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Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

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Beitrag
rollo1108
Stammgast
#1748 erstellt: 16. Jun 2018, 14:44

Chris3636 (Beitrag #1746) schrieb:
Die soundbar wiegt 3kg. Seite 53



http://tda.panasonic...5086/TQB0E2813P1.pdf

Ich denke das da die Halterung für den Lautsprecher bei wandmontage noch nicht eingerechnet ist. Die wiegt nämlich auch ein bisschen. Sonst würde die Verpackung ja schon alleine 10Kg wiegen und das stimmt auf keinen Fall.
Allgemeiner68er
Inventar
#1749 erstellt: 16. Jun 2018, 15:23

kai-vd (Beitrag #1747) schrieb:
Immer beim Umschalten der Fernsehprogramme kommen kurze Einblendungen unten rechts, die auf kommende Sendungen hinweisen und z. B. "roten Knopf drücken für Arte-App" oder so ähnlich. Obwohl ich diese Einblendungen m. E. im Menü deaktiviert habe, tauchen sie immer noch auf. Wie werde dich die los?

Bei meinem Pana Plasma (GTW60) gibt's unter Menü -- > Setup eine Rubrik, die sich "Datenservice Anwendung" nennt. Da mal alles ausschalten. Könnte bei Deinem OLED ähnlich sein.
lobra
Ist häufiger hier
#1750 erstellt: 16. Jun 2018, 17:24
@christyrol

Direkt aus dem TV über ARC an den Marantz, keine Probleme.
Raffaelo
Inventar
#1751 erstellt: 16. Jun 2018, 17:59

lobra (Beitrag #1750) schrieb:
@christyrol

Direkt aus dem TV über ARC an den Marantz, keine Probleme.


Welchen Marantz AVR hast Du im Einsatz ?
Chris3636
Inventar
#1752 erstellt: 16. Jun 2018, 18:06

rollo1108 (Beitrag #1748) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #1746) schrieb:
Die soundbar wiegt 3kg. Seite 53



http://tda.panasonic...5086/TQB0E2813P1.pdf

Ich denke das da die Halterung für den Lautsprecher bei wandmontage noch nicht eingerechnet ist. Die wiegt nämlich auch ein bisschen. Sonst würde die Verpackung ja schon alleine 10Kg wiegen und das stimmt auf keinen Fall. ;)


So Rollo hängt der Kasten jetzt?:-) Fotos Fotos:-)
rollo1108
Stammgast
#1753 erstellt: 16. Jun 2018, 18:08
Ne. Morgen erst. Halterung ist zwar schon dran aber der Rest folgt dann erst morgen.
rollo1108
Stammgast
#1754 erstellt: 17. Jun 2018, 06:23
In ein paar Stunden gehts los. Ich dachte heute Nacht ich hab ihn rufen gehört. „pack mich aus“! Ich glaub so langsam wird es Zeit. Alleine die Verpackung ist schon ne Wucht. Da sieht die vom Philips echt lächerlich gegen aus. B4979B5E-9A66-46AB-B795-7639D2D98D05
tim631105
Inventar
#1755 erstellt: 17. Jun 2018, 06:23
Will auch haben

Was hat er gekostet ?


[Beitrag von tim631105 am 17. Jun 2018, 06:24 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1756 erstellt: 17. Jun 2018, 06:29

rollo1108 (Beitrag #1754) schrieb:
In ein paar Stunden gehts los. Ich dachte heute Nacht ich hab ihn rufen gehört. „pack mich aus“! Ich glaub so langsam wird es Zeit. Alleine die Verpackung ist schon ne Wucht. Da sieht die vom Philips echt lächerlich gegen aus. B4979B5E-9A66-46AB-B795-7639D2D98D05


Zum Glück schaut man nicht mit der "Verpackung"
Aber *Vorsicht*, je höher die Erwartungshaltung, umso schneller kann man auch enttäuscht werden...
celle
Inventar
#1757 erstellt: 17. Jun 2018, 06:45

Celle wirst Du denn in nächster Zeit oder in den nächsten Jahren 1080p120Hz Zuspielen?


Systemkamera und PC-Spiele und HFR wird früher oder später wie HDR im Netz vermehrt verfügbar sein, allein weil es eben schon viele Kameras bieten. Zusätzlich fehlt eben auch DV. Für Netflix-Schauer eben auch ein Thema. HDR 10 + ist nichts anderes als ActiveHDR bei LG. Hier wird eben HDR 10 extern dynamisch vorgefertigt und LG regelt das über eine interne Verarbeitung. Deswegen braucht LG kein HDR 10+ offiziell vermarkten. Ist auch keine reine Eigenentwicklung (Technicolor als Mitentwickler von HDR 10 + und Partner).
Chris3636
Inventar
#1758 erstellt: 17. Jun 2018, 06:49
Ich war froh wo die Verpackung aus dem Haus war... Die nahm so viel Platz weg mit Palette. Dieses ganze Styropor. ....
elfmarckfuchzich
Inventar
#1759 erstellt: 17. Jun 2018, 06:51
Ja und dennoch, wieviel Zeit schaut man mal ein Filmchen seiner Kam und wie oft spielt man in einer Familie am TV?

5%? oder weniger!

Ich denke dass ist für einen Hardcorzocker wichtig jedoch nicht für die Mehrheit der Tv Nutzer.
Chris3636
Inventar
#1760 erstellt: 17. Jun 2018, 06:56

rollo1108 (Beitrag #1754) schrieb:
In ein paar Stunden gehts los. Ich dachte heute Nacht ich hab ihn rufen gehört. „pack mich aus“! Ich glaub so langsam wird es Zeit. Alleine die Verpackung ist schon ne Wucht. Da sieht die vom Philips echt lächerlich gegen aus. B4979B5E-9A66-46AB-B795-7639D2D98D05


Hast du über Nacht getestet ob die Wand das hält?
elfmarckfuchzich
Inventar
#1761 erstellt: 17. Jun 2018, 06:58
Äh Chris, wirfst du die Vp dann weg?
Chris3636
Inventar
#1762 erstellt: 17. Jun 2018, 07:03
Ne ich hab sie im Keller stehen. Falls ich ihn mal verkaufe, transportieren will. Was macht ihr damit?

Ob ich die aber über Jahre behalte weißich noch nicht.


[Beitrag von Chris3636 am 17. Jun 2018, 07:05 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#1763 erstellt: 17. Jun 2018, 07:11

celle (Beitrag #1757) schrieb:

Celle wirst Du denn in nächster Zeit oder in den nächsten Jahren 1080p120Hz Zuspielen?


Systemkamera und PC-Spiele und HFR wird früher oder später wie HDR im Netz vermehrt verfügbar sein, allein weil es eben schon viele Kameras bieten. Zusätzlich fehlt eben auch DV. Für Netflix-Schauer eben auch ein Thema. HDR 10 + ist nichts anderes als ActiveHDR bei LG. Hier wird eben HDR 10 extern dynamisch vorgefertigt und LG regelt das über eine interne Verarbeitung. Deswegen braucht LG kein HDR 10+ offiziell vermarkten. Ist auch keine reine Eigenentwicklung (Technicolor als Mitentwickler von HDR 10 + und Partner).


Wenn man drauf wert legt, dann trifft das bestimmt schon zu. Bis das aktuell wird... Na das dauert noch ein paar Jahre und dann gibt es wieder was neues.
Für die meisten ist es uninteressant und wird es auch bleiben.


[Beitrag von Chris3636 am 17. Jun 2018, 07:12 bearbeitet]
celle
Inventar
#1764 erstellt: 17. Jun 2018, 07:18

Ja und dennoch, wieviel Zeit schaut man mal ein Filmchen seiner Kam und wie oft spielt man in einer Familie am TV?

5%? oder weniger!

Ich denke dass ist für einen Hardcorzocker wichtig jedoch nicht für die Mehrheit der Tv Nutzer.


Für die Mehrheit der Nutzer ist auch UHD und HDR unwichtig.
Es ist ja nicht so, dass Panasonic irgendwelche sinnvollen technischen Gründe hätte es nicht zu bieten. Die Konkurrenz kann es mit dem selben Panel und Panasonic eben nicht und reizt somit die Möglichkeiten des Panels nicht aus. Auch System- und Digitalkameras (da gibt es auch entsprechende Foren und diese Leute üben ihr Hobby genauso leidenschaftlich aus wie manche hier in Sachen TV, gleiches gilt für die Gamer) waren schon immer technisch den gesendeten TV-Inhalten einen Schritt voraus und selbst Panasonic bietet diese Features bei ihren Kameras. Da sollte man schon als Hersteller für eine reibungslose AV-Kette innerhalb seines Portfolios vorsorgen. Bei AVCHD Progressive ging es ja auch. Das Panasonic nun hier schon zum zweiten Mal patzt, kann man nicht wirklich nachvollziehen. Man läuft eben Gefahr statt als Innovator aufzutreten, im Gesamtmarkt als rückständig wahrgenommen zu werden und stülpt sich ohne Not ein altbackenes Image über. Das was man gut macht, wird dadurch auch wieder ein wenig in Mitleidenschaft gezogen.


[Beitrag von celle am 17. Jun 2018, 07:26 bearbeitet]
lobra
Ist häufiger hier
#1765 erstellt: 17. Jun 2018, 07:53
@Raffaelo

Marantz SR1608
ruffy
Inventar
#1766 erstellt: 17. Jun 2018, 07:58

celle (Beitrag #1644) schrieb:
Hier der Test:

https://www.flatpane...owfull&id=1528954870

Kritik:
beide Testexemplare mit starkem Banding, OS und altbackene Bedienung, Haptik


Flatspanel sagen, dass LG C8 besser ist als Pana? Ernsthaft?


Wer hochwertig zuspielt, ist mit dem LG sicherlich besser dran, dazu Features für die Zukunft die Panasonic unverständlicherweise nicht unterstützt (DV, 1080p120, HFR). Herkömmliches Broadcasting neigt sich dem Ende zu. Das ist heutzutage einfach kein Kriterium mehr, wonach die Masse sich TVs kauft. Wer noch nach Röhren- und VHS-Gewohnheiten lebt, sollte sich eher soetwas wie Technisat oder Loewe kaufen. Die bedienen mit ihren Konzepten kompromisslos genau diese Zielgruppe.
So ein richtiges Killerfeature sehe ich bei Panasonic einfach nicht und ehrlich, die Argumente ZBB, SDR- und SD-Darstellung? Da nehme ich doch lieber Sony und bekomme immerhin noch 1080p120 und DV dazu. Wer puristisch an die Sache herange ht, macht mit keinem OLED etwas falsch und kann klar nach Features und Preis-/Leistung kaufen. Für 2499€ Straßenpreis bietet so ein 65C8 einfach das beste Gesamtpacket und zwar im kompletten Premium-TV-Segment. Nichts Anderes drückt Rasmus mit seiner Wertung aus.

Ich sehe das ähnlich wie du. Auch digitalfernsehen erwähnte in ihren Test schon, dass dem Pana das Killerfeature fehlt.
Philips = Ambilight, LG = HDR/DV und Preis, Sony = Design, ZBB, Upscaling, Smooth Gradation, DV, evtl. noch der Sound. Pana = ZBB, Upscaling. Die Bedienung bzw. das OS habe ich mal außen vor gelassen, da es Geschmacksache ist.
Das Problem, welches ich auch noch sehe, ist, dass Pana letztes Jahr mit dem EZW954 schon ein gutes Gerät hatte. Leider verursachte die ZBB Ruckler und das Gerät war teuer. Wer günstig einen OLED wollte, hat sich einen LG gekauft. Wer etwas Hochwertigeres wollte, ist beim Sony A1 gelandet. Design, ZBB, Dolby Vision war angekündigt, Acoustic Surface, usw. ... Das war schon was anderes, als der "langweilige" Pana, der auch noch Ruckler verursachte.
Jetzt mit dem FZW804 ist Pana in Preisregionen gerückt, da kommt außer LG keiner ran (Pana 55FZW804 zur Zeit für 1799€). Aber warum soll sich jetzt ein A1-Besitzer einen FZW804 kaufen? Einzig LG-Besitzer, denen die ZBB oder was auch immer, nicht (mehr) gefällt, oder für OLED-Neueinsteiger würde es Sinn machen, den Pana zu wählen.


[Beitrag von ruffy am 17. Jun 2018, 13:23 bearbeitet]
elfmarckfuchzich
Inventar
#1767 erstellt: 17. Jun 2018, 08:38
Ist natürlich was dran, aber was machen? Deswegen auf das bessere Bild usw verzichten? Muss halt jeder selbst entscheiden..
hensch82
Stammgast
#1768 erstellt: 17. Jun 2018, 08:50
Wie sieht es bei den einzelnen Herstellern mit Funktionen gegen Colorbanding aus?
burkm
Inventar
#1769 erstellt: 17. Jun 2018, 08:53
Wenn irgendwelche "Killer-Features" zur Differenzierung fehlen, dann entscheiden Preis, Design und Ausstattung. Ist ja bei anderen Produktgruppen auch nicht anders. Hier hat man ja dann die "freie" Wahl, ob einem das Produkt in seiner Gesamtheit so zusagt. Da das Display immer von LGD kommt, bleibt also die OnBoard-Elektronik, die Features/Ausstattung, das Design und "last but not least" der Preis als Entscheidungsgrundlage, wenn man mal von persönlichen Vorlieben absieht.
rollo1108
Stammgast
#1770 erstellt: 17. Jun 2018, 09:12

Chris3636 (Beitrag #1760) schrieb:

Hast du über Nacht getestet ob die Wand das hält?


Hab heute morgen noch Frühsport dran gemacht!
elfmarckfuchzich
Inventar
#1771 erstellt: 17. Jun 2018, 09:12
Chris, aufgeben natürlich
Chris3636
Inventar
#1772 erstellt: 17. Jun 2018, 09:15
Na also das Killerfeature sehe ich bei keinem der sogenannten Hersteller. Man macht bei allen Herstellern nichts falsch, wenn man sie kauft.
Auch nicht Design mäßig (Sony a1)etc.
Ich bin der Meinung die Flachbildfernseher in einer gewissen Größe sehen am besten aus, wenn sie an der Wand hängen.
Da verschenkt man auch nichts vom Raum. Wenn man sie dann noch verstecken kann... Umso besser. So wie bei einer Kinoleinwand.

Der W7 geht schon in die richtige Richtung.


[Beitrag von Chris3636 am 17. Jun 2018, 09:38 bearbeitet]
rollo1108
Stammgast
#1773 erstellt: 17. Jun 2018, 09:17
Weis nicht was hier alle mit ihrem "Killer-Feature“ wollen. Für mich ist das beste Feature und damit auch Kaufargument die Bildqualität! Was bringt mir zum Beispiel Ambilight wenn ich dafür andauernd Artefakte im Bild habe und ich die Zwischenbildberechnung für Filmmaterial nicht richtig einstellen kann ohne „Soap-Effekt“, wie beim Philips. Wer noch eine Toast-Funktion an seinem TV braucht um ihn dann besser bewerten zu können der hat meiner Meinung nach einfach den Zweck eines TV‘s nicht verstanden!


[Beitrag von rollo1108 am 17. Jun 2018, 09:18 bearbeitet]
No
Stammgast
#1774 erstellt: 17. Jun 2018, 09:40
Ich bin sehr zufrieden mit meinem 65 FZW 804, der seit letztem Freitag hier hängt.

Allgemein als mein erster OLED:
- Endlich perfektes schwarz, ohne Nebeneffekte wie Halos. Wirklich beeindruckend.
- Sehr homogenes Bild. In normalem content keine negativen Auffälligkeiten. Bei vollflächigem weiß und kritischer Betrachtung aber trotzdem noch leichte Verfârbungen am Rand sichtbar.
- Helligkeit ist wirklich reichlich vorhanden. Keine Probleme damit, auch am Tag, mein Sony W905 war auch nicht heller.

Zum Pana:
- Super ZBB für meine Wünsche, d.h. leichte Glättung ohne SOAP - der OLED ohne ZBB stellt das Ruckeln bei 24hz content schon sehr ausgeprägt dar, daher war war es mir sehr wichtig, das ohne sonstige negativen Effekte kompensieren zu können. Das leichte Eingreifen macht der Pana für mich besser d.h mit weniger Artefakten und SOAP (gar keiner beim Pana) als mein alter Sony W905 und als mein Sony Beamer HW55. Für mich ist das ein Killerfeature. Ein aktueller Sony könnte das bei dem Punkt aber auch. LG ist hier aber komplett raus, daher für mich auch raus. Bewegung auf einem Bild zur Anzeige bewegter Bilder ist dann eben doch recht wichtig.

- Einfaches, stabiles Betriebssystem., vergleichsweise responsive Betriebssystem.

- Gaming: Niedriger Input Lag, Game Modus für alle Bildpresets aktivierbar (gibts nur bei Pana) und damit ist man nicht auf die meist verdrehten Spielmodi angewiesen.

- Picture Taste. Ein Tastendruck um zwischen Bildvoreinstellungen (z.B. hell, dunke, gamingl) zu wechseln. Man hat das Gefühl hier denkt dann auch mal jemand mit. Bei Sony ist der Wechsel ja eine Zumutung. Könnte man auch gut zum Wechsel in den Game Mode nehmen, die Spiel Voreinstellung ist aber leider schon etwas auf kanllig getrimmt.

- Schöne Voreinstellungen in den THX und Professional Modi.

Warum kein LG:
- Keine für mich brauchbare sanfte ZBB, ganz ohne war bei OLED nix für mich. Daher Auschlußkriterium.

Warum kein Sony:
Hatte kürzlich einen X9005 da und könnte Erfahrungen mit dem Betriebssystem machen.

- Stellenweise furchtbar träges System, selbst beim Navigieren um z.B. nur eine Bildmodus zu änder ruckelt und häkelt es. Bei jedem Bildmoduswechselmgibts dann auch nich eine Bedenkzeit , da direkt umgeschaltet wird und man nur durchtoggeln kann.
- Bugs wie zufällige Einblendungen der Infoleiste ( auch nutzlos, zeigt nichtmal an, ob HDR vorliegt),Fernseher der nicht auf An reagiert,
- Keine komplett eigenen Bildeinstellungen für HDR10, trotzdem aber Einstellungen, welche für SDR und HDR eine andere Funktion haben. Man wäre hier ständig am hin und herstellen und durch die Menüs möchte man eigentlich wirklich nicht navigieren... . mit DolbyVision Scheines Bier nun

Obwohl ich eigentlich eh alles extern zuspiele und davon ausging nicht viel negatives vom OS. mitzubekommen, hatte ich da in einer Woche so eine schlechte Erfahrung mit der Bedienung des Systems, dass das System einfach keine Option ist.

- Vergleichsweise hoher Inputlag
- Dimming issue, mit Sony’s Track Record beim Bug anerkennen und beheben unklar, ob da was gemacht wird.

Es wäre wirklich schön, wenn der Pana auch DV hätte. Letztlich ist das aber ja auch nur ein Feature zur weiteren Verbesserung der ohnehin schon sehr guten HDR Darstellung und als solches kein Ausschlusskriterium für mich.


Sitze übrigens 2,8 im entfernt. gute Größe zum Spielen und viele Serien für mich. Für fürs Kino gemachte Filme fehlt mir aber immer noch deutlich die Immersion und ich bevorzuge insgesamt meine 100 Zoll Leinwand. Bei gutem 1080p wie BluRays oder Filmen von Itunes kein Problem. YouTube 1080p sieht schon auf den 65 Zoll nicht mehr so toll aus.


[Beitrag von No am 17. Jun 2018, 09:52 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1775 erstellt: 17. Jun 2018, 09:41
die bildquali ist nahezu identisch...alles lg...deshalb geht's genau um die anderen features...A1 von design als standgerät unerreicht,vorausgesetzt man hat nicht gerade gelsenkirchner barock im Wohnzimmer...motion nahezu perfekt....colorbanding nahezu ausgemerzt mit gleichmässige Abstufung....Dolby vison funktioniert in tv sehr gut und rockt mit perfektem bild und richtig viel content über ATV...bis der hdr10+ zug ankommt,ist der mit DV schon zweimal dran vorbei...preise sehr commod...das sind schon paar killerfeatures...nachteilig ist langsames android und bei schneeweissen Bildern(wie oft hat man das?) ganz leicht gelbstichig links.....dennoch..SEHR gut im battle mit pana
Raffaelo
Inventar
#1776 erstellt: 17. Jun 2018, 09:41

lobra (Beitrag #1765) schrieb:
@Raffaelo

Marantz SR1608


Danke für die Info, hab den SR6011 in Diensten ...
burkm
Inventar
#1777 erstellt: 17. Jun 2018, 09:48
Laut Test vom englischsprachigen Avforums sehen von der Bildqualität alle getesteten OLEDs (Sony. Philips, LG, Panasonic), wenn kalibriert, praktisch gleich aus (merkwürdigerweise ). Kein Wunder auch, da sie ja alle das gleiche LGD OLED Display verwenden. Unterschiede gibt es wohl in der Bewegtbilddarstellung, wo angeblich der geschmähte Philips laut diverser Testside Empfehlungen (rtings.com, hdtvtest.co.uk, digitalfernsehen.de) derzeit leicht die Nase vorn hat und dafür speziell als Empfehlung angegeben wird.

Der Rest scheint sich dann wohl auf Grund von einigen wenigen eher untergeordneter Details (OS, Dimming (ABL)), Features/Ausstattung, Design, Preis und persönlicher Vorlieben zu entscheiden. Und da liegen dann wohl die eigentlichen Unterschiede, die wohl hauptsächlich durch subjektive persönliche Vorlieben begründet sind.

Da verwundert die angebliche "Überlegenheit" diverser Marken, die nicht nur hier des Öfteren propagiert wird, wohl schon
... aber des Menschen Wille (und Vorstellungskraft) ist bekanntlich sein "Himmelreich"...
Anscheinend oder sogar offensichtlich kochen doch alle "nur" mit Wasser...


[Beitrag von burkm am 17. Jun 2018, 09:58 bearbeitet]
rollo1108
Stammgast
#1778 erstellt: 17. Jun 2018, 10:21
@chiefsteve

„die bildquali ist nahezu identisch...alles lg...“

Nur ist die Bildqualität nicht alleine abhängig vom Panel und das ist das einzige was im Vergleich zu den anderen Oleds gleich ist!


[Beitrag von rollo1108 am 17. Jun 2018, 10:22 bearbeitet]
Heimkinofan191
Ist häufiger hier
#1779 erstellt: 17. Jun 2018, 10:28
Ich denke mal die aller wenigsten würden überhaupt die Möglichkeit nutzen 120hz zuzuspielen. Die jenigen, die ihre selbst gedrehten 120 fps filme oder PC games auf dem tv abspielen sind doch verschwindend gering. Ich denke auch in den nächsten Jahren. Ich persönlich glaube auch nicht daran das sich dolby vision deutlich durchsetzt. Auch wenn es das bessere Verfahren ist. Ich denke bei der breiten Masse die sich 55" oder 65" LCDs für 700€ kaufen wird samsung immernoch detlicher Marktführer sein. Und wenn in dieser preisregion dann auch HDR10+ angekommen ist, könnte es vielleicht schnell gehen. Aber wer weis das schon

Wahrscheinlich wäre Panasonic dieses Jahr dann auch nicht so konkurrenzfähig was die Preise angeht, wenn Sie DV,120hz und 4 volle HDMI Schnittstellen hätten.
burkm
Inventar
#1780 erstellt: 17. Jun 2018, 10:31
@rollo1108

Interessanterweise wurden aber bei der Gegenüberstellung der seitens des bekannten englischen AVsforum.co.uk (unabhängig) kalibrierten OLEDs keine Qualitätsunterschiede sichtbar. Da die OLED TVs alle so maskiert waren, dass man das Gerät/Typ/Fabrikat nicht erkennen konnte, fiel der optische Unterscheidungsfaktor weg, so dass man sich rein am Bild orientieren musste. Dementsprechend fiel dann auch das Ergebnis aus , was Einige offensichtlich überrascht hatte.
Soviel zu den Auswirkungen auf die Bildqualität bei unbewegten Objekten. Bei bewegten Objekten ergab sich ein etwas anderes Bild, aber auch hier wieder anders als erwartet. Blindtests eben

Die Testsequenzen waren "wild" gemischt aus dem Repertoire der diversen Hersteller sowie aus davon unabhängig zur Verfügung gestellten Video-Sequenzen. so dass keine spezielle Darstellungstechnik (per Herstellervideos oder Demos) bevorzugt wurde. Kann man aber alles nebst der zugehörigen Diskussion selbst nachlesen, falls Interesse daran bestehen sollte...

Ich zumindest fand das Ganze sehr aufschlußreich, hat es doch mit einigen "Vorurteilen", die man immer wieder liest, aufgeräumt...


[Beitrag von burkm am 17. Jun 2018, 10:41 bearbeitet]
rollo1108
Stammgast
#1781 erstellt: 17. Jun 2018, 11:02
Beim TV schauen geht es aber nunmal nicht um Stand- sonder um Bewegtbilder. Das ist ja wohl das Nummer eins Kriterium. Auch die Skalierung ist abhängig von der verbauten Elektronik und nicht vom Panel. Bildunterstützer wie Rauschfilter, etc. sind ebenso stark unterschiedlich bei diversen Herstellern. Und die benötigen eben auch noch viele Menschen die eben nicht nur 4K Zuspielen. All das beeinflusst das Bild sehr wohl und das können im Gesamtpaket einige Hersteller wie Sony oder Panasonic für meinen Geschmack eindeutig besser als zum Beispiel Philips oder LG.

Im übrigen wirst du z.B. einen Philips Oled nie wirklich genau gleich Kalibrieren können wie einen Panasonic. Dem fehlen da von Haus aus schon die Möglichkeiten!


[Beitrag von rollo1108 am 17. Jun 2018, 11:04 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1782 erstellt: 17. Jun 2018, 11:05
Bei den Bewegtbildern war aber der getestete Panasonic OLED auch nicht der "Sieger"...

Da gibt es sicherlich viele Argumente in die eine oder andere Richtung, die aber an dem genannten Resultat nichts ändern werden.
Persönliche Vorlieben und entsprechende Argumentationsketten sind sicherlich auch ein Grund, sich für das Eine oder andere zu entscheiden, egal ob "wahr" oder nicht, sieht man ja an den diversen Threads hier und anderswo.
Schließlich muss jeder "seinen" OLED auch "mögen" und ihn dann (meist) auch selbst bezahlen
... und das zählt letztendlich nur.

Ist ja auch nicht anders bei der schier endlosen Diskussion, ob OLED oder LCD "besser" ist. Dabei kommt es letztendlich nur auf den persönlichen Standpunkt an, obwohl beide unter entsprechende Bedingungen Ihre Berechtigung haben.

Da ist ja kein "Kritik" am Panasonic OLED, aber meines Erachtens sind die tatsächlichen Unterschiede zwischen den derzeitigen OLEDs (mit LGD Display) der verschiedenen Hersteller weitgehend "Brand"- und Ausstattungsbasiert und weniger von von wahrnehmbaren unterschiedlichen Bild-Qualitätseigenschaften geprägt, auch wenn die Hersteller dies durch entsprechendes Marketing hervorzuheben bzw. zu belegen versuchen.

Irgendwie muss man sich ja von Wettbewerb abheben, um einen "Premium"-Aufschlag für sich in Anspruch nehmen zu können. Ist ja nicht nur in dieser Branche so.


[Beitrag von burkm am 17. Jun 2018, 11:50 bearbeitet]
hensch82
Stammgast
#1783 erstellt: 17. Jun 2018, 11:14

hensch82 (Beitrag #1768) schrieb:
Wie sieht es bei den einzelnen Herstellern mit Funktionen gegen Colorbanding aus?


Hat das einer von euch auf die Schnelle parat?
BuzzLight
Stammgast
#1784 erstellt: 17. Jun 2018, 11:18

hensch82 (Beitrag #1783) schrieb:

hensch82 (Beitrag #1768) schrieb:
Wie sieht es bei den einzelnen Herstellern mit Funktionen gegen Colorbanding aus?


Hat das einer von euch auf die Schnelle parat?


Sony hat eine Funktion gegen Color Banding, die auch sehr gut funktionieren soll. LG hat in der aktuellen Gerätegeneration ebenfalls eine solche Funktion implementiert.
Panasonic hat, soweit ich weiß, keine solche Funktion.
*chiefsteve*
Inventar
#1785 erstellt: 17. Jun 2018, 11:20
wie gesagt bei sony gibt's das feature gleichmässige Abstufung in drei stärken...auf Stellung gering werden über 90% der colorbandingauffälligkeiten eleminiert...ähnliches bei anderen anbietern ist mir nicht bekannt


[Beitrag von *chiefsteve* am 17. Jun 2018, 11:21 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#1786 erstellt: 17. Jun 2018, 12:03

BuzzLight (Beitrag #1784) schrieb:

hensch82 (Beitrag #1783) schrieb:

hensch82 (Beitrag #1768) schrieb:
Wie sieht es bei den einzelnen Herstellern mit Funktionen gegen Colorbanding aus?


Hat das einer von euch auf die Schnelle parat?


Sony hat eine Funktion gegen Color Banding, die auch sehr gut funktionieren soll. LG hat in der aktuellen Gerätegeneration ebenfalls eine solche Funktion implementiert.
Panasonic hat, soweit ich weiß, keine solche Funktion.


Die benötigt Panasonic auch nicht da die signalaufbereitung laut DF so gut arbeitet das daß Ergebnis vergleichbar ist , die von LG ist unbrauchbar weil es das Bild weich zeichnet.
hensch82
Stammgast
#1787 erstellt: 17. Jun 2018, 12:05
Hier wurde aber schon von teils starkem Colorbanding gesprochen...
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#1788 erstellt: 17. Jun 2018, 12:24
Ich bin seit dem ersten Tag zu 100% vom Panasonic oled überzeugt , absolut sauberes panel , beste Farbdarstellung und ZBB Berechnung aller oleds , überragender scaler , top HDR tonemapping.
Einfaches blitzschnelles OS (Gott sei dank kein Android mehr wie bei meinem alten zd9).
Absolut happy mit dem teil.
cyberpunky
Inventar
#1789 erstellt: 17. Jun 2018, 12:25
Ist sicher ein nettes Feature von Sony mit der "Smooth Gradation", ich selber habe das aber meistens nicht aktiviert, erstens ist Colourbanding bei sehr gutem Material ganz selten und zweitens kann es sein das dadurch doch in seltenen Fällen etwas Details verloren gehen können, wer allerdings gegen Colourbanding allergisch ist und auch teilweise minderwertigeres Material schaut ist sicher ein Fan dieses Features.
rollo1108
Stammgast
#1790 erstellt: 17. Jun 2018, 12:34
@burkm

Wenn du dich auf deine Interpretation eines Testberichtes verlassen willst dann mach das. Ich verlasse mich nicht auf einen Testbericht. Fakt ist jedoch das zum Beispiel Panasonic im Vergleich zu z.B. einem Philips einiges mehr bietet. Angefangen bei der weit besseren Zwischenbildberechnung über bessere Bildverbesserer und Skalierung bis hin zu den weitaus besseren Kalibrierungsmöglichkeiten. Das alles beeinflusst das Bild sehr wohl. Ich rede hier wieder von Bewegtbildern wie es ja beim Fernsehen durchaus üblich ist. Auch bei Zuspielungen von weniger optimalen Material als 4K gibt es da Unterschiede.

Wenn ich zwei TV’s gleich kalibriere, wird man in einem hellen Raum bei einem Standbild selbst einen guten LCD nur schwer von einem OLED unterscheiden können. Zumindest wenn man den Blickwinkel nicht ändert. Wenn sich Leute als vor ein Standbild setzten und versuchen daraus die Qualität eines TV abzulesen dann ist das einfach nur totaler Quatsch in meinen Augen.

Was dann noch hinzu kommt sind dann noch Verarbeitung, Menüführung, Software und Serviceleistungen. Hier geht der Punkt aus meiner Erfahrung raus wieder klar an Panasonic. LG unendlich vor allem Philips ist da zum Beispiel meiner Meinung nach um Längen hinten dran. Aber wie geschrieben sind das meine bisher gemachten Erfahrungen und Eindrücke.

Mir zum Beispiel ist das sicher einen Aufpreis wert. Im Bereich der 2018er Modelle gibt es den momentan aber nicht mal wirklich. Ich habe für meinen FZW954 2999€ bezahlt. Ein C8, ein AF8, ein Oled873 bewegen sich alle in Bereichen zwischen 2500-3000€. Da der FZW954 nun aber schon auf Grund der Soundbar eher mit einem G8 oder Oled973 verglichen werden sollte, kann man da lieber den FZW804 zum Vergleich ran ziehen. Diesen hätte ich um 2500€ bekommen können, was somit genau im Preisbereich der Konkurrenz liegt. Man kann also kaum von Aufpreis reden.


[Beitrag von rollo1108 am 17. Jun 2018, 12:52 bearbeitet]
NiGhTWaLKer79
Ist häufiger hier
#1791 erstellt: 17. Jun 2018, 12:37
Bin immer noch hin und hergerissen, was die Entscheidung zwischen FZE804 und Sony AF8 betrifft. DV und Colorbanding sind zwei Argumente für den Sony. Dafür würde ich aber fast 500 Euro weniger für den Panasonic zahlen.

Geht eigentlich mittlerweile wenigstens HDR bei Netflix über den Panasonic?
elementer
Ist häufiger hier
#1792 erstellt: 17. Jun 2018, 12:40
Hallo und Servus,

Bei mir werkelt der 65FZW954 Auch schon 2 Wochen, was das Bild angeht bin ich wirklich sehr zufrieden mit dem Gerät.

Nur der Ton läst schon arg zu wünschen übrig. Ich hatte zuvor die HTB 520 Soundbar an meinem VT55 und bin da Tonmäßig etwas verwöhnt.

Hat schon jemand von Euch versucht einen Bluetooth Sub mit dem FZW954 zu verbinden um den Sound zu verbessern?

Gibt es da vielleicht schon eine Empfehlung? Ich möchte bitte keinen zusätzlichen Verstärker nutzen.

Ausserdem würde mich interessieren welche externen USB 3.0 Festplatten OHNE ! Netzteil bei euren FZW‘s angeschlossen sind.
Bzw. mit welchen Herstellern/Speichergrössen ihr die besten Erfahrungen gemacht habt.
Gibt es vielleicht eine Liste mit Hersteller und Typ die Funktionieren??

Besten Dank vorab.
hensch82
Stammgast
#1793 erstellt: 17. Jun 2018, 12:42
Mir geht es ähnlich! Gerade bei Netflix tritt Colorbanding doch sehr häufig auf, da wünscht man sich schon eine Funktion. Ebenso bei stark komprimierten TV Sendern, die leider im Kabelnetz von Vodafone Standard sind, dies gucke ich eigentlich am meisten!


[Beitrag von hensch82 am 17. Jun 2018, 13:09 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1794 erstellt: 17. Jun 2018, 13:02
..auch bei hdr uhd content gibt's sehr oft massives colorbanding,siehe revenant...bei den streamern sowieso....in einigen foren wird das beim pana schon bemängelt....die smoothgradiation bei sony sollte man nicht kleinreden,das ist ein absolutes killerfeature,was sonst keiner bietet....lediglich bei DV content lässt man sie aus,ansonsten auf niedrig und da geht auch nix verloren,ausser ärger....
rollo1108
Stammgast
#1795 erstellt: 17. Jun 2018, 13:16

*chiefsteve* (Beitrag #1794) schrieb:
..auch bei hdr uhd content gibt's sehr oft massives colorbanding,siehe revenant...bei den streamern sowieso....in einigen foren wird das beim pana schon bemängelt....die smoothgradiation bei sony sollte man nicht kleinreden,das ist ein absolutes killerfeature,was sonst keiner bietet....lediglich bei DV content lässt man sie aus,ansonsten auf niedrig und da geht auch nix verloren,ausser ärger....

Nam man gut das der Sony dann der einzige vernünftige OLED ist! Danke für dies Aufklärung.
hensch82
Stammgast
#1796 erstellt: 17. Jun 2018, 13:21
Er redet doch nur von der Funktion gegen Colorbanding...
ruffy
Inventar
#1797 erstellt: 17. Jun 2018, 13:52

NiGhTWaLKer79 (Beitrag #1791) schrieb:
Bin immer noch hin und hergerissen, was die Entscheidung zwischen FZE804 und Sony AF8 betrifft. DV und Colorbanding sind zwei Argumente für den Sony. Dafür würde ich aber fast 500 Euro weniger für den Panasonic zahlen.

Ein ganz großer Vorteil vom Sony ist mMn noch der Sound. Selbst der FZW954 kommt vom Klang her nicht an den A1/AF8 ran. Wer natürlich immer sein Soundsystem laufen lässt, dem sollte das egal sein.
Vorteil vom Sony sonst noch Dolby Vision, Smooth Gradation, DTS. Ansonsten sehe ich beide im Bereich Signalaufbereitung und ZBB auf Augenhöhe und würde persönlich bei 500€ Differenz zum günstigeren greifen.

Was mir gerade einfallt: Ich hatte mal einen DXW904 und die Ordnerstruktur von externer HDD war katastrophal. Alles quer Beet und gar nicht so, wie auf der HDD. Ist das beim FZW auch so? Das wäre für mich nämlich schon fast ein K.O.-Kriterium.
hensch82
Stammgast
#1798 erstellt: 17. Jun 2018, 13:57
Nein, bei Panasonic ist die Ordnerstruktur wie man sie von Windows her kennt, aber leider keine DTS Unterstützung. Habe kürzlich gelesen, dass nun auch der Plex Mediaplayer unterstützt wird. Die Frage die sich mir nun stellt, geht DTS über Plex, bzw gibt es im Plex ne Möglichkeit des DTS Downsampling on the fly?


[Beitrag von hensch82 am 17. Jun 2018, 13:58 bearbeitet]
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