. Es ist bis dahin zertifiziert.

Jogitronic
Inventar

#664 erstellt: 25. Apr 2022, 18:40

Das sind halt die Angaben des Herstellers

matzekahl
Inventar

#665 erstellt: 25. Apr 2022, 20:42

Das freut mich sehr, denn es ist leider selten geworden, dass man eine Investition über mehrere Jahre auch weiter gebrauchen kann.

Vielen Dank für die Infos.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#666 erstellt: 25. Apr 2022, 21:46

matzekahl (Beitrag #660) schrieb:

Noch eine kurze Frage... Kann man mit dem I-Display Pro (EODIS3) HDR überhaupt kalibieren? Eine klare Aussage konnte ich in diversen Foren nicht lesen.

Die Antwort ist ganz klar - Ja!
Die Spezifikation durch den Hersteller ist ein klein wenig wild durcheinander zwischen OEM und Retail:

http://www.hifi-foru...=1690&postID=979#979

Aber alles bisher ausreichend für alle OLED-Panels von LGD.

Servus

Anilman
Stammgast

#667 erstellt: 09. Mai 2022, 17:23

Ich habe seit heute den lg g2 und Calibrite ColorChecker Display Plus

Wie ich verstanden habe muss ich noch den
Calman home for LG kaufen (145$) für Autocal.

Aber es sei aktuell noch verbuggt für 2022 oleds?!

Was kann ich den als laie denn machen bis die ihre Software updaten?

Tommy303
Inventar

#668 erstellt: 09. Mai 2022, 17:29

Ich wusste gar nicht das der C2 schon in Calman enthalten ist?

Anilman
Stammgast

#669 erstellt: 09. Mai 2022, 17:44

C2/g2 kommen wohl noch.

Man kann glaube ich via 2021 ansteuern aber ich glaube das ist verbuggt.

Ich werde eher nächste Woche schauen was so geht.

Ich würde gerne mich vorher informieren nicht das ich alles verstelle.

Wenn ich jetzt schon etwas kalibrieren kann würde ich es mal probieren.

Tommy303
Inventar

#670 erstellt: 09. Mai 2022, 17:49

Ich denke mal manuell kann man immer kalibrieren.
Die TV Modelle benötigt man ja im Prinzip nur für Autocal.

ehl
Inventar

#671 erstellt: 09. Mai 2022, 21:12

Manuell klar, muss man aber auf den internen Patterngenerator verzichten oder kann man mittlerweile ohne calman/ colorspace Zugriff erlangen?

Tommy303
Inventar

#672 erstellt: 09. Mai 2022, 21:19

Auf den internen Pattern Generator muss man nicht verzichten, der sollte ja identisch mit dem vom C1 sein.

ehl
Inventar

#673 erstellt: 10. Mai 2022, 13:15

Ohne calman/ colorspace muss man doch auf den verzichten oder hab ich was verpasst?

Tommy303
Inventar

#674 erstellt: 10. Mai 2022, 13:33

Das weiß ich nicht, ob andere Hersteller da auch eine Schnittstelle anbieten. Mit Calman geht es jedenfalls.

Hybris86
Neuling

#675 erstellt: 11. Mai 2022, 09:07

Moin,

ich versuche momentan den HDR-Spielemodus (HGIG) bei mir mit Autocal zu kalibrieren. Das läuft auch soweit sauber durch.
Wenn ich die Ergebnisse dann verifizieren will bekomme ich aber folgendes raus:

Habt ihr eine Idee woran das liegen könnte?

Edit: war der zweite Versuch, beide Male das gleiche Ergebnis.

[Beitrag von Hybris86 am 11. Mai 2022, 09:11 bearbeitet]

Tommy303
Inventar

#676 erstellt: 11. Mai 2022, 09:13

Du hast aber auch bereits normales HDR außerhalb des Gamemodus kalibriert?
Was genau stört dich denn am Ergebnis?

Hybris86
Neuling

#677 erstellt: 11. Mai 2022, 09:28

Mich wundert, dass ab 25% die DeltaE-Werte linear ansteigen.

Tommy303
Inventar

#678 erstellt: 11. Mai 2022, 09:45

Sorry, ich hatte das falsche Foto offen, war wohl was im Zwischenspeicher, sorry.
Als Gründe fallen mir spontan zwei Dinge ein.
Hast du den korrekten TV ausgewählt? Also Alpha9?
Und das andere schau mal ob HDR Tone Mapping an ist.
Das ist meistens der Übeltäter. Das muss für die Kalibrierung aus sein.

Hybris86
Neuling

#679 erstellt: 11. Mai 2022, 09:57

HDR Tone Mapping ist auf HGiG gestellt.
Das war ja auch von mir gewollt - könnte aber trotzdem die Ursache sein.
Ich dachte aber eigentlich, dass HGiG keine Auswirkungen haben sollte.

Da muss ich mich nochmal schlau machen.

Danke schon mal für deine Antworten!

Tommy303
Inventar

#680 erstellt: 11. Mai 2022, 10:06

Ich kann Dir leider nicht sagen, wie die ideale HGIG Kalibrierung aussehen muss, da ich es selbst noch nicht kalibriert habe.
Mir war auch nicht klar, dass der Punkt bei Tonemapping ist, dachte das sei eine extra Einstellung im Gamemodus.
Ich würde demnach so wie bei der HDR Kalibrierung vorgehen.
Bei der Kalibrierung ausschalten und wenn du es nutzen willst danach aktivieren.

*trutHahn*
Ist häufiger hier

#681 erstellt: 11. Mai 2022, 11:16

Hybris86 (Beitrag #679) schrieb:

Stell das DTM am TV auf jeden Fall auf "Aus", so wie Tommy303 schon gesagt hat. Die Einstellung "HGiG" sagt Deinem TV, dass die Spielekonsole das Tone Mapping übernimmt. Damit ist es eigentlich gleichzusetzen mit "Aus".
Was aber möglicherweise noch im Hintergrund abläuft und Deine Kalibrierung "zerschießt" weiß man dann doch nicht.

Daher einfach ausstellen und nach erfolgreicher Kalibrierung wieder aktiveren.

Sollte das auch keine Besserung bringen, dann die anderen Punkte von Tommy303 überprüfen, also ob Du das richtige Modell beim Pattern Generator und im DDC-Modus gewählt hast. Oder eher alles drei checken, bevor Du die nächste Runde startest.

Hybris86
Neuling

#682 erstellt: 11. Mai 2022, 11:49

Das Modell ist richtig ausgewählt.
Auch mit Tone Mapping aus kommt das selbe Problem.

SDR und DV lief problemlos

Edit: Gerade nochmal überprüft, anscheinend war es doch nicht "aus". Ich mache später nochmal einen run und berichte!

Edit2: HGiG war das Problem, danke für die Hilfe!

[Beitrag von Hybris86 am 11. Mai 2022, 12:45 bearbeitet]

Tommy303
Inventar

#683 erstellt: 11. Mai 2022, 12:42

Ja ich habe zum Teil auch die Erfahrung gemacht, dass nach einem DDC Reset sich das automatisch wieder einschaltet.
Also nach dem Reset am besten nochmal schauen, ob es deaktiviert ist.

Anilman
Stammgast

#684 erstellt: 12. Mai 2022, 14:17

Jede app hat ja eigene SDR/hdr10/DV einstellungen

Nur bei den hdmi ports kann ich copy an paste machen.

Wenn ich den Fernseher kalibriere übernimmt der für alle sdr/hdr/dv an allen Quellen die korrekten werte oder muss ich bei allen extra nachkontrollieren?

Mein lg g2 wird ja umgetauscht wegen pixelfehler werde das also zu einem späteren zeitpunkt probieren

*trutHahn*
Ist häufiger hier

#685 erstellt: 12. Mai 2022, 15:23

Anilman (Beitrag #684) schrieb:

Jede app hat ja eigene SDR/hdr10/DV einstellungen...

Ist das wirklich so? Ich meine mich zu erinnern, dass bei meinem G1 Apps als Input galten, nicht aber jede einzelne App als separater Input. Da kann ich mich aber auch total täuschen.

Anilman (Beitrag #684) schrieb:

...Nur bei den hdmi ports kann ich copy an paste machen. ...

Wenn Du "Auf alle Eingänge anwenden" klickst, dann sind Deine Einstellung in dem genutzten Bildmodus auch überall gleich - egal, welchen Input Du nutzt.

Anilman (Beitrag #684) schrieb:

... Wenn ich den Fernseher kalibriere übernimmt der für alle sdr/hdr/dv an allen Quellen die korrekten werte oder muss ich bei allen extra nachkontrollieren? ...

Wenn Du z.B. den ISF Dunkel Modus kalibrierst, dann werden die erstellten 1D-/3D-LUTs global angewendet. Heißt, wenn Du über den internen Media-Player die Kalibrierung laufen lassen hast, dann wird es ganz automatisch auch für z.B. die HDMI-Ports übernommen. Das siehst Du dann auch daran, dass bestimmte Einstellungen ausgegraut und nicht mehr veränderbar sind.

Anders ist es bei den Einstellungen für Schärfe, Glatte Abstufungen etc. Die kannst Du wiederum für alle Inputs einzeln einstellen.

Anilman
Stammgast

#686 erstellt: 12. Mai 2022, 15:38

Ok also sind das Offset werte und ab da manipulieren die jeweiligen bildmodis die werte nochmals.

Auf YouTube läuft ja hlg hdr da frage ich mich ob das auch über hdr läuft...

Ich hoffe calman arbeiten schon am update ich schreibe dennen mal ne mail wie das ausschaut.

Der lg g2 legt ne ordentliche schippe bei der zwischenbildberechnung drauf bin echt begeistert

Hiradur
Schaut ab und zu mal vorbei

#687 erstellt: 14. Mai 2022, 08:01

Hallo,

ich hab die Frage bereits im

LG 2021 QNED MiniLED 4K / 8K Thread einmal gestellt. Aber auf Empfehlung frage ich hier noch einmal nach, auch wenn sich meine Frage nicht auf einen OLED bezieht.

Ich habe ein i1 Display Pro und die Software HCFR mit denen ich einen LG QNED 919PA TV kalibrieren möchte.
Ich bin mir unsicher, welche von X-Rite mitgelieferte Spektralkorrekturdatei ich für dieses Display auswählen soll. Es handelt sich um ein IPS Display mit MiniLED Hintergrundbeleuchtung und der native Farbraum ist deutlich größer als sRGB (ca. 95% DCI-P3 Abdeckung). Zur Auswahl stehen unter anderem WhiteLED, RGBLED und RG-Phosphor. Soweit ich weiß, ist die WLED Korrekturdatei eigentlich für Displays gedacht, die lediglich den sRGB Farbraum abdecken können.

Nachdem ich

hier (Abschnitt "Improving the phosphors") gelesen habe, dass LG für NanoIPS "KSF phosphor" verwenden würde, um einen größeren Farbraum zu erreichen, ist RG-Phosphor vielleicht die beste Wahl?

matzekahl
Inventar

#688 erstellt: 20. Mai 2022, 21:23

Hallo zusammen,

ich scheitere wohl schon recht am Anfang die Kalibration Probleme. Der Sensor I1 Pro habe ich bei Calman finden können ebenso meinen LG G1 ebenso unter Display Control das richtige Model gewählt.

Wie in der Anleitung bei Calman (ein wenig veraltete Anleitung. Schaut bei mir so nicht mehr aus) die Einstellungen für SDR (HDR mit gewählt) eingestellt und wollte nun die Luminance auf 115% runter stellen.

Wenn ich nun die Helligkeit per Calman versuche zu verstellen, erhalte ich keine Änderung. Woran kann das liegen?

Übrigens ist es normal, dass beim Testbild immer an der rechten Seite des TVs ein quergezogener lila Streifen sichtbar ist?

[Beitrag von matzekahl am 20. Mai 2022, 21:40 bearbeitet]

matzekahl
Inventar

#689 erstellt: 20. Mai 2022, 21:44

Ok, die erste Frage hat sich erledigt. Da schien noch ein Pflegemodus aktiv zu sein. Somit sperrte der Fernseher Calman.

Jedoch würde mich der lila Strich interessieren...

norbert.s
Hat sich gelöscht

#690 erstellt: 20. Mai 2022, 21:47

matzekahl (Beitrag #688) schrieb:

Wenn ich nun die Helligkeit per Calman versuche zu verstellen, erhalte ich keine Änderung. Woran kann das liegen?

Der Balken vom OLED-Light bewegt sich aber schon? Und der angezeigte Value in der Mitte des Balken ändert sich entsprechend?

matzekahl (Beitrag #689) schrieb:

Ok, die erste Frage hat sich erledigt.

Ups. Fragen sollte man doch immer gut reifen lassen. ;-)

Servus

[Beitrag von norbert.s am 20. Mai 2022, 21:50 bearbeitet]

matzekahl
Inventar

#691 erstellt: 20. Mai 2022, 21:51

norbert.s (Beitrag #690) schrieb:

matzekahl (Beitrag #688) schrieb:

Wenn ich nun die Helligkeit per Calman versuche zu verstellen, erhalte ich keine Änderung. Woran kann das liegen?

Der Balken vom OLED-Light bewegt sich aber schon? Und der angezeigte Value in der Mitte des Balken ändert sich entsprechend?

Servus

Danke für die Anfrage. Nun läuft es.

Lag am Pflegemodus. Kannst du mir etwas zum lila Streifen sagen, ob es normal ist oder nicht? Zudem habe ich auch nicht verstanden warum man bei SDR ebenso HDR einschalten sollte. Ist das nicht für hohe Auflösungen gedacht?

norbert.s
Hat sich gelöscht

#692 erstellt: 20. Mai 2022, 21:57

matzekahl (Beitrag #688) schrieb:

Übrigens ist es normal, dass beim Testbild immer an der rechten Seite des TVs ein quergezogener lila Streifen sichtbar ist?

Das kenne ich beim CX nicht.
Hast Du den Pixel Orbiter aktiv? Nennt sich beim CX Bildschirmverschiebung. Keine Ahnung, wie der Punkt 2021 sich nennt.

Servus

norbert.s
Hat sich gelöscht

#693 erstellt: 20. Mai 2022, 21:59

matzekahl (Beitrag #691) schrieb:

Zudem habe ich auch nicht verstanden warum man bei SDR ebenso HDR einschalten sollte.

Die Frage verstehe ich nicht. Der Satz von Dir ergibt keinen Sinn.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 20. Mai 2022, 22:05 bearbeitet]

matzekahl
Inventar

#694 erstellt: 20. Mai 2022, 22:18

Lass es mich anders fragen. Warum soll bei der SDR Kalibrierung HDR mit aktiviert werden? So stand es im Workflow von Calman. Es gibt doch noch eine HDR eigene Kalibrierung oder? Möglicherweise fehlt mir hierzu noch das nötige Hintergrundwissen.

Tommy303
Inventar

#695 erstellt: 20. Mai 2022, 22:21

Wo steht das? Bei SDR HDR aktivieren macht ja wenig Sinn.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#696 erstellt: 20. Mai 2022, 22:23

@matzekahl
Welchen Workflow benutzt Du?
Bitte liefere einen Screenshot von der besagten Stelle.

Servus

matzekahl
Inventar

#697 erstellt: 20. Mai 2022, 22:23

Siehe da…

norbert.s
Hat sich gelöscht

#698 erstellt: 20. Mai 2022, 22:26

Die Checkbox für HDR ist nur bei HDR zu setzten. Nicht bei SDR.
Der Workflow beschreibt das auch korrekt:
"Confirm HDR is checked for HDR modes ..."

Servus

[Beitrag von norbert.s am 20. Mai 2022, 22:30 bearbeitet]

matzekahl
Inventar

#699 erstellt: 20. Mai 2022, 22:31

Verdammt du hast Recht. Einfach nur überflogen. Mein Fehler. Danke dir trotzdem!!!!

matzekahl
Inventar

#700 erstellt: 20. Mai 2022, 23:48

Ich nochmals... Ich verstehe nun aktuell nicht was ich genau bei der Einstellung "Dynamic Range" einstellen soll. Wie sollen die beiden Linien zueinander stehen und was soll ich bei Brigthness und Contrast justieren?

norbert.s
Hat sich gelöscht

#701 erstellt: 21. Mai 2022, 07:43

http://www.hifi-foru...ad=1690&postID=32#32

...Um bei einem OLED den Weißpunkt einzustellen und zu überprüfen lege ich als Messung die von mir gewünschte Leuchtdichte fest. Das sind bei mir 120 cd/m² bei 100 IRE. Dann überprüfe ich mit einem White Clipping Pattern (z.B. von der Ted), ob alle Töne bis mindesten 235 (100% Stimulus) differenziert werden. Dabei ist auch eine Differenzierung > 235 zulässig und kein Fehler.

Ich benutze den CalMAN Workflow "Dynamic Range" Brightness und Contrast nie. Die Messung in dem Workflow hat für mich keinerlei Aussagekraft. Einzig Punkt 3 als Überprüfung meiner Einstellung wäre sinnig für mich...

Grundsätzlich bildet im Workflow das Layout Dynamic Range das White Clipping ab (Contrast und in Teilen auch OLED-Licht), bzw. das Verhalten des TVs im Übergangsbereich von nahe 235 bis 255 der RGB Triplets (90% bis 108% Stimulus).

Die Pattern für Black Clipping (Brightness) werden bei mir nicht angeboten. Eventuell gibts es die nur bei einem LCD und nicht beim OLED. Was auch Sinn ergäbe.

Ich überspringe das Layout immer komplett, da mir das Verhalten des TVs in diesem Bereich bereits bestens bekannt ist. Wer bei Kontrast <= 90 bleibt (Default ist 85) und bei OLED-Licht < 95 und die Helligkeit (Brightness) auf 50 lässt, der hat in diesem Layout nichts mehr einzustellen. Es besteht schlicht keine Notwendigkeit dazu.

Wer zum ersten Mal in diesem Layout ist, der sollte aber durchaus das Verhalten des TVs einmal überprüfen um ein Gefühl dafür zu bekommen. So z.B. einmal mit Contrast 85 messen und einmal mit Contrast 100. Dann kann man sehen, was da alles so passieren kann.

Servus