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NAD C 320BEE

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Beitrag
Christian72
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 28. Aug 2006, 15:07
Hallo TrottWar,
warum wäre Dir da unwohl, die Originalbrücken sind auch unisoliert. Zwecks stabilisierung kann man auch Cinchstecker verwenden und den Draht an den Steckern anlöten.

Gruß
Christian
spendormania
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 28. Aug 2006, 15:42
Nochmal kurz zum Jumper. Bevor man was rausschmeisst, kann man sich ja mal kurz Gedanken über die Vorteile der mitgelieferten Jumper machen.

1. Sie sind umsonst
2. Sie haben exakt die richtige Länge und bieten somit den kürzestmöglichen Signalweg zwischen Vor- und Endstufe
3. Sie sind vergoldet, oxidieren also nicht

Was bietet mir ein nachträglicher Jumper:

1. Er kostet was
2. Er verlängert den Signalweg (Zwei Stecker plus Kabel)
3. Durch die vergrößerte Fläche kommt die potentielle Antennenwirkung eher zum Tragen - die Einstreugefahr ist bei einem Kabeljumper größer
4. Er vergrößert den Kabelsalat hinterm Gerät

Also summieren sich für mich nur Nachteile.

Und: dass der Jumper tatsächlich herauszuhören ist, halte ich für sehr, sehr, sehr zweifelhaft.



Gruß!
TrottWar
Gesperrt
#203 erstellt: 28. Aug 2006, 15:44

Christian72 schrieb:
Hallo TrottWar,
warum wäre Dir da unwohl, die Originalbrücken sind auch unisoliert.

So ein Quatsch, meine Brücken sind wie ein eckiges U geformt und hat an der "Griffseite" einen schwarzen Plasteüberzug...
Darum soll's aber garnicht gehen, ob nun die Jumper besser klingen als die Werksbrücken oder nicht.
Gibt ja genug Leute, die Unterschiede vernommen haben, von daher ist die Diskussion ob Voodoo oder nicht Voodoo sinnlos.
Aber kaum schreibt man was über Kabel, sind se sofort da...
Golog
Inventar
#204 erstellt: 29. Aug 2006, 16:38
Hallo, ich habe auch vor mir einen NAD C320BEE zu holen, leider weiß ich nur noch nicht welche Farbe. Nachdem Didi so ein tolles Live-Bild in Titan reingestellt hat, wäre ich dankbar wenn man noch ein Live-Bild reinstellen könnte, auf dem das typische NAD-Grau rüberkommt.
klaus_moers
Inventar
#205 erstellt: 29. Aug 2006, 16:48
Hallo Gollum .. ähhmm Golog,

hier mal etwas vom grossen Onkel als farblichen Anreiz für Titan.

http://www.hifi-foru...ead=565&postID=22#22


[Beitrag von klaus_moers am 29. Aug 2006, 16:48 bearbeitet]
scarvy
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 29. Aug 2006, 20:39
hätte hier auch nochmal 2 aufnahmen von meinem nad in titan:

http://www.prsks.de/bilder/DSC06454.JPG

http://www.prsks.de/bilder/DSC06465.JPG


sind relativ groß die bilder, hatte jetzt keine lust die zu bearbeiten da sie schon online waren.

gruß
raphael
Wilder_Wein
Inventar
#207 erstellt: 29. Aug 2006, 23:24


[Beitrag von Wilder_Wein am 30. Aug 2006, 07:35 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#208 erstellt: 30. Aug 2006, 00:13

Itchy78 schrieb:
Tja, gestern noch hatte ich mich von der Idee der Jumper verabschiedet, aber verdammt noch mal, ihr hattet Recht, es wurmt mich weiter. Wahrscheinlich muss ich mir jetzt was kaufen, sonst werde ich ein Leben lang daran denken, dass ich nicht das ideale aus meiner Anlage geholt habe!


Würde es dich beruhigter schlafen lassen, wenn dir jemand erzählt, dass die ganze Diskussion um Kabelklang völliger Bullshit ist?!
Lass die Brücken drin, es kann keine Unterschiede geben!
Wilder_Wein
Inventar
#209 erstellt: 30. Aug 2006, 07:49

Amperlite schrieb:

Itchy78 schrieb:
Tja, gestern noch hatte ich mich von der Idee der Jumper verabschiedet, aber verdammt noch mal, ihr hattet Recht, es wurmt mich weiter. Wahrscheinlich muss ich mir jetzt was kaufen, sonst werde ich ein Leben lang daran denken, dass ich nicht das ideale aus meiner Anlage geholt habe!


Würde es dich beruhigter schlafen lassen, wenn dir jemand erzählt, dass die ganze Diskussion um Kabelklang völliger Bullshit ist?!
Lass die Brücken drin, es kann keine Unterschiede geben!


Guten Morgen,

tja, ganz gleich ob Du damit recht hast, wird es ihn nicht beruhigen. So ging es mir am Anfang allerdings auch, egal ob Verstärker, Kabel, Netzleisten, Granitplatten oder was auch immer. Wenn man sich hier im Forum bewegt, dann trifft man auch extrem unterschiedliche Meinungen. Dann blättert man noch ein wenig durch die Fachzeitschriften und lebt immer mit dem Gedanken, "ist was dran oder nicht".

Deswegen bin ich der Meinung, dass mann alle Erfahrung selbst einmal gemacht haben muss. Nur so wird man irgendwann beruhigt schlafen können, außerdem kann man guten Gewissens mitreden.

Gruß
Didi
Amperlite
Inventar
#210 erstellt: 30. Aug 2006, 10:30

Wilder_Wein schrieb:
Deswegen bin ich der Meinung, dass mann alle Erfahrung selbst einmal gemacht haben muss.

Bei vielem, aber nicht hier. Ich bin entschieden dagegen, dass Leute (die nicht mit Geld um sich werfen können und es viel sinnvoller investieren könnten) durch eine starke Lobby verarscht werden!

Man entschuldige die harten Worte, aber ich mir geht das so richtig auf den Keks.
Nachdem man selber Lehrgeld gezahlt hat, bewahrt man andere gern davor.
klaus_moers
Inventar
#211 erstellt: 30. Aug 2006, 13:51
Das ist jetzt wirklich Vodoo-Thema und artet fast aus.
Man muss nicht alle Erfahrungen machen. Ich bin mir sicher, dass es auch nicht so gemeint war. Wenn es nicht so viel kostet, kann man ja mal was ausprobieren. Die Idee finde ich grundsätzlich ok. Man sollte aber auch extrem vorsichtig sein, da man viel Geld aus dem Fenster werfen könnte.

Amperlite's Motive sind gut nachvollziehbar. Aber wenn es Itchy so wichtig ist, muss er selbst auch die Verantwortung übernehmen. Gewarnt ist gewarnt und damit gut. Ich habe auch schon so manchen Mist gekauft, und das nur um etwas zu testen. Da wollte ich auch nicht nur auf Meinungen hören. Für meinen Kabeltest habe ich nicht bezahlen müssen. Das war auch gut so.
Wilder_Wein
Inventar
#212 erstellt: 30. Aug 2006, 14:31
Warum die Aufregung?

Ich habe bis jetzt sehr viel getestet und fast nie dafür bezahlen müssen. Gut, ich habe mir mal ein paar Granitplatten organisiert, denn auch hier war ich sehr neugierig. Hat mich 40 Euro gekostet, aber alles andere musste ich nie kaufen. Dafür habe ich einen Händler meines Vertrauens, der gibt mir die Sachen mit und ich kann ausführlich hören. Im Übrigen hält jedes einigermaßen gute Hifi Studio einen Kabelkoffer für die Kunden zum Testen bereit.

@Amperlite

Verstehe mich nicht falsch, aber Du bist nicht Gott. Es gibt durchaus Leute, die sich diese Dinge kaufen weil sie davon überzeugt sind. Wenn Du der Meinung bist, dass es sich hierbei um verarsche handelt, dann ist dies DEINE Meinung.

Ich bin auch kein Freund von Kabelklang, aber das muss jeder für sich entscheiden.

Gruß
Didi


[Beitrag von Wilder_Wein am 30. Aug 2006, 14:32 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#213 erstellt: 30. Aug 2006, 14:37

Amperlite schrieb:

Man entschuldige die harten Worte, aber ich mir geht das so richtig auf den Keks.

Wenn du wüsstest, was anderen Leuten so alles auf den Keks geht, zum Beispiel dieses stetige ungefragte Reinmischen in eben solche Diskussionen mit der Aussage "lasst euch nicht verarschen, ich hab Lehrgeld gezahlt, es bringt alles nix, blablabla".
Na und? Wie Didi schon geschrieben hat, es ist deine Meinung, die - einmal kundgetan - jeder weiß und wegen der sich niemand bekehren lassen muss, von dir schon garnicht. Du bist nicht Gott, nein!
Und zu entschuldigen ist die plumpe Anmache deinerseits nun wirklich nicht mehr, egal, wie oft diese Floskel noch kommen mag. Es nervt einfach nur noch!
Amperlite
Inventar
#214 erstellt: 30. Aug 2006, 14:39

Wilder_Wein schrieb:
Es gibt durchaus Leute, die sich diese Dinge kaufen weil sie davon überzeugt sind.

Problem ist, dass die meisten "überzeugt" wurden.

Es haben sich genügend Firmen an ein paar Metern Kupfer und geschickter Vermarktung dumm und dämlich verdient.
Wenn Menschen mit sehr eingeschränkten finanziellen Möglichkeiten unwirksamer Schwachsinn angedreht wird, geht mir nunmal der Hut hoch!



TrottWar schrieb:
Es nervt einfach nur noch!

Was auf die andere Seite ebenso zutrifft...


[Beitrag von Amperlite am 30. Aug 2006, 14:41 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#215 erstellt: 30. Aug 2006, 14:46

Amperlite schrieb:

Wilder_Wein schrieb:
Es gibt durchaus Leute, die sich diese Dinge kaufen weil sie davon überzeugt sind.

Problem ist, dass die meisten "überzeugt" wurden.

Es haben sich genügend Firmen an ein paar Metern Kupfer und geschickter Vermarktung dumm und dämlich verdient.
Wenn Menschen mit sehr eingeschränkten finanziellen Möglichkeiten unwirksamer Schwachsinn angedreht wird, geht mir nunmal der Hut hoch!


Na und? Und das gibt dir das Recht, in jedem Beitrag dieses Forums nach Kabeln und vermeintlichen Diskussionen darüber zu suchen und stets dagegen zu wettern? Wer meinst du zu sein? "Etwas" hochnäßig, selbstverliebt und eingebildet, oder?


TrottWar schrieb:
Es nervt einfach nur noch!


Amperlite schrieb:
Was auf die andere Seite ebenso zutrifft...

Nur trage ich zur Unterhaltung hier mit meiner persönlichen Meinung bei. Da es sich um die Jumperchen gehandelt hatte bei der Unterhaltung, kann ich hier meine Meinung sehr wohl einbringen, denn darüber drehte es es sich ja momentan. Und nicht um "lasst euch nicht verarschen"-Aussagen deinerseits. Also lass es einfach sein! Wenn du unbedingt so gerne diesen Spruch lesen willst, tätowier ihn dir in Spiegelschrift auf deine Stirn. Aber verschone die bislang friedfertigen Diskussionen mit diesem - tschuldigung - geistigen Dünnfiff!
klaus_moers
Inventar
#216 erstellt: 30. Aug 2006, 14:56
Der Nerven liegen wohl momentan etwas blank. Hier wird mit jedem post noch einer drauf gelegt. Und die Wortwahl wird auch immer provozierender! stop it - now... - please ...


Ich habe mal eine andere Frage!

Wie sehen denn momentan die aktuellen Preise für den 320er aus? Fallen die Preise jetzt?
Amperlite
Inventar
#217 erstellt: 30. Aug 2006, 15:02

TrottWar schrieb:
Na und? Und das gibt dir das Recht, in jedem Beitrag dieses Forums nach Kabeln und vermeintlichen Diskussionen darüber zu suchen und stets dagegen zu wettern? Wer meinst du zu sein?

Tue ich das?

TrottWar schrieb:
"Etwas" hochnäßig, selbstverliebt und eingebildet, oder?


All dies ist man also, wenn man seine Mitmenschen vor (finanziellem) Schaden bewahren will?
Dankeschön und auf Wiedersehen.


[Beitrag von Amperlite am 30. Aug 2006, 15:03 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#218 erstellt: 30. Aug 2006, 15:25

Amperlite schrieb:

TrottWar schrieb:
Na und? Und das gibt dir das Recht, in jedem Beitrag dieses Forums nach Kabeln und vermeintlichen Diskussionen darüber zu suchen und stets dagegen zu wettern? Wer meinst du zu sein?

Tue ich das?

Auffällig oft sogar, ob man's nun hören mag oder nicht. "Ich will Menschen vor finanziellem Schaden bewahren", in jedem 2. Satz liest man es. Nur: will der Mensch dein Geschreibsel lesen/hören? Nein? Hmm! Würde mir zu denken geben!


TrottWar schrieb:
"Etwas" hochnäßig, selbstverliebt und eingebildet, oder?



Amperlite schrieb:
All dies ist man also, wenn man seine Mitmenschen vor (finanziellem) Schaden bewahren will?
Dankeschön und auf Wiedersehen.

Würd ich gern darauf verzichten, sorry. Aber nochmal gesagt: niemand zwingt dich, deine dir selbst auferlegte Missionarstour zu fahren, genauso, wie es kaum jemanden interessiert, wen du nun wovor bewahren willst.
Du bist nicht Gott, du hast kein Recht zu deinem Tun! Du darfst es denken, aber ob du's tun darfst?!?
majordiesel
Stammgast
#219 erstellt: 30. Aug 2006, 15:46
da ich auch schon einige male opfer von missionaren hier in diesem forum war möchte ich zu diesem thema auch nur kurz sagen, das bisher JEDER der kabelklangkritiker schrieb "kauf das nich. geht nich. is scheiße. wenn du kaufst bist du doof. alle anderen haben unrecht usw".
und jeder der befürworter schrieb "hey bei mir hats gewirkt, teste doch einfach und wenns klappt dann kauf, hier hast du den und den und den tip usw"
irgendwie klingen letztere beiträge entspannter, weniger arrogant, weniger bevormundend und um ein vielfaches hilfreicher als die beiträge der kritiker!
daher bin ich inzwischen soweit das ich mir ernsthaft überlege ob ich in diesem forum noch weiter poste und das ist ein gut gemeinter tip an die moderatoren. man wird durch diese bevormundenden posts der leute die die wahrheit für sich gepachtet haben vergrault. und ich denke trottwar ist auch kurz davor "auf wiedersehen" zu sagen
musik hört man nicht nur und noch weniger misst man sie: musik erlebt man, musik fühlt man.
und an die kritiker: euer verhalten als hilfe für die menschheit zu bezeichen, das ihr der menschheit vor ungerechten käufen schützen wollt...leute...ich wußte erst nich ob ich lachen, weinen oder kotzen wollte. überlasst doch das erfahrungen machen bitte den erwachsenen menschen selber und spielt weiter an euren meßgeräten!
TrottWar
Gesperrt
#220 erstellt: 30. Aug 2006, 15:52
100%ige Zustimmung an majordiesel! Aber sowas von aus der Seele geschrieben...
klaus_moers
Inventar
#221 erstellt: 30. Aug 2006, 15:57
Ihr giesst nur Öl ins Feuer ... unglaublich

Es wurde doch schon alles gesagt ... nein, man muss noch nachtreten
Amperlite
Inventar
#222 erstellt: 30. Aug 2006, 15:57

TrottWar schrieb:
Du bist nicht Gott, du hast kein Recht zu deinem Tun! Du darfst es denken, aber ob du's tun darfst?!?

Ich will ihn nicht bevormunden, sondern gebe ihm einen gutgemeinten Rat!


überlasst doch das erfahrungen machen bitte den erwachsenen menschen selber und spielt weiter an euren meßgeräten!

Ich bin heute besonders gereizt, aber das sehe ich auch sonst nicht ein....


...nicht solange ihr mir auch nur einen Probanden vorführt, der die Unterschiede auch im Blindtest hört.
Sollte eurer Meinung nach doch kein Problem darstellen, oder?
TrottWar
Gesperrt
#223 erstellt: 30. Aug 2006, 16:05

Amperlite schrieb:

TrottWar schrieb:
Du bist nicht Gott, du hast kein Recht zu deinem Tun! Du darfst es denken, aber ob du's tun darfst?!?

Ich will ihn nicht bevormunden, sondern gebe ihm einen gutgemeinten Rat!

Ja nee, genau das ist ja der Punkt, um den sich's bei majordiesel (offenbar auch) und mir dreht: du gibst eben keinen gutgemeinten Rat (wenn's so wäre, wäre es ja schön und lobenswert von dir), sondern stellst die Leute unterschwellig als total verblödet dar (ja, ehrlich!), als nicht zurechnungsfähig und somit nicht fähig, eine eigene Meinung zu haben. Denn du gibst klar vor, dass man es nicht testen soll, weil du es ja schon gemacht hast (hast du wirklich oder sagst du nur?) und es für dein Ohr nix gebracht hat.
Find ich legitim insoweit wenn du schreiben würdest "ich hab das und das (ja, welches Produkt hast du denn getestet und woran?) getestet gegen dies und jenes Produkt, konnte aber bei der und der Einstellung/Aufstellung/Musik keine Unterschiede vernehmen, aber probiert doch selbst euer Glück".
Aber nein, von dir kommt ein "das ist alles Blödsinn, lasst euch nicht verarschen, wer sowas kauft ist ja hirnlos und total verblödet" oder so sinngemäß. So nehmen's viele Leute jedenfalls auf. Mich eingeschlossen.
Und ich weiß nicht, wie alt du bist, was du machst, wo du lebst, wie du lebst oder woher du das Recht nimmst, einen voll im Leben stehenden und durchwegs erfolgreichen Menschen seiner persönlichen Meinung zu bevormundigen. Dass einem da die Hutschnur hochgeht und man seinem - ich denke verständlichen - Unmut freien Lauf lässt, solltest du nach einer gewissen Bedenkzeit bitte einsehen können.
Und dabei gehts jetzt nicht um den Sinn oder Unsinn z.B. eines Straight Wire Crescendo für mehrere 100€, sondern um vernünftige Basis-Kabel. Wohl kaum jemand wird hier beim 320BEE ein Jumperchen für mehrere 100€ ran hängen, wenn das Gerät grad mal 299 kostet. So doof wird wahrlich keiner sein. Aber wieso darf er nicht für 15-20€ einen Jumper PROBIEREN und - sollte er damit besser hören können - kaufen? Das ist doch vollkommen legitim, oder etwa nicht?
klaus_moers
Inventar
#224 erstellt: 30. Aug 2006, 16:06
Wenn ich heute nicht so viel Zeit hätte und das lesen könnte, hätte ich wirklich viel verpasst.

Reicht Euch die Hände und gut ist.
klaus_moers
Inventar
#225 erstellt: 30. Aug 2006, 16:10
Sorry @Trottwar,

aber ich glaube, Du brauchst wirklich mal eine kleine Auszeit. Komm' wieder etwas runter, Du beleidigst ...

Keiner will den ausufernden Mist hier lesen. Das ist eine persönliche Debatte, die über pm geregelt werden kann.
TrottWar
Gesperrt
#226 erstellt: 30. Aug 2006, 16:13
Wo beleidige ich denn? In meinem Posting steht nix aber auch garnix Beleidigendes drin! Sag mir nur eine Zeile! Da ist doch nix Beleidigendes mit bei, zu schreiben, wieso man sich gestört fühlt, nur, damit das Gegenüber weiß, was Sache ist. Und das hab ich doch wohl sachlich genug getippt, oder nicht? Mit mir kann man reden, ich bin zwar ein Mensch mit Ecken und Kanten, aber auch mit nem Herz irgendwo in mir drin... also bitte
klaus_moers
Inventar
#227 erstellt: 30. Aug 2006, 16:15
ok, aber dann zu diesem Thema nur noch über pm. Lasst meinen post als letztes stehen sonst geht es weiter.
Golog
Inventar
#228 erstellt: 30. Aug 2006, 16:26
So, jetzt muß der gute alte Golog mal wieder kommen damit es in diesem Thread mal wieder um etwas sinnvolles geht.

1. Frage: wie sehen momentan die Preise für einen NAD C 320 BEE aus?

2. Frage: Wenn ihr die Wahl hättet zwischen einem C 320 BEE und einem
älteren C 350, was wäre die bessere Wahl?


[Beitrag von Golog am 30. Aug 2006, 16:28 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#229 erstellt: 30. Aug 2006, 16:41
Also, bei Schludi in Willich wird er z.Zt. für 299 angeboten. Das ist günstig. Aber wenn der Neue kommt sollte vielleicht noch etwas mehr gehen...

für Deinen post könnte ich Dich knutschen ..


Golog
Inventar
#230 erstellt: 30. Aug 2006, 16:55
Hm, so ein Mist, 299.- ist noch zu teuer.Naja, glaube aber nicht das sich da preislich noch viel tut wenn der neue da ist. Von 300.- auf 450.- euro ist eigentlich ein realistischer abstand zwischen den beiden Modellen.
Glaubt ihr das man einen C320BEE auf dem gebrauchtmarkt unter 200.- euro kriegen könnte?
Bin gerade dabei eine neue Anlage für eine Freundin zusammen zu stellen, aber wie Frauen nun mal so sind, will sie natürlich kein Geld ausgeben.


[Beitrag von Golog am 30. Aug 2006, 16:58 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#231 erstellt: 30. Aug 2006, 17:39

Golog schrieb:

Glaubt ihr das man einen C320BEE auf dem gebrauchtmarkt unter 200.- euro kriegen könnte?

Könnte extrem schwierig werden. Vielleicht 250 als Vorführer, aber 200 oder gar darunter halte ich für gewagt...
Den 350er würde ich bei einem guten Zustand und entsprechendem Preis vorziehen, das "Mehr" an Power und Kontrolle kommt - wenn man entsprechende kühlschrankähnliche Lautsprecher benutzen mag - sicherlich dem Klang zugute.
So pauschal kann man's aber - wie so oft - nicht sagen.
Golog
Inventar
#232 erstellt: 30. Aug 2006, 18:07
Nein Nein, Kühlschrankgroße Lautsprecher kommen da nicht dran, für Frauen können die Boxen nicht klein genug sein.Ich hab da mal die KEF iq3 ins Auge gefasst. Mir ging es eigentlich mehr um die Klangunterschiede zwischen C 350 und C 320BEE.Klingt der C 350 besser weil er ein größeres Modell ist, oder klingt der C320BEE besser weil er ein neueres Modell ist?
Also ich hab 200.- für einen Verstärker und nochmals 200.- für Boxen zur verfügung und muß halt sehen was der gebrauchtmarkt hergibt. Sicher sind bis jetzt nur das die Lautsprecher von Kef sind, könnten auch die iq1 oder die Q1 werden.
Und da NAD und KEF ja angeblich hervorragend zusammenpassen sollen, wollte ich mich hier mal etwas über NAD informieren und ein paar Tips einholen.
TrottWar
Gesperrt
#233 erstellt: 30. Aug 2006, 18:11
Also für die IQ3 brauchst du definitiv nicht die Power eines C350/352. Die treibst du nämlich mit ca. 10 Uhr Lautstärkeregler schon mehr als an ihre Grenzen...
Klanglich wirst du wenig Unterschiede bemerken, der Große kann halt kontrollierter bei hohen Lautstärken, die die IQ3 aber eh nicht können. In dem Fall würde ich den 320BEE nehmen.
Wilder_Wein
Inventar
#234 erstellt: 31. Aug 2006, 07:58
Hallo Golog,

das Gespann C 320BEE und Kef iQ3 gehört auch zu meinen ganz persönlichen Favoriten. Allerdings wird man auch einen gebrauchten C 320BEE kaum unter 250 Euro bekommen und für die iQ3 zahlt man neu auch noch um mindestens 270 Euro. (Gibts Gebraucht kaum günstiger) Du müsstest also Deiner Freundin noch ein paar Euros mehr aus den Rippen leiern oder aber ich würde beim Verstärker zu sparen anfangen. Ein C350 dürfte hier kaum schlechter klingen, die Frage wäre allerdings, ob ihr die Optik zusagt. Es gibt ihn nur in NAD Grau, zudem sehen die älteren NAD noch etwas bescheidener aus.

Wenn Du mich fragst, dann würde ich beim Verstärker zum Beispiel nach sowas ausschau halten:

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Neupreis 299 Euro, passt auch gut zur Kef und dürfte knapp in Deinem Budget liegen. Bei den Boxen würde ich allerdings bei der iQ3 bleiben, eine iQ1 ist auch gut, aber ihr fehlt doch ein wenig die Basskraft. Oder aber die von dir angesprochenen Q1.

Gruß
Didi
anon123
Inventar
#235 erstellt: 31. Aug 2006, 09:28
Hallo Freunde des guten Klangs,

also ich bin ja in diesem Thread User wie jeder andere auch. Dennoch möchte ich Euch bitten, mit der Diskussion beim Thema zu bleiben. Einen Austausch darüber, ob, wann, wie, wo, wieviel, warum, wieso, weshalb oder auch wieder nicht, und überhaupt für wieviel Geld oder eben nicht, usw., usw. in Sachen Kabel-/Brücken-/usw.-Klang oder eben Nichtklang inverstiert werden sollte oder eben auch nicht oder vielleicht oder was-weiß-ich, haben wir doch allenthalben in den entsprechenden Bereichen unseres Forums.

OK, dieses Thema hat sich hier aus der Diskussion um den NAD entwickelt, aber -- mal ehrlich -- könnt Ihr es mit Streiten nicht hier lassen? Die entgegengesetzten Standpunkte sind ja nun auch hier eingeführt worden, und gut. Vielleicht könnten wir uns ja, wie ja vielleicht schon geschehen, wieder diesem schönen Verstärkerchen und anverwandten Themen widmen. Und daß die diese ganze Frage nach Off- oder Ontopic ja in den letzten Tagen reichlich Zündstoff bietet, haben wir ja alle schon mitbekommen. Hier sollten wir's vielleicht auf sich beruhen lassen.

Was meint Ihr?

Herzliche Grüße.
alecks
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 31. Aug 2006, 10:44
moin Golog,

ich hab mir vor etwa 1-2 wochen auch die gleiche kombi gekauft aus iq3 und 320 bee und ich muss sagen, dass die in der preisklasse auf jeden fall schonmal was ganz ordentliches ist. ich hatte noch nen paar andere verstärker bei 300€ gegengehört (yamaha, onkyo), aber die klangen nicht so detailreich und für meine ohren einfach nicht so schön.
Bei iq3 war ich zuerst - und bins eigentlich immernoch - begeistert! Da die Anlage für mich der Audio-Einstieg war, hat das schon ganz andere Dimensionen beim Musikhören, wenn man zum ersten mal ne richtige bühne über die lautsprecher hören kann. bei den iq1 kann ich dir nur sagen, dass da der bass und die "offenheit" im klang einfach fehlen. die paar euro mehr für die iq3 sind auf jeden fall sehr gut investiert. als reine bassmoster kannst du die aber nicht benutzen, aber kommt auch drauf an was du für musik hörst.

vielleicht hilft dir das ja beim entscheiden.. bin halt auch kein audiovollprofi;)

mfg alecks


[Beitrag von alecks am 31. Aug 2006, 10:47 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#237 erstellt: 31. Aug 2006, 14:03
@anon123:

Es hat sich doch schon wieder beruhigt.

Nachfragen kann gefährlich sein!
majordiesel
Stammgast
#238 erstellt: 31. Aug 2006, 14:58

alecks schrieb:
moin Golog,

ich hab mir vor etwa 1-2 wochen auch die gleiche kombi gekauft aus iq3 und 320 bee und ich muss sagen, dass die in der preisklasse auf jeden fall schonmal was ganz ordentliches ist. ich hatte noch nen paar andere verstärker bei 300€ gegengehört (yamaha, onkyo), aber die klangen nicht so detailreich und für meine ohren einfach nicht so schön.
Bei iq3 war ich zuerst - und bins eigentlich immernoch - begeistert! Da die Anlage für mich der Audio-Einstieg war, hat das schon ganz andere Dimensionen beim Musikhören, wenn man zum ersten mal ne richtige bühne über die lautsprecher hören kann. bei den iq1 kann ich dir nur sagen, dass da der bass und die "offenheit" im klang einfach fehlen. die paar euro mehr für die iq3 sind auf jeden fall sehr gut investiert. als reine bassmoster kannst du die aber nicht benutzen, aber kommt auch drauf an was du für musik hörst.

vielleicht hilft dir das ja beim entscheiden.. bin halt auch kein audiovollprofi;)

mfg alecks

wenigstens sind wir uns in diesem forum bei den boxen einig ;)!
ich hab die q1 die ja den iq3 sehr ähnlich sind und ich liebe diese teile! zum thema bass muß ich aber sagen das bei einigen stücken (am besten hiphop mit tiefem 808 bass) in den nebenzimmern (!) der holzfußboden vibriert !
Golog
Inventar
#239 erstellt: 31. Aug 2006, 18:06
Naja, also HipHop hört sie nicht, sondern eher Rockmusik ala Within Temptation
und the Cure.
Was das aussehen der NAD-Geräte betrifft, da mache ich mir bei ihr eigentlich keine Sorgen.Ich hatte sie gefragt ob die neue Anlage Schwarz oder Silber sein soll und sie hat erstaunlicherweise schwarz gesagt. Mir persönlich wäre früher niemals ein Gerät von NAD ins Haus gekommen weil ich sie potthäßlich fand.Mittlerweile muß ich aber bei den neuen Geräten sagen, egal ob titan oder grau, je öfter ich sie mir anschaue, desto geiler find ich sie.

Tja das mit der neuen Anlage ist sowieso eine Interessante Geschichte.Meine Freundin hat eine kleine billige Kompaktanlage und da ist jetzt der CD-Player hinüber.Dann hatte sie sich einen 35.-euro billigtragbaren Player geholt und dran angeschlossen, und jetzt nach 6 Monaten ist der auch hinüber.
Jetzt hab ich sie soweit das sie sich was richtiges holt.

Eigentlich ist momentan nur das Geld für einen neuen CD-Player da,(Hab da jetzt 2 Kandidaten zur auswahl, sie muß sich nur noch für einen entscheiden).
Da ich jetzt aber mal wieder im Hifi-Fieber bin und ich bei meiner eigenen Anlage momentan keinen Grund für eine Investition finden kann, hab ich beschlossen ihr die Kohle vorzustrecken und sie kann sie mir dann monatlich abstottern.
Die gute weiß nur noch nichts von ihrem Glück, das erfährt sie erst morgen.

Das die Lautsprecher von Kef sein würden war schnell klar.Erstens habe ich selber Lautsprecher von Kef und zweitens hat sie mal meine Anlage gehört und die Reaktion war: Du brauchst eigentlich gar nicht mehr auf ein LIVE-Konzert zu gehen, das hast du ja jetzt immer zu Hause.
Ich hab ihr dann gesagt was die Anlage gekostet hat und sie meinte, da hat sich aber jeder Cent gelohnt. Und sowas aus dem Mund einer Frau, die auch dachte sie höre keinen Unterschied zwischen verschiedenen Anlagen.

Marantz wäre natürlich eine Alternative, aber mein Bauch sagt mir NAD.
Den Vorgänger 320BEE oder den 3020i finde ich auch nicht so vertrauenserweckend, aber beim C 350 kann ich von den Photos her nicht wirklich einen Unterschied zum C 352 von der Verarbeitungsqualität her erkennen.

Hat eigentlich schonmal jemand die Kef Q1 , iQ1 mit iQ3 verglichen?


[Beitrag von Golog am 31. Aug 2006, 18:10 bearbeitet]
TrottWar
Gesperrt
#240 erstellt: 31. Aug 2006, 18:41
Dann sagst deinem Mädel mal einen schönen Gruß von mir, unbekannterweise sehr sympathisch, deine bessere Hälfte

Die NADs brauchen eine gewisse Phase der optischen Gewöhnung, klanglich gefallen die lustigerweise vielen sofort...

Übrigens war auch mein Schatzi Feuer und Flamme, als ich ihr den Prospekt von NAD vorgezeigt hatte. Sie hatte auch das Grau entschieden, das Titan wirkt in ihren Augen "billig und schäbig, wie ein Alu gewollt und nur Farbe dafür gehabt".

Auch von ihr kamen Sprüche wie "hat sich doch gelohnt" und so weiter. Von daher wird sie mit ihrer zukünftigen Anlage garantiert sehr glücklich sein

Das ist übrigens auch eine Sache, die ich bei den Mädels nie verstehe: soooo viele genießen so gerne Musik (wirklich wahr), aber haben in sich selbst so eine Blockade, dies zuzugeben. Ich mein, ist es vor den Freundinnen wirklich so verwerflich, wenn man statt 200 Paar Edelschuhen eine gutklingende und sauber aufgebaute 1500€ Anlage stehen hat? Und solide Technik zahlt sich langfristig einfach mehr aus als die 99€ Aldi-Micro-"Anlage". Man hat einfach lange was von und dadurch relativiert sich der anfangs höhere Preis auf die Jahre gesehen doch deutlich. Ich seh's doch bei meinem System, der CD-Player ist nun ca. 15 Jahre alt. Spielt lebendig und agil wie am ersten Tag, als ich ihn bekommen hab. Er musste zwar mal gereinigt werden, was ich in Eigenleistung an einem ruhigen Abend aber mal gemacht hab, auch mussten Spuren des Vorbesitzers (scheiß Raucher) entfernt werden, was mir aber ganz gut gelang. Die Tasten funktionieren jedenfalls wieder wie eh und je. Kein Rauchersiff mehr,... ich seh's momentan als nicht gar so wichtig an, das Gerät zu tauschen. Klar würde ich mir einen optisch passenden Player wünschen, ist aber momentan finanziell nicht ganz drin (Auto war kaputt,...).
Und die Mädels hören doch auch die feinen Unterschiede zwischen billigem Rotz und einer soliden und klanglich einwandfreien harmonisch kombinierten Anlage. Wieso dann so Sprüche kommen wie "ganz toll, aber mir reicht..." werde ich nie verstehen. Mädels, traut euch, es ist eine Investition in die Zukunft und in euer Wohlbefinden

Die KEF IQ3 hatte mir ein Bekannter mal bei einer Probehörsession hier vorbeigebracht. Klanglich das genaue Gegenteil meiner Wharfedale Diamond 9.5, weshalb ich erstmal geschockt war. Basstechnisch kommt's bei humanem Pegel sauber, schnell, wenig druckvoll und durch die Gehäusegröße bedingt schon nicht besonders tief. Die Stimmen waren vordergründig, sie standen - Bowers&Wilkins-mäßig - vorne im Raum, während sich die restlichen Instrumente schön im Hintergrund gegliedert haben. Eigentlich so, wie's sein soll, nur halt im direkten Vergleich zu den Wharfedale extrem. Hier ist die Bühne zwar in der Breite besser ausgebildet, dafür in der Bühnentiefe nicht so präzise wie bei den KEF. Sind echt lecker Lautsprecherchen, gar keine Frage.
Was mich persönlich aber sehr an den Teilen gestört hat (vom mangelnden Bass und der fehlenden Substanz ansich) war der sehr "direkte" Hochtonbereich. Ok, ich hab einen relativ spärlich eingerichteten Raum, aber dennoch war das echt "schrill", was da rüber kam. Hier gefällt mir die klangliche Wärme meiner Wharfedale deutlich besser.
Was mich an den KEF aber am Meisten gestört hat, war die mangelnde Pegelfestigkeit.
Ich mein, an dem Tag hab ich mein geliebtes "Stimela" von Hugh Masekela laufen lassen und die Chassis haben kräftig Kompressionsgeräusche von sich gegeben. Bei der Lautstärke höre ich aber normalerweise, wenn ich Musik höre (ok, ich hab sehr tolerante Nachbarn...).
Von daher sind die niedlich-kleinen IQ3 für mich nix, ist jetzt zwar nicht genau deine Frage, aber ich denke, es sollte die Entscheidung pro C320BEE contra C350, denn die Mehrleistung können die IQ3 nicht verkraften, von daher ist's Blödsinn, den starken Verstärker zu kaufen. Ehrlich, auch, wenn mich jetzt alle Welt für bekloppt hält: investier das Mehr-Geld in einen besseren Player und/oder bessere Kabel, da haste mehr davon. Bis zu dem Punkt, an dem die IQ3 nimmer können, klingen die beiden NADs nicht wirklich unterschiedlich. Der nennenswerte Unterschied zwischen C320BEE und C352 ist schlicht und ergreifend die Pegelreserve.
Ob das beim C350 im Vergleich zum C320BEE auch so ist, weiß ich nicht, gehe aber sehr stark von aus. Und da ist das "Mehr" einfach zum Fenster rausgeworfen. Der 320er wird die IQ3 ohne Clipping ans Limit treiben können, schau mal, es ist 1 einziger Coax pro Lautsprecher verbaut, ein 165er, wenn ich's recht weiß... Was willst da an unendlich Power reinpusten?
Was denkst?!?
Golog
Inventar
#241 erstellt: 31. Aug 2006, 19:00
Die Entscheidung C350 oder C 320BEE hat eigentlich nichts mit der Power zu tun.So wie es Momentan auf dem gebrauchtmarkt aussieht ist der C 350 anscheinend günstiger zu bekommen als der C320BEE. Das ist alles.

Jaja die Frauen.Die haben in wirklichkeit ein sehr gutes Gehör, nur wollen sie es nie wirklich zugeben oder sie tun nur so als ob sie kein Verständnis dafür hätten wenn wir uns wieder ein neues besser klingendes Teil für die Anlage angeschafft haben.
Da ich selbst ja auch Musik mache, da bekommt sie von mir immer als erstes die Demos zu hören und ich bin immer wieder baff über ihre fundierte Analyse, auch was die Qualität des Mixes angeht. Sie ist meine wichtigste Kritikerin.
alecks
Ist häufiger hier
#242 erstellt: 01. Sep 2006, 15:02
ab und zu frag ich mich, was ihr für leute seid, dass ihr die anlage auf anschlag aufdreht und dann eure musik "hört". da ich ja genau die iq3/320BEE kombi habe, weiß ich ja in etwa, was passiert, wenn man das ding auf ca 9 uhr oder vielleicht mal 11 uhr aufdreht. da würd ich an meiner stelle fast eher nen gehörschutz brauchen, anstatt meine musik noch toll zu finden.
das mit dem bass und höhen stimmt schon, dass die bissel schwach / scharf kommen, aber hab ich die bass und höhen "drehknöpfe" mal bissel eingestellt und schon war es ok.
da es ja aber kompaktboxen sind, können sie ja so oda so keine böden zum beben bringen. notfalls kommt halt noch nen subwoofer mit dran und dann sollte man schon sehr zufrienden sein damit. ................. geschmacksache wie immer
TrottWar
Gesperrt
#243 erstellt: 01. Sep 2006, 15:27
Also unbedingt einen Gehörschutz brauchst du nicht, wenn du bei mir bei 11 Uhr Musik hörst. Einmal hab ich mir's gegeben und "Stimela" mit 1 Uhr laufen lassen. DAS ist dann wirklich und zugegebenermaßen heftig, aber auch geil irgendwie.
Normal höre ich so um die 8-9 Uhr, je nach Tageszeit...
klaus_moers
Inventar
#244 erstellt: 01. Sep 2006, 15:34
Kommt doch immer auch auf Raumdämpfung, Lautsprecher und Hörabstand an.

Natürlich auch auf die Musik.

majordiesel
Stammgast
#245 erstellt: 01. Sep 2006, 20:17

klaus_moers schrieb:
Kommt doch immer auch auf Raumdämpfung, Lautsprecher und Hörabstand an.

Natürlich auch auf die Musik.

:)

exakt! ich beschalle mit den kef q1, dem rotel (jaaa ich erwähne ihn jetzt in nebensätzen )einem technics 1210 m5ge mit vmr von ortofon und einem alten aber spitzenmäßigen technics cdp sl-pg5 einen ca.10qm hörraum. ich höre viel jazz, alten funk und soul und natürlich auch hiphop da ich aus der ecke komme (mach das semiprofessionell) und ich muß sagen das der bass der kefs mir manchmal fast zuviel ist. diese jetzt mit standboxen zu vergleichen wär natürlich quatsch. und zum test hatte ich die boxen mal in einem raum der min. 30qm groß war. den haben die auch ausgefüllt aber es klang ein wenig angestrengt und nich ganz so voluminös wie gedacht. war allerdings auch´n nad 320 mit im boot .
ich mach nur spaß...die größe des raums haben die kefs an ihre grenzen gebracht. aber in meinem raum hab ich bisher nichts besseres gehört und getestet hab ich so einiges (wharfdale, b&w usw)
klaus_moers
Inventar
#246 erstellt: 01. Sep 2006, 20:33
Für 10qm reicht auch ein Rotel!






Itchy78
Stammgast
#247 erstellt: 02. Sep 2006, 16:29
Hi Leute,

ich dachte, nachdem Dank meines Anstoßes eine lange Diskussion um Jumper entstanden ist, will ich doch auch mal ein Wörtchen dazu verlieren....

Ganz ehrlich, ich habe jetzt so eine Kabelkostellation für 11,50 von einem User erstanden (noch nicht da, kommt aber).

Allein letzten Samstag habe ich 50 Euro versoffen, gefiltert und wieder in die Kanalisation geführt. Da sollten 11,50 € für so Kabel drin sein.

Ich finde es immer komisch, dass es Leute gibt, die Mega Unterschiede zwischen Verstärkern usw. hören, diese Unterschiede aber anderen Komponenten absprechen. Warum? Nur weil diese Komponenten nicht die Größe eines Verstärkers haben und dadurch in den Hintergrund geraten?

Gut, 150 € für Brücken würde ich auch nicht ausgeben, aber bei 10 - 30 € fällt man nicht tot um, zumal die meisten hier anscheinend nicht am Hungertuch nagen, was ihre Hifikomponenten ja verdeutlichen.

Ich finde es allerdings ok, wenn User Vor- und Nachteile aus ihrer Sicht erläutern, dazu sind wir ja da, aber niemand muss den anderen vor schwachsinnigen Investitionen schützen. Wir sind ja alle alt genug und wissen wie wir mit unserem Geld umzugehen haben, idealerweise zumindestens.

Davon abgesehen sollte man vielleicht auch offen für andere Meinungen sein und nicht seine immer als das non-plus-ultra ansehen!

So, dies sollte nun reichen, denke ich....
klaus_moers
Inventar
#248 erstellt: 02. Sep 2006, 20:46
Das denke ich auch.
Golog
Inventar
#249 erstellt: 04. Sep 2006, 19:05
Mich würde mal beim NAD etwas interessieren.Ich bin es normalerweise gewohnt das ich 20% Rabatt auf die UVP beim Händler kriege.
Die UVP des NAD war ja 400.-.
NAD bietet den C320BEE ja jetzt offiziell für 300.-euro an. Sind die 300.- euro jetzt also UVP und ich kann dadrauf nochmal 20% Rabatt beim Händler rausholen, sprich den NAD für 240.- euro kriegen? Oder ist bei den 300.- euro preislich nichts mehr zu machen?
Itchy78
Stammgast
#250 erstellt: 04. Sep 2006, 19:17
Soweit ich weiß, schreibt NAD den Händlern diesen Preis nicht zwingend vor. Ebenso ist es ja nicht so, dass der Händler keine Gewinnspanne hat. Es ist immer die Frage, auf wieviel von dieser Spanne ein oder dein Händler bereit ist zu verzichten?! Ich würde ihn einfach mal fragen! Es gibt hier aber den einen oder anderen User, der das Ding auch für unter 300 € bekommen hat. Ich für meinen Fall habe 299 und damit den Normalpreis gezahlt.
Liegt bei mir aber auch hauptsächlich daran, dass ich keine Lust hatte zu handeln. Tendenziell verdienen die meine ich in der Preisregion nicht mehr die Welt. Außerdem war das meine erster Einkauf bei dem Händler, hatte also noch keine "Beziehung" zu ihm, die mit große Rabatte ermöglicht.
Andererseits bietet dieser Händler aber auch Rabatte an, wenn man bei ihm online bestellt. Nur nicht auf den NAD C320BEE, weil dieser ja schon einen Sonderpreis hat!
Golog
Inventar
#251 erstellt: 04. Sep 2006, 19:26
Naja, ich muß sagen ich bin momentan ziemlich entsetzt darüber was bei ebay abgeht.Der ganze gebrauchtmarkt ist kaputt. Wie kann man denn 275.- euro für einen gebrauchten NAD bezahlen?
KEF iQ1 UVP 300.- Gebrauchtpreis 265.-
KEF iQ3 UVP 400.- Gebrauchtpreis 335.-

Hallo? Hab ich irgendwas verpasst? Was sind denn das für Preise? Das ist doch nicht normal.
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