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Optisch ansprechende und kompakte Aktiv-Lautsprecher

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Erik030474
Inventar
#301 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:12
@drdimitri:
Der Hörraum war etwa 3,5 - 4 m im Quadrat, also etwas kleiner als mein derzeitiges Wohnzimmer.
dml
Ist häufiger hier
#302 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:52

e.lurch schrieb:

ich habe bei mir Zuhause die M-audio EX66 gegen die JBL 4238 gehört.
´tschuldigung wenn ich das so platt feststellen muß: die JBL hat gegen die M-Audio EX66 keine Chance gehabt.
Allerdings muß man bei der EX66 ein Grundrauschen in kauf nehmen ( nicht mehr zu hören, wenn die Musik anfängt) :prost


Könntest Du die Resultate Deines Vergleichs der M-Audio EX66 mit den JBL 4328 noch etwas mehr im Detail ausführen? Beziehst Du Dich mit Deiner Aussage lediglich auf die Performance im Bassbereich oder schlägt die EX66 die JBL generell bei sämtlichen Klangeigenschaften?

Ich hatte mich nach längerer Nachforschung im Internet und einigem Probehören (Adam A5/A7, JBL 4328, Mackie 824HR) eigentlich schon fast auf die JBL festgelegt. In der grösseren 8 Zoll Ausführung, da ich auf einen Sub gerne verzichten würde.

Angesichts der massiven Preisnachlässe auf die EX66 (jetzt EUR 280 pro Stück vs EUR 670 für die JBL) würde es sich aber vielleicht doch lohnen, nochmal über die Bücher zu gehen, selbst wenn die EX66 klangtechnisch nur in etwa gleichwertig wäre.

Das vielerseits erwähnte Grundrauschen der EX66 gibt mir allerdings noch zu denken. Lässt sich dieses verringern oder weitestgehende eliminieren, indem man zu Lasten eines geringeren Maximalpegels die Lautstärke an den Boxen selbst etwas senkt? Oder ist das Rauschen pegelunabhängig? Die Regelung der Nutzlautstärke würde bie mir über einen Preamp erfolgen.

Wie störend macht sich das Grundrauschen generell bemerkbar?

Mancherorts liest man auch über DAC-Artefakte, welche die EX66 in gewissen Situationen erzeugen soll. Sind Dir diese aufgefallen?
aktivposten
Stammgast
#303 erstellt: 01. Mrz 2010, 15:39
@Erik, schöner Bericht


drdimtri schrieb:
@ aktivposten

Du scheinst ja jetzt die Boxen gehoert zu haben. Kannst Du was berichten?


Kann ich. Insgesamt gefallen mir die KS sehr gut, trockener Bass, Tonalität und Abbildung gut, die Abbildung könnte für meinen Geschmack etwas schärfer sein. Untenrum macht sie nicht ganz so viel Druck, für die Größe aber OK.

Das Rauschen ist bei 2 Meter Abstand nur zu hören wenn es ganz still im Raum, beim Musik hören stört es gar nicht.

Zur S2X kann ich sagen, dass sie bei der gehörten Entfernung von 2,2 Metern schon hörbar abbaut. Ich habe sie heute kurz auf 1,8 Meter gehört, das war deutlich besser.

Der Hörraum ist 4,7 x 4,9 Meter groß.

Gruß
Holger
Erik030474
Inventar
#304 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:46
Im Interesse der besseren Übersicht bitte ich als Themenersteller, sich hier auf die für mich interessanten Lautsprecher zu beschränken.

Eröffnet bitte einen eigenen Thread und ich werde da gerne meine Hörerfahrungen mit für mich uninteressanten Lautsprechern mitteilen.

Vielen Dank, auch für die ersten netten Worte zum Hörbericht:


aktivposten schrieb:
@Erik, schöner Bericht


[Beitrag von Erik030474 am 01. Mrz 2010, 16:52 bearbeitet]
e.lurch
Inventar
#305 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:24

Erik030474 schrieb:
Im Interesse der besseren Übersicht bitte ich als Themenersteller, sich hier auf die für mich interessanten Lautsprecher zu beschränken.

Eröffnet bitte einen eigenen Thread und ich werde da gerne meine Hörerfahrungen mit für mich uninteressanten Lautsprechern mitteilen.

Vielen Dank, auch für die ersten netten Worte zum Hörbericht:


aktivposten schrieb:
@Erik, schöner Bericht


Auf Wunsch von Erik:
@dml
eröffne doch ein Thread M-Audio Ex66. ich schreibe dann auch etwas
drdimtri
Stammgast
#306 erstellt: 02. Mrz 2010, 10:58
aktivposten schrieb


Der Hörraum ist 4,7 x 4,9 Meter groß.



Ich mach mir immer noch Gedanken ob solch ein Monitor (ADM30) für ein ca. 33 m2 großes Wohnzimmer geeignet ist. Das wären 10 m2 mehr als der oben erwähnte Hörraum und der Hörplatz wird natürlich auch weiter hinten sein, so bei ca. 4 m.
Erik030474
Inventar
#307 erstellt: 02. Mrz 2010, 11:24

drdimtri schrieb:
aktivposten schrieb


Der Hörraum ist 4,7 x 4,9 Meter groß.



Ich mach mir immer noch Gedanken ob solch ein Monitor (ADM30) für ein ca. 33 m2 großes Wohnzimmer geeignet ist. Das wären 10 m2 mehr als der oben erwähnte Hörraum und der Hörplatz wird natürlich auch weiter hinten sein, so bei ca. 4 m.


Mein Wohnzimmer entspricht aktuell der Hörraumgröße, obwohl es deutlich größer wirkt, aber zu deiner Beruhigung kann ich sagen, dass die ADAM A5 sowohl vom Pegel als auch vom Stereoabbild durchaus überzeugen konnte. Natürlich lässt der Bass etwas zu wünschen übrig, aber sie ist auch eine ganz andere Liga.
RB79
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:18
Danke für den Test, ist doch immer wieder interessant, gerade wenn die "eigene" Lautsprecherserie beteiligt ist.
Das Resultat war dann natürlich unerfreulich für den ADAM-Fan
Wobei Du ja auch gezielt die S2X gegen die O 300 gestellt hast, und nicht etwa die S3X.
keine Chance, dass Du die S3X noch ins Rennen lässt?

Und übrigens:


Aufgrund der Potis auf der Front: Eingeschränkt wohnzimmertauglich.


Mein Wohnzimmer lässt ausrichten, dass es das anders sieht
Erik030474
Inventar
#309 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:28

RB79 schrieb:
Wobei Du ja auch gezielt die S2X gegen die O 300 gestellt hast, und nicht etwa die S3X.
keine Chance, dass Du die S3X noch ins Rennen lässt?


Ich werde die ADAM vielleicht noch mal hier bei mir testen, ob es dann die 3er oder die 2er wäre ist erstmal sekundär, da mich nicht der Bassbereich enttäuscht hat, sondern der ART ... eine echte Überraschung der negativen Art.


Und übrigens:


Aufgrund der Potis auf der Front: Eingeschränkt wohnzimmertauglich.


Mein Wohnzimmer lässt ausrichten, dass es das anders sieht ;)


Geschmack kennt keine Grenzen Ich Ernst, ich ziehe ja für Wohnzimmertauglichkeit meine Castles als Referenz heran, da hat es kein Lautsprecher leicht.
happy75
Stammgast
#310 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:32
Kann mir jemand etwas zum Vergleich Adam Compact zu Adam Compact MK3 sagen?

Theoretisch ist die MK3 ja aufgewertet, u. a. durch X-Art statt Art HT. Man spricht noch von Tensor Technik.
Werbeseiten klingen halt immer gut.

Allerdings ist das neue Modell ja 1000 EUR (Paar) günstiger geworden.

Dadurch kann man nun auch noch einige Restposten der alten Serie verhältnismässig günstig bekommen.

Ist das neue Modell tatsächlich besser und nur neu positioniert worden, sozusagen zum "Schnäppchen" mutiert oder hat man zur Neupositionierung doch eher gespart?
Erik030474
Inventar
#311 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:45

happy75 schrieb:
Kann mir jemand etwas zum Vergleich Adam Compact zu Adam Compact MK3 sagen?

Theoretisch ist die MK3 ja aufgewertet, u. a. durch X-Art statt Art HT. Man spricht noch von Tensor Technik.
Werbeseiten klingen halt immer gut.

Allerdings ist das neue Modell ja 1000 EUR (Paar) günstiger geworden.

Dadurch kann man nun auch noch einige Restposten der alten Serie verhältnismässig günstig bekommen.

Ist das neue Modell tatsächlich besser und nur neu positioniert worden, sozusagen zum "Schnäppchen" mutiert oder hat man zur Neupositionierung doch eher gespart?


Am besten einen eigenen Thread aufmachen.

Die ADAM Compacts gibt es immer als aktive und passive Version, das entspricht ungefähr dem von dir genannten Preisunterschied.
happy75
Stammgast
#312 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:49
Nein,

Adam classic aktiv compact MK2 = 3800 UPE EUR
Adam classic aktiv compakt MK3 = 2800 UPE EUR
Adam classic aktiv compakt MK2 im Abverkauf <=2000 EUR

Die dürften der S2X ja nicht unähnlich sein.

Solltest Du Dich für die KS Digital entscheiden, solltest Du diese für lange Zeit einplanen.

Der Wiederverkaufswert ist ja erschreckend. Kürzlich wollte die niemand als Aussteller für halbe UPE kaufen.


[Beitrag von happy75 am 05. Mrz 2010, 17:37 bearbeitet]
knucklehead23
Ist häufiger hier
#313 erstellt: 05. Mrz 2010, 23:38
@happy75:

Wo wurden die Aussteller denn angeboten?


MfG,

Jan
drdimtri
Stammgast
#314 erstellt: 06. Mrz 2010, 09:10
Erik030474 schrieb


Gestern hatte ich auch noch kurz Gelegenheit, die BM2 nochmals in Augenschein zu nehmen,


Wirklich, wie ist denn insgesamt die BM2 zur ADM30 zu vergleichen, da Du jetzt beide gehörst hast?
Erik030474
Inventar
#315 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:32

drdimtri schrieb:
Erik030474 schrieb


Gestern hatte ich auch noch kurz Gelegenheit, die BM2 nochmals in Augenschein zu nehmen,


Wirklich, wie ist denn insgesamt die BM2 zur ADM30 zu vergleichen, da Du jetzt beide gehörst hast?


Ziemlich gleich, Unterschiede wären auf Nebengeräusche und den Raum zurückzuführen.
Erik030474
Inventar
#316 erstellt: 09. Apr 2010, 19:48
So, wollte hier noch mal eine aktuelle Wasserstandsmeldung posten.

Da die von mir bevorzugten DACs noch immer auf sich warten lassen (und ich inzwischen auch noch den ANTELOPE ZODIAC + endeckt habe), ist die finale Hörsession noch nicht terminiert.

In meiner Freitagsnachmittagslangeweile habe ich mir aber mal die neue AX-Serie von ADAM angehört und muss leider den Trend, der schon bei der S2X zu erkennen war, bestätigen. Der X-ART-Hochtöner ist meines Erachtens lange nicht so überzeugend wie die ältere Version. Daher sollte jeder kaufwillige, wer sie gehört und für gut befunden hat, zur älteren A-Serie greifen!

Dazu konnte ich noch eine M-Audio BX8a hören, die sehr überzeugend war in dem Preisrahmen. Leider Wohnzimmeruntauglich, gehört hätte ich die hier schon vorgeschlagene EX66 dann aber doch noch gerne.
Erik030474
Inventar
#317 erstellt: 02. Jun 2011, 18:07
Nachdem nun schon einige Zeit in Land gezogen ist, hole ich diesen Thread mal wieder aus der Versenkung. Völlig unvermittelt habe ich kurzfristig meine 5.1-Anlage verkaufen können und stehe nun erstmalig seit 20 Jahren ohne Stereoanlage da.

Meine Suche nach Lautsprechern konnte ich aber vor ein paar Wochen abschließen.

Wie hier herauszulesen war, hatte ich mich mehr oder weniger für die K+H O 300 entschieden und für diese auch sehr gute Angebote vorliegen, doch dann kam alles anders:

Bei einem Bekannten habe ich eine KSD 2020 gehört, KSD ist die Home-Hifi-Serie von KS Digital, die sich preislich deutlich unterhalb der BM2s ansiedelt. Die 2020 ist zwar ein Standlautsprecher, aber so erspare ich mir die Suche nach geeigneten Stativen. Der Lautsprecher hat mich wie der Schlag getroffen, ein ausführlicher Testbericht folgt natürlich, wenn sie geliefert werden.

Den passenden Vorverstärker gilt es auch zu finden ... uiuiui, habe viel zu tun
Heule
Inventar
#318 erstellt: 24. Jun 2011, 21:41
Und, hat sich schon etwas getan?
Gruß Oliver.
Erik030474
Inventar
#319 erstellt: 25. Jun 2011, 12:54
Hallo.

Die KSD 2020 stehen und spielen seit gestern bei mir im Wohnzimmer (Bild folgt). War eine ganz schöne Schlepperei in den 2. Stock Altbau, aber jetzt ist es einfach nur geil! Zugespielt wird direkt von einer Squeezebox Touch, später soll noch ein HifiAkademie DAC mit DSP hinzukommen.

Einen richtigen Hörbericht wollte ich noch schreiben, wenn ich Zeit dazu finde, werde den dann auch hier verlinken, aber es ist schon was ganz feines.

Klanglich würde ich die KSD 2020 im Hochtonbereich natürlich irgendwie bei der C-55 von KS Digital und der BLACK TV HR von EMES einordnen, jedoch durch die quasi-3-Wege-Konstruktion ist es so, als wenn immer ein perfekt abgestimmter/abgegrenzter Subwoofer mitläuft. Das Bassfundament ins phänomenal, da kann weder die ADM 30 noch die ADM 25 mithalten und auch nicht die fast genauso teure O 300.

Zum Thema Grundrauschen, das ja zum quasi-Ausschluss der ADM 30 geführt hat: es ist vorhanden, meiner Meinung nach aber nicht so stark wie bei der ADM 30 oder der B&M 2. Letztlich ist es aber auch technisch wohl nicht anders möglich, wenn 3 Class-A/B-Endstufen hinter den Chassis hängen, die bei Maximalaussteuerung mit zusammen bis zu 350 W drücken können ...

Gruß Erik

Edith ergänzt Bilder:


P1040357

P1040358

P1040359


[Beitrag von Erik030474 am 26. Jun 2011, 12:08 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#320 erstellt: 27. Jun 2011, 22:53
Mal ganz im Ernst: Lohnt sich der ganze Aufwand, der finanzielle und der des Selektierens denn eigentlich, wenn die Lautsprecher hinterher in einer akustisch weitgehend ungünstigen Umgebung aufgestellt werden??

Ich meine, das sieht alles ziemlich schallhart aus, Boden, Wände, vermutlich die Decke. Spätestens bei nem Abstand von 1,5m dürfte hauptsächlich noch Diffussschall dein Ohr erreichen.
Von den Qualitäten der LS bleicht doch da nicht mehr viel über - oder irre ich mich da völlig?
Erik030474
Inventar
#321 erstellt: 27. Jun 2011, 23:09

xlupex schrieb:
Mal ganz im Ernst: Lohnt sich der ganze Aufwand, der finanzielle und der des Selektierens denn eigentlich, wenn die Lautsprecher hinterher in einer akustisch weitgehend ungünstigen Umgebung aufgestellt werden?


Ja. Sicher ist der Raum nicht ideal, insbesondere der Fußboden. Die Wände haben einen schallabsorbierenden Belag erhalten, der Absorbtionsgrad liegt bei ca. 40 % (je nach Häufigkeit des Überstreichens abbauend).


Ich meine, das sieht alles ziemlich schallhart aus, Boden, Wände, vermutlich die Decke. Spätestens bei nem Abstand von 1,5m dürfte hauptsächlich noch Diffussschall dein Ohr erreichen.


Nö. Siehe auch oben. Ich habe ein präzises Stereoabbild, so wie es punktschallähnliche Lautsprecher in der Lage sind auszustrahlen.


Von den Qualitäten der LS bleicht doch da nicht mehr viel über - oder irre ich mich da völlig?


Siehe oben und ein guter Lautsprecher ist in einem schlechten Raum immer besser als ein schlechter Lautsprecher ... natürlich nicht so gut wie er in einem guten Raum sein könnte.

Zur weiteren "Optimierung" wird noch ein DSP ergänzt ... und nächstes Jahr ist das Häuschen fertig, da gibt es einen 3 x 4 m Kellerraum, den ich akustisch optmiert ausbauen werde.

Da ich das 5.1 System jetzt verkauft habe, habe ich gleich die richtige Investition getätigt, bevor ich wieder nur einen Zwischenschritt tätige.


[Beitrag von Erik030474 am 27. Jun 2011, 23:15 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#322 erstellt: 27. Jun 2011, 23:24
Hi nochmal!
Was ist das denn für ein schallabsorbierender Belag? 40% ist ja recht tüchtig - für welchen Frequenzbereich denn?
Erik030474
Inventar
#323 erstellt: 28. Jun 2011, 06:48

xlupex schrieb:
40% ist ja recht tüchtig - für welchen Frequenzbereich denn?


Es sind Wandplatten, ähnlich derer, die man aus Abhangdecken kennt, hier jedoch großformatiger und mit einer genadelten Oberfläche, d. h. weiß und mit unzähligen "mikroskopisch kleinen" Löchern.

alpha_w = 0,4, dieser wird nach DIN EN 11654 bei einer Tonfrequenz von 500 Hz ermittelt.

Ich finde das Datenblatt nicht mehr (Hersteller gibt es wohl nicht mehr) der wirksame Bereich begann irgendwo bei 300 - 400 Hz.
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